【信頼の】日本大学フェニックス28【日大ブランド】
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>>767
田中理事長が国会に呼ばれるのも時間の問題やで ＜日大悪質タックル問題＞内田前監督・井上コーチ会見（前半）全文①
http://rno.jp/archives/3429
＜日大悪質タックル問題＞内田前監督・井上コーチ会見（後半）全文①
http://rno.jp/archives/3510 一選手の暴走という事にするんだったら
今までは正当なプレイスタイルだった
反則プレイ後にサイドラインに下げなかった
という最低でもこの2点について説明できないとダメでしょ >>769
法律用語じゃないから執行猶予付きでも前科と言われることもあれば執行猶予は前科に数えない場合もある >>769
そうなん！知らなかった。
執行猶予に拘るのは刑務所暮しが嫌なだけ
だと思っていた。
いや、前に同じような質問を知り合いの弁護士に聞いたら
「前科付くよ、日本では起訴されたらほぼほぼ有罪になるから
起訴された時点で前科者と思ったほうが良いよ」
と聞いたことがあってね。
・・・弁護士もどこぞに入院している大学の理事も
あてにならないねえ・・・ >>11
なんで罪人に金握らせるのよ
背任行為と同様だから
損害賠償請求して良い事案 内田と井上は起訴されるんじゃないかい
近年、警察と検察は世論の顔見るから
安倍政権とお友達でもない限り、在宅起訴はされるだろう
林 文科相も非難してるし >>772
井上は起訴されるだろうけど、内田を起訴するのはかなり困難だよ
「内田が指示しただろう」と納得させるのと裁判で有罪にするのはまったく違う >>774
永久追放はさすがに遣りすぎだと思う。
まあ、復権の可能性ありきだとは思うけど
無期限停止からは一段重い罰だよねえ･･･
まだ、司法判断が出ていないからマスコミ他
関係各機関は表明しないけど、
「内田が日大から手を引いたら、部の存続は許す」
って所が本音じゃないのかなと思っています。 マスコミの「反則を指示したのか？」というのはちょっとズレているんだよな。
指示は「1プレー目でQBにヒットしてケガさせろ」でしょ。
内田にとってのベストな結果は、リーガルにQBヒットして怪我をさせること。
「反則指示」とか言っちゃうから「ルールを守ることは前提で」と内田が言い訳する
問題は
・１プレー目でQBにヒットしろと、競技上実行が困難なことを強要したパワハラ。
（これを宮川は反則してでも愚直に実行してしまった。）
・反則かどうかは別にして、プレー中に「怪我をさせろ」と障害を教唆した違法行為。
この２つでは。 >>724
そこだよね
そこを是正しないと
いつまでも日大はと言われる
日大を守りたいのなら
そこを押さえないと 内田を理事の座から引きずりおろすには、日大アメフト部で行われていたパワハラの数々を正直に明るみに出せばいいだけだよ
有罪を勝ち取る必要なんかない >>783
なるほど！
それなら確かに有罪は必要ない。
まあ、今度の件でパワハラで一般的に困難かつ重要な被害者側の
証言があちこちから出てきそうですからね。
それに有罪が付けば鬼に金棒だ！ 前科や前歴は法律上明確な定義がないので
人によって微妙に解釈が違うことがある。
ただ、刑罰を言い渡されたとか、執行を受けた事実が公民権や
パスポート発行に影響があることがあり、
また刑罰の言い渡しが何年かすれば消えると規定されていることもあるので、
そこもまたややこしいところ。その都度、法律を確認するしかない。 >>781
宮川君の弁護士はそこがわかってるから陳述書に「明確な指示があったかどうか」には論点を置いてない
ひどいパワハラによって宮川君から正常な判断能力が奪われていったことを詳細に記述してる
学生を「相手を怪我させるしかない」と思いこませるほど指導者が追い詰めたことが問題の本質であって
