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【関東学連】日本大学フェニックス31【内田除名】
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0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 17:57:14.88ID:9yIYEKvb
>>629
琴光喜・舞の海・高見盛・遠藤らを輩出した日大相撲部を長年監督として指導し、現在も総監督を務めてるのがあの田中理事長だからな
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 17:58:43.56ID:FZl2utcI
事ここに至っては日大擁護してた爆笑田中やプロフェッショナルケイスケホンダも逃げ出すなw
あとは日大OBでこの事件は関学の陰謀だ〜！って言ってた山崎某ぐらいしか残らないんじゃないか
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 17:58:55.28ID:KEKz5CRY
大体、ただの学生相撲出身の田中とかいうおっさんが、
創設者一族でも教授としての実績もないのに、
何で日大みたいなマンモス大学の理事長やってるの？
おかしくない？
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 17:59:25.92ID:yUrTp3s7
>>621
ホモビデオ愛好家によると
こんな値段が付くのは異例とのこと

全国ネットで記者会見した日大アメフト部コーチが出演という
付加価値なんだな

井上奨は自分の市場価値を活かして
今後の身の振り方を考えたらいいよ

このタイミングで「嘘ついてました、ごめんなさい」と言ったら大逆転できる
タレントとしてやっていけるぞ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:03:22.07ID:wRoIsYaL
>>639
お前、俺の言うことが聞けないんだったら張り手噛ますぞ、名古屋(神戸)にケツ持ちもいるし…で全て解決！
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:05:01.14ID:yUrTp3s7
あと数日で「井上コーチの指示があった」と確定しちゃうんだから
その前に自分から正直に話せよ

このタイミングを逃したら、一生後ろ指を指されて生きていくことになる
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:05:53.04ID:gJpKIXYV
>>639
理事は経営者だからあんま関係ないんでは
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:08:24.13ID:yUrTp3s7
来月になると、去年退部した20人がテレビに出てくるから
ネタには困らない状態だな

井上以外のコーチも追っかけまわされる
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:09:56.27ID:OqNz6yqb
腐ってるし頭わるい
経営も教育も信じられないほど頭わるい
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:10:21.96ID:7Od6jiGy
>>643
高額な補助金、助成金（税金）が投入させてるんだよな？
お金の動きを調べたらとんでもない事が発覚しそう
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:11:04.70ID:yUrTp3s7
>>610
これにはワイドショーが喜んでるよ

音源もあるんだろ
コーチ陣はタダではすまない
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:12:56.06ID:yUrTp3s7
学生の声を聴いて・・・と言っていたアホ学長は、どうするのかね
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:15:39.61ID:FZl2utcI
>>647
＞>>643
＞高額な補助金、助成金（税金）が投入させてるんだよな？
＞お金の動きを調べたらとんでもない事が発覚しそう
その助成金を扱う人物が反社会的集団と繋がりのある人物か
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:19:55.52ID:yUrTp3s7
「声明文を出すと自分たちの首をしめることになるぞ」
というのはどういうことなんだろうね

「アメフトを続けられなくなるぞ」？
「就職できなくなるぞ」？

お前たちの将来を潰すことなんか簡単にできるんだぞ、と脅してるのかね
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:22:21.36ID:gJpKIXYV
予想
理事長まで飛び火し世間はぶちきれ政治問題になり日大は分解・崩壊
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:27:21.03ID:sI/UpaWU
>>651
「スポーツ推薦で入ったお前らがフェニックスを潰すということは、大学にいられなくなるということなんだぞ」
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:31:32.83ID:gnKvpCLE
>>653
5ちゃんで値上がりごとに貼られていたしTwitterでも一番高いのが三万円台の時のツイートにリツイート二万いいね三万
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:41:14.00ID:f+Pare2s
フェニックスを残すのなら膿を出しきるしかないのにね
そうするにはコーチ陣一掃なんだけど、それが嫌でこの脅しって事はどこまでも自分達本位なんだな
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:41:41.73ID:yUrTp3s7
部員たちよ、日和るなよ
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:41:57.24ID:9yIYEKvb
むしろ現役部員・OB達が監督コーチを告発しないと
フェニックス消滅の危機だよ
このまま内田や現コーチや日大執行部に任せていたらフェニックスの活動停止は永遠に解除されない
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:43:40.44ID:9yIYEKvb
選手達はコーチ陣の脅迫を受けながら毎日声明文の内容を決めるミーティングをやってるのに
OBはいったい何やってんだ！
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:48:36.24ID:kgIsXqHR
>>649
＞学生の声を聴いて・・・と言っていたアホ学長は、どうするのかね
疲労と不眠で日大医学部付属病院に緊急入院しますw
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:48:58.87ID:5TWq2wZQ
選手たちは、少しでも早くプレーできる環境を取り戻したいなら、一致団結して現指導陣を潰さなくてはならない。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:54:00.97ID:cMsZ9gp9
＜日大悪質タックル問題＞被害者父が宮川泰介選手の嘆願書を求める

http://rno.jp/archives/3829
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:54:29.37ID:kgIsXqHR
こっちでやけに擁護が大人しいと思ったら芸スポのスレで暴れてる模様
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 19:00:43.72ID:JE7TiNEw
去年、優勝してんだから、指導は、間違ってない。
体制批判しても、何もないよ。
騙されるな
騙されたら、バカにされるだけだぞ
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 19:03:01.70ID:+qE+APnK
コーチ連中はいま造反したら失業しなくて済むかもしれんぞｗ
「指示はあったかないかでいえば、ない」の奴はいずれにしろダメだけどｗ
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 19:03:17.59ID:bZKT95vF
>>583
給料750万無くしたくないから必死や。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 19:04:02.48ID:JE7TiNEw
こんな、奴らが、
囁いてるんだよ
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 19:06:48.33ID:yRnEN+1v
>>651
「部（首脳陣）に不利な情報を出すと、関東学連から処分が厳しくなって試合できなくなるぞ」
程度ではないでしょうか？
ほんとに「学校いられなくなるぞ」とか「就職できなくなるぞ」って言ってたら、
かなりやばいけど、弁護士同席なら弁護士が注意すると思うので。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 19:26:27.33ID:XxDyDj67
例え内田が宮川君に直接指示してなくてもヤ〇ザの親分さんと鉄砲玉の関係に酷似してると認定されたら内田の共同正犯は言い逃れ出来ないんだよなぁ
日大擁護してる奴はフェニックスの試合が見たいみたいだけど内田追放しないとそれは実現しないのにまだ内田庇うわけ?
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 19:37:54.24ID:f+Pare2s
>>670
新潮動画で外部の記者にすらあの対応だったので
完全に支配下だと思ってる学生には弁護士が注意する間も無くゴリゴリ詰めていってそう
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 19:38:13.46ID:yRnEN+1v
>>670
（自己レス）
コーチ達にそう言われても、
選手達が（首脳陣に不利な）事実を表明して、
（監督辞任済なので）コーチ陣の一新を求める声明を早く出すことが選手達にとって良いことな気がする。
学連も　部に厳しい処分をつきつけても、
条件付きでも何らかの救済策を考えると思う。

再発防止の具体策と　他校の疑念払拭のための対策は必須と思うけど。
2部降格だけど秋オープン参加させてあげるとか、
第３者委員会？の練習視察を無条件に受け入れば、参加認めるとか
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 19:45:17.01ID:yUrTp3s7
>>674
２部降格は２部の大学には迷惑なんだけどww
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 19:46:37.03ID:yUrTp3s7
>>670
言った言わないので誤魔化せるよう
具体的には言わないのが
日大アメフト部のやり方
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 19:48:50.55ID:OMjm8gnl
>>674
私見では、

・今回の事件の真相究明
・再発防止策策定
・理事長、学長交代
・理事の総交代（半数以上は外部招聘）
・内田前監督の日大役職全辞任
・部スタッフの総交代（半数以上は外部招聘）
・部の一年間の活動禁止
・加害者選手の一ヶ月の停学処分。
これが最低条件かな?