刑事処罰がどうなるかは問題ではない フェニックスを解体して、10年位経ったら同好会から再出発が妥当 >>784
でもそれってそれだけで1年間の対外試合出場停止をくらうほどの問題なわけよ
だから日大OBですら実名告発をまだ出来てないわけ
現役選手からそれをやるってのは相当な覚悟が必要な話だよ >>781
ほんとにそれ。だから噛み合わない。内田もコーチもそれ程嘘は言ってないと思う。指導方法には大いに難ありだが。 >>785
ありがとう！
正解が出たみたいですね。
しかし前科が法律上の明記がないとは
びっくりした。 連盟が、選手たちが言いだしやすい環境つくってあげてほしいよね。
このままなら除名か数年以上の出場停止、すべて明らかにして指導部一新すれば1年未満で復帰認めるとか、全部ゲロるのが最も得になる状況を作ってあげないと。 >>789
ですよね。
会見の是非はともかく現時点では
父母会が匿名なのも納得がいきますよ。
情けない話だけど、俺も就活の安全が担保されなかったら
声を上げられなかったと思う。
ただ無責任の謗りを覚悟で言うと、声を上げて欲しいとは思う。 >>790
今回の件で内田の教唆を立件するのは困難だが
内田の指示で上級生に下級生を殴らせたのだってやってることは同じだからな、傷害罪の強要
指導に問題ありってレベルじゃない モーニングショーでの長嶋一茂のコメントにクソワロタｗ
「司会の日大広報は火に油どころか、火にガソリン、エクスプロージョンだね」
「人間、ひどいとか呆れの感情を通り超すと笑うということがよくわかったね」 井上は内田の目の前でゲロっちゃえば良かったんだよな
世論の風向きは変わったかもしれないのに 指導者が学生を直接殴るより
指導者が上級生に下級生を殴っていうことを聞かせるよう強要する方が
よほど悪質だと思わないか？ >>672
あまりにも早い段階での監督辞任で、まあそれだけでは済まなくなりそうですね。もしかしたら、反内田の皆さんの思惑通りね。
理事としての責任をどのような形で果たすのかは、本人次第じゃないですか？
罰？罰ってなんですか？
>>700
「自分の非を認めれば情状酌量が期待できる。命令通りに服従したと主張する。」作戦をどの弁護士のセンセイでも立てると思うよ。そんなことで更生が望めるくらいなら、そもそもこんな傷害事件なんて起こさないですよ。
ま、他所の子がどうなろうが知ったことではないが、本当に非を理解してるなら、その代償を負うべき。 >>751
刑法の板倉先生は有名だったな
東大刑法の天才と言われた藤木英雄と同時期に過失犯の理論について新新過失論を提唱されていた
テレビでの解説・コメンテーターとしてもよくお見かけした >>780
日大という大学自体の学内の体質に様々な問題があることがこれだけ明るみに出ると
内田前監督の(常務理事を含む)進退だけでは他の大学は納得しかねる段階に来ちゃった
大学は本来最高学府としての自治を認められ
その分自律も期待されている訳だが
自律能力がない以上
通常の感覚よりかなり厳しい処分にせざるを得ない >>786
そうですよね。
今回は、2秒後にヒットした映像があるから問題が発覚し、刑事罰と言ってる。
1プレー目の結果がリーガルなQBサックで同じような怪我をしていたら
刑法上は免責となるが、プレー開始までの経緯が宮川の言う通りなら問題の本質は変わらない。
NFLセインツの事案のように、連盟は日大の指導者に厳罰を処すべきである。 井上さん、あんたが本当の事を言わないからどんどんとんでもない事になっている
という事を理解しているのか？
明日の関学の会見まで、何もしないのか？コーチを辞任したから自分にはもう関係
ないと思っているのかい？ひとりで真実を話しますと会見開けば！
生きているうちは、世間に本当の事を語れないなら、書面や録音には真実を残しておいたほうがいいのでは？