やはり、内田前監督の影響を払拭しないと部の再生の道は無いかと・・・
部の一年間は状況により短くしても良いと思うが、今秋のリーグ戦はやはり
出るべきでは無いと感じている。

そそ、昨日テレビで報道された東大監督の日本版ＮＣＡＡの件と
学連への批判に関してはあまり論じられないのだよなあ･･･
「バイトの人」？は分からないだろうし、調べるのも面倒だし･･･だとおもうけどねw
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 19:49:49.53ID:yUrTp3s7
>>673
新潮やサンジャポの記者の取材の仕方も
どうかっていう所はあるけどね

そうやって本性を露わにさせようという
取材テクニックといえばそうなのかもしれんが
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 19:52:20.38ID:jfbYrrub
工学部(東北リーグ)にでも転籍すれば良いのに。
東北リーグは簡単に優勝できるから東日本代表決定戦で関東とは1試合だけやって勝てば甲子園に行けるで。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 19:54:15.09ID:yRnEN+1v
>>675
そうか、確かに大迷惑ですね。
落ちるにしても、とりあえずBIGなのか・・。
無期限停止で毎年１個づつ落ちてくほうが現実的？

>>676
吹きました。(^^)
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 19:58:57.24ID:yUrTp3s7
部員たちがこの期に及んで日和るんじゃないかと
まじで心配しているわ

井上奨にケツを掘られているホモ連中が
「穏便にすまそう」と言い出してるんじゃないのか

篠竹−内田−井上−？　のホモの系譜を継ぐヤツが部員にいるだろ
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:01:19.79ID:OMjm8gnl
>>680
あまり下部に落とすと相当の技術、体力差が
あるので、野球等と違ってフィジカルコンタクトの
多い競技は危険だと思う。
確かに無期限で一年毎に落ちるは現実的かも・・・
個人的には一年間で復帰（諸条件あり）なのだけど・・・
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:04:44.95ID:1EB5OMgY
>>682
4年出場停止にすれば選手も入れ替わるし、試合ができない事がわかってる
大学に有力選手が集まる事はないだろうから意外と下部リーグの相手でも
健闘できるレベルに落ちてるかも、そうなれば他の15大学のみなさんも
安心だと思うからそうして欲しい。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:05:19.95ID:f+Pare2s
>>678
嫌らしいやり方ではあるんですけど、何もない時にああいう風に威圧するならまだしも
騒動の真っ最中にアレなので、思慮浅いなあと
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:06:53.33ID:6LeQG1nM
＜日大アメフト問題＞推定年収1440万円の “逆ギレ広報” が仕切った会見の舞台ウラ
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14780988/

「23日の会見は、実は理事長と学長でやる予定だった。ところが、大学側が田中（英寿）理事長と連絡がつかなくて、開けなくなったらしいよ。その後、急きょ監督とコーチで会見したからさ、そりゃあんな会見になるよね」

　このような緊急時に理事長と連絡がつかない大学……。


付属高校関係者は、今回の騒動の余波を次のように明かす。

「日大アメフト部がどうなるかわからないから、他大学のアメフト部への推薦状を書いてほしいって、高校の監督にお願いしたんだけど、内田監督の許可がないとダメだとかでもらえないんですよ。
これには多くの保護者が大激怒。担任の先生にも相談したんですけど、私が独断で書いたりするとクビになるからって、取り合ってくれませんでした。

　今はようやく緊急保護者会も開いて、推薦状も書いてもらいましたけど、トライアウト（スポーツ試験）が間に合うのかどうか……」
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:08:45.28ID:6LeQG1nM
>>684
今までは威圧どころか鉄拳制裁当たり前だから
感覚マヒしてんだよ
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:14:23.38ID:1EB5OMgY
>>665
実際、去年は立命にリベンジする事に傾倒しすぎて関学がエアポケット状態なのに
つけこんだラッキーな優勝だったしなあ、それに立命の方が出てきてたら勝てなかった
かもだし
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:21:11.24ID:+kXXSLPM
>>681
真相が判明（つまり宮川君が言うことが正しいと言うことが確定）して
再発防止策が日大から提示され、それを他大学が受け入れるまでは
日大は試合できないのは確定。もう元監督とコーチの言うことなんて
誰も信じとらんから、元監督とコーチが否定し続けるとずーっと試合
できないと言うことですよ。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:25:24.19ID:6LeQG1nM
内田パワハラ指導に声を上げなかった現役部員にも一定の責任はあるけど
状況をよく知ってて内田体制を支持してきたOB会の責任は大きいよ
保護者会ですら意見表明してるのにOB会はいまだだんまり
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:28:21.44ID:Xo96ZPJW
日大生、今こそ立ち上がれ

https://www.change.org/p/大塚吉兵衛日本大学学長-母校-日本大学の清浄化を求める
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:32:18.35ID:ezbXCIZ+
日大も選手も何も悪くないぞと、
平気の姿で堂々としてれば、良かった。
飛び込んだ選手は勢いだよ。

最初の対応で
漢学のアホに乗せられた。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:34:45.73ID:cMsZ9gp9
＜日大悪質タックル問題＞被害者父が宮川泰介選手の嘆願書を求める

http://rno.jp/archives/3829
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:35:15.33ID:HVcrDKVF
>>689
そうは言っても自分の進路が内田のおかげって人もいるんだし
なかなか難しいとは思う
学生たちだって1枚岩になるのには時間かかったと予想できる
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:42:24.57ID:qW1X77m5
明日からは内田の顔にはモザイクかけてくれないかな。。。
黒の目隠しでもいいや。
もう見たくない顔だ。

井上のキョドリ顔は笑えるので許す。

田中の顔写真も露出が増えてきた。いよいよ日大も終わりかな。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:45:12.94ID:svCHqXol
個人的な考察をまとめると(長文スマソ)

大前提として、内田・井上と宮川選手は両者とも嘘は言っていないと信じる。

なぜなら、この問題の核心は「言葉の誤解」と「感情のすれ違い」だからだ。
(問題の「本質」は日大イズムに代表される監督に絶対服従を強いられる日本の体育会文化であるが、この問題をクリアにするため、あえて触れず、当事者の関係性だけにフォーカスする)

同じ発言でも言った人間と言われた人間の立場や精神状態によって差が生まれるのが言葉というものだ。

その「言葉の誤解」がことの発端。

そして、一番重要なのは、監督・コーチが宮川選手に「相手を怪我させて来い」と具体的かつ直接的に指示をしたかどうかの一点に尽きる。

両者の会見を見て分かったことは、もしかしたら、直接的な指示者であった井上コーチの口下手さ加減から、本当に怪我をさせてこいと言うつもりはなかったにも拘らず、口が滑って「怪我をさせろ」と言ってしまった可能性があるということ。

そこに怪我をさせろという「明確な悪意」がなかったとしても、言ってしまった責任は重いだろう。
(会見で井上も「もしかしたら怪我をさせろと」言ってしまったかもしれないと発言していた)

しかしながら、刑事罰に処するためには、その発言に「明確な悪意」があった実行指示かどうかが重要になる。

私が、内田・井上サイドに「明確な悪意」がなかったという根拠として挙げるのが、あの時期にわざわざ将来有望だった宮川選手を使って相手QBを故意に怪我を負わせる必然性が感じられないこと。

普通に考えて、相手QBを故意に怪我をさせるメリットとデメリットを天秤にかければ、明らかにデメリットの方が大きい。(実際、社会問題化して内田と井上は社会的に死に、宮川は競技を断念させられた)

そこまでして、内田・井上が宮川選手を使って故意のラフプレーを指示するとは考えられない。
(しかも、宮川選手は日本代表に選ばれるほどの実力者であり、井上コーチとは高校時代からの師弟関係であった。
ただ相手QBを怪我をさせて秋の大会に出られなくすることが真の目的なら、わざわざ戦力である宮川選手などを使わず、捨て駒の無名選手を使えばよかったはずだ)

「潰せ」と言う指示をどれだけ拡大解釈しても、せいぜい「プレー中にQBに怪我をさせても構わないから、ビビらず強く当たってこい」と言う指示にしか思えない。

例えば、もし宮川選手がプレー中にラフプレーをして、今回と同じ怪我を相手QBに負わせたとして、ここまでの社会問題になっただろうか?

はっきり言って、SNSで拡散することなく、よくあるプレーの一つとしてスルーされ、関係者以外の話題にしかならず終わっていたはずだ。

誰の目から見てもおかしなプレー外のラフプレーを宮川選手が行い、その様子がSNSで拡散されたのが騒動の始まりであることは言うまでもない。

このことから、会見での内田・井上両者の「ラフプレーの指示はあくまで宮川の闘争心を引き出すための作戦であった」と言う発言は筋が通っているように見えるのである。

そして、もう一つの問題は指導者サイドと宮川選手との間にあった「感情のすれ違い」である。

指導者サイドは篠竹監督から続く日大伝統の「有望な選手は一度精神的に追い込み発奮させ成長させる」と言うメソッド(一般常識からは理解できないものであるが)に則って行った指導であり、
そこには一方的ではあるが確かに選手に対する成長を託したいという愛情と情熱が根底にあったはずだ。

そのパワハラまがいの指導法が結果的に、優しく繊細な心の持ち主であった宮川君には間違ったアプローチとなり、その真意が伝わることなく、正常な判断力を失わせたのである。

その点において、内田・井上両氏はその「指導方法」について、誤りを認め職を辞している。

とりあえずここまでが両者の会見を見ての私の考察だ。

関学はあくまで指導者の指示を疑い、指導者の刑事罰を求めるスタンスであるが、そこには鳥内監督と小野Dの大学アメフト界を牛耳ってきた日大(篠竹・内田)の暴力容認姿勢を徹底的に排除し、
大学アメフト界を浄化したいという強い意志を感じる。

長年に渡り大学アメフト界にはびこってきたラフプレー容認の流れをここで立ち切りたいというのが本心だろう。
(関学もある意味それを黙認してきた共犯関係にあったと言えるが)

しかしながら、指導者の2人が刑事罰に処せられるか否かは「言葉の誤解」による部分が大きい以上難航を極めると予想する。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:47:09.82ID:OMjm8gnl
>>683
4年たったら今度は下部リーグでフルボッコにされそうw
とは言え、妥当な戦力になっているとは思う。
ただ、今の学生全員活動できないというのは、個人的には
少々忍びない･･･

折衷案は他大学移籍かなあ･･･
ただ、個人の思い、手続き、経済的なもの・・・ハードルは高いけど・・・
あくまで残って同好会的な活動をして復帰後の下地を作る部員も居るかと思います。
例え一回も試合が出来なくても・・・
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/28(月) 20:48:42.25ID:ezbXCIZ+
俺は日大派だ、ふざけたマスコミ提灯野郎
どつきまわしてやろうか!.
日大は昔から不良が多いんだ。
不良の意味が今と違うが。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/28(月) 20:52:10.02ID:EmY39j7V
PL学園という、昔、それは強い野球チームがあった。
それと同じ道を辿るだろう。
日大文理学部アメフト同好会フェニックスでいいんじゃねえの。
チーム名さえ残ればOBも納得するだろう。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/28(月) 20:58:10.09ID:X9H89C2t
明日の日大劇場はどんな演目になるのだろうか？
どんな新キャラが登場するのだろうか？

このところ、ずっとこんな調子ですわ。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/28(月) 21:04:11.07ID:svCHqXol
>>701
内田・井上の会見の発言に嘘はないと信じて解釈すると

この試合のテーマは宮川の闘争心の確認が最重要だったわけで、正直相手は関学でなくても良かった。

言ってみれば、自分たちの指導が宮川に伝わっているかどうかを確認するための指導者の自慰行為と理解している。

ここからはTKMAのブログからの引用になるが

「アライン」については

井上コーチはこう答えています。
彼はディフェンスエンドですから、アラインのちがいというのは
狭いか、広いかしかない。どこでもいいというのは、そのことだ、と。
言われてみればその通りです。
私は当初、広いフィールドの、どこに位置してもいい、
という意味だと思ってしまったのですが、
これはディフェンスエンドと、ディフェンスラインコーチの間の会話なのです。
アラインはどこでもいい、といって、まさかディフェンスラインが
コーナーバックの位置にくるはずはない。
井上コーチの発言は、まったく納得いくものです。

次に「リード」の件ですが、
井上コーチは「とにかく宮川選手に、思い切りよくプレーさせたかった」
と言っています。
ここでいう思い切りというのは、「迷いなく」という意味でしょう。
スタートに集中して、プレーが始まった瞬間に、
全速力で動いて欲しかったわけです。
そのために、選手の頭脳的な負担になる「リード」という作業から
一時的に解放してあげたかった。
だから、宮川くんの「リードせずにつっこむけど、いいか？」という確認に、
「思い切り行って来い」と答えた。
私には、どこにも疑問の余地はありませんでした。

個人的にもこの見解に同意する。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/28(月) 21:07:07.91ID:OMjm8gnl
>>698
僭越ではありますが代わりに・・・
三行･･･きついっすけど

・指導者側に[故意」に怪我させる明確な意図はみいだせない。
・申し訳無いが選手側の受取に「乖離｣があった。
・関学側は今回の事件契機に大学アメフト界を変えて行きたい
・・・三行じゃ無理かなw

前提を最大限考慮しての考察でした。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:08:39.27ID:kEjQb0lS
>>695
相手に怪我をさせてもいいから思い切って行け
結果的に相手が秋に出られなければ儲けものだろ
とコーチが焚きつけたかもね
追い詰められた真面目な選手がどう受け止めるかの考えもなしにね
相手選手や教え子への思い遣りやレスペクトも何もないよね
監督もコーチもそんな考えだったんじゃないかな
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:10:34.75ID:svCHqXol
>>703
ハラスメントの責任は二人とも取ってる。

問題となっているのは言ったか言わないかの水掛け論であり、その言った言葉に対する誤解だと思っている。
(言葉は感情と一体化したものである以上、誤解が生まれてしまうのは避けられない)

別に私は日大や内田・井上を擁護しているわけでなく、出来る限り第三者としてフェアに真相を追及したいだけだ。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:12:06.26ID:AnXugt+Z
災い転じてホモと成す
日大です
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:12:43.67ID:nrGRBCfO
1.長年先代監督と比較され、結果が出せず監督として無能扱いされた

2.2017年運にも恵まれ初優勝し、学生日本一になれた、嬉し泣きもした

3.連続優勝の欲が出たが戦力分析するに力が足りない

4.汚い勝ち方でも連続日本一になれば監督として名声が得られると思った

5.自らの手を汚さずに思い通りにCONTROLできるホモコーチを人事権を使い用意していた

6.ホモコーチに反則厭わず勝てるよう指示した

7.ホモコーチは予想よりも愚かで、反則を明確に選手に指示した

8.追い込まれた誠実（ある意味バカ正直）な選手が明確な反則を犯してしまった

刑事責任の有無さえ外して見れば、図式は単純
刑事責任は司直に委ねる
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:13:18.10ID:+Yi3ILtV
>>695
全員嘘を言ってないと信じるという前提なら

「関学との試合なんてなくなっても良いだろう」
「お前は相手QBと知り合いなのか？」
「相手QBが怪我をして秋に出られないなら得だろ？」
「相手のことなんて考える必要ない」
「できませんでしたじゃすまされないぞ」

これらの発言をされて怪我をさせてこいって意味じゃないと取る方が無理だろ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:13:22.47ID:YU7SI/yy
>>705
TKMAのは納得仕掛けていたんだが、
井上も認めてる1プレー目でという指示を入れるとこの仮説が成立しない。
日大のプレイコールと宮川への指示が整合しない。
という問題点があるんだ。

宮川をスタメンで出して、試合を通してQBサックを決めろと言うならわかるんだ。
でも1プレー目で相手の出方を見ずにQBサックしろという指示はありえんだろ。日大が宮川のサックのためのフォーメーションひいてるわけでもない。
サックで得られる10yに対して、リードしないとパス後に接触する可能性が高まるから15yの罰退リスクがある。１プレー目でそれをする必然性がどこにもない。
そもそもリードしないブリッツとかありえないと思うんだが…
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:14:00.40ID:yUrTp3s7
素の井上奨
https://www.youtube.com/watch?v=2c3hXaEnAXg
この感じで選手を追い込んだのが想像できるな

筋肉チルドレンの馬鹿でボキャブラリーがないから
具体的でわかりやすい指示はできないんだろうな
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:15:14.04ID:YlmEImMU
>>402
東海のギャングスターズかあ
懐かしいな
見ていて頼もしいというか

そんな東海さんもクリアアサヒを開発して部長職なんだな
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:15:51.27ID:XKe0RDAc
>>695
まずその大前提が間違ってるのでは…
今回新たに出された映像で宮川のプレーは見ていないという発言は嘘だと判明
となると、誰が見てもおかしな怪我をさせるプレーをした後も監督・コーチが確認しながらもその選手を続投させたのは、怪我前提のプレーを容認していたともとれるのでは
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:16:12.31ID:YU7SI/yy
>>707
たぶん、それが真実だろうと思う。
そして相手の怪我を気にせず、パス後の可能性があっても突っ込めという指示は、昔はOKだったかもしれんが、今は認められんだろう。
内田監督はその空気の違いが分からなかった。それだけだよ。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:16:50.83ID:+Yi3ILtV
有馬にはワンプレー目のディフェンスのプレーコール聞いて欲しかったわ
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:16:55.20ID:XKe0RDAc
>>697
暴力示唆の書き込みはネタでやってたとしてもまた警察にマークされるぞ
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:17:38.40ID:jt3DKVts
>>708
たたかれたからやり過ごすために辞任したにすぎない
関学に迷惑かけた、世間を騒がせた責任にはつりあうとみよう

しかしハラスメントは認めてもないので責任はとってない
適当言うな
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:19:23.50ID:wIBMxZcO
>>491
井上が監督の顔色を見てやらせた

そのことに対して監督は文春の音声では評価していたなあ
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:20:54.14ID:+Yi3ILtV
俺も内田と井上はあの方向向いてるから宮川のタックル見てると思うけど
目線がない以上は100%とは言えないと思ってる
さらに試合後の囲みで宮川のタックルがそんなにひどかったの？って逆に記者に聞いてるの考えると
もしあのタックル見てたらこの発言はないんじゃないかなと思う
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:21:55.84ID:YU7SI/yy
>>708
俺は言った言わないはどうでもいいが(１プレー目は気になるけど)
選手をフィールドに出して、DEに状況判断させずにQBに突っ込ませる(レイトタックルの可能性は承知で)というプレーを選択した時点で監督/HC/DC/コーチの責任は逃れられないと思ってる。
1プレー目にチームとして整合性が取れない(LBや反対側DE動きは加害DEと符合しない)指示を出した責任はあるんだよ。
１プレー目で必ずQBを潰せなんて指示だしたら、怪我か反則は承知だから未必の故意だと思う。
必ずはDLにとってはOLのプロテクション関係なくだから、そんな無茶な指示はないんだ。
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:23:22.52ID:7Od6jiGy
>>695
「その乖離について」
・宮川のアメフト歴及びフェニックス在籍歴
・試合後の内田監督（常務理事）の音声テープによるコメント

上記２点だけでも無理の証明に事足りるが補足
・映像から読み取れる「ボールの方を観ていてタックルを観ていなかった」という記者会見での無理な発言
・再三の悪質プレーでもベンチに下げなかった事

まだまだあるけど、もう必要すら無いな
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:23:37.98ID:OMjm8gnl
>>714
レナウンファンとしては、投げて良し、フェイク良し、スクランブル良し
とこの上なく「いやんなっちゃう奴」でしたよ。

あくまでイメージなのですが、当時東海にプレッシャー掛けた時
まだ、「パスも出せそう」、「セーフティー」にも放り込めそうな
状況なのに、すーぐスクランブル発進してどっか行っちゃうw
その判断は鮮やかだった記憶があります。
まあ、パスもすんぎょいでしたけどね。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:24:04.36ID:YU7SI/yy
>>717
それを知りたい。
監督とコーチはどういう意図でなにのプレーコールかけたのかを語ってほしい。
それで今までの発言との整合性が明らかになるはずだ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:25:11.88ID:1EB5OMgY
フェニックスをこの機会に潰せれば大学アメフトとしては確かに浄化は進むし
やはり最低4年出場の停止が最善策だと思う。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:25:31.20ID:Q0FN7gj0
>>702

演目は、蟹工船（日大版）小林多喜二

だよ
さいごは、日大アメフト部がなくなっちゃう。

今、監督にはむかって、スト決行中
失敗
監督に勝つ

アメフト部廃部で完結
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:27:21.18ID:Q0FN7gj0
>>730

去年、優勝したフェニックスを潰せば浄化

バカすぎる
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:28:09.34ID:YlmEImMU
>>725
昔、IBMのセミナーだかで、水野監督が招かれていて、二、三話をさせてもらったことがあるんだけど、東海の話をしたら淡々と話をしてくれた。
当時は一般人も知っている怪物じゃんと思ったけど、クラブチームと違って、学生の一人という感じなんだよなあ
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:28:20.14ID:u7z4TIwg
>>708
はいはい
中立派ぶってますが尻尾がミエミエですよw
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:30:38.34ID:+Yi3ILtV
しかし自分とこの学生に記者会見させて
実質ナンバー2がコーチと会見してるのに
パチンコいって俺相撲部だからアメフトしらないしとかいってる理事長が一番やばいな
もう理事長も退任しないと納まらない
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