日大が口封じにあんたに何をするかわからないから！
だんだん、あんたがオウムの村井さんにだぶって見えてきた！！ 部の存続が掛かっているというのにも拘らず、ＯＢと選手から声が上がらないということは、
声を上げても何も変わらないということを知っているからなんだろうな・・・・・・ >>797
殴らなきゃ、自分が潰される（試合に出させてくれない、アメフト強制退部＝大学自主退学、他）
殴る上級生も心が痛かったと悲痛な叫び
こういう奴いたわ、中学の時の悪質イジメする奴に
名前 シンテルトシ 大阪市生野区出身 鶴橋小学校＞清風中学＞清風高校＞バカ大
北朝鮮籍 人間のゴミ テレ朝モーニングショーでのコメント
「もうこの問題は日大アメフト部だけの問題ではなく、日大全体の体質・姿勢・イメージの問題になっている」
「先日の記者会見での日大広報部の司会が日大全体の問題にしたといっていい」
「日大という学校のイメージがあの記者会見での内田・井上・司会の対応で作られてしまった」
「この期に及んでも日大としてどこが責任を持って対応するのかがわからないのはありえない」 パワハラによって正常な判断が奪われてた、なら会見でも本人の正常な判断の下に真実を語っているかわからないわけですね。違うというなら都合良すぎw パワハラで正常な判断が奪われてたとしたら、むしろそれは井上コーチのほうじゃね?学生は所詮在学中までだが、コーチは人事担当常任理事が黒と言ったら黒というか、離職するか、だからねえw >>798
誤爆？
>>672の文言に「罰」は無いのだけど・・・
ところで理事としての責任云々だけど、基本は本人次第だと思うけど
時には本人の意思に反して精勤を取らされる場合も有るからねえ。
個人的な見解は、「暴行の指示の有無」に関わらず
一旦全ての職を辞して後任に委ねた方が
日大の為にも、部の為にもなると思っています。 日大アメフット部など関東大学１部リーグ所属校による監督会は２４日夜、東京都内で緊急会合を開いた。
監督会の大山茂議長によると、指導体制が改善されなければ秋のリーグ戦で日大との対戦を拒否する方針で一致した。
https://mainichi.jp/articles/20180525/ddm/002/050/145000c
とりあえず東大筆頭に関東の１部１５チームは今のままだと秋の公式戦も試合したくないそうです >>795
その後に他の人が火に油を注ぐって言ったら、一茂が「いえ、ガソリンです」と訂正したところも アメフトの連中が日大全体を貶めたってのがわかってないわ >>804
変わるよ
声を上げたことで変わることを宮川君が証明してる
いまだに実名告発が出来ないのはそれだけリスクの大きい話だからだ >>811
当然だろうな
問題が起こった時に責任をとる気持ちも謝罪の気持ちも全くない団体と試合したくないよな
普通に怖いし >>811
至極当然の対応だな
日大側として何らまともな対応もしてないんだから、こんなチームと試合するのは危なくてしょうがない >>817
自チームの選手が今の日大と試合して怪我したら
保護者からどんだけ批判されるかわからんわ あちこちで言われているけど、理事長と学長は何故会見しないのだろう?
嘘でも、とりあえずの謝罪位はしても罰は当たらんだろうに･･･ >>804
上がってるぞ
今朝のワイドショーによると
現役部員でミーティングして
「宮川が戻ってくるまでは練習しない」という話になってるし
父母会と相談して公式に選手として声明出す方法を模索してるって >>821
相談する相手を間違えてるな
父母会より宮川君の代理人弁護士に相談すればいい ファーストプレーで宮川個人に陣形やゲーム展開関係なくQBにケガさせる
どう考えても無理ゲーだし、プレー展開次第では宮川はQBから遠く離れた位置に
いるのでQBに触れることすら出来ない、そんなことちょっと考えればわかることなに
内田も井上もそこに考え付かなかったんだな
だから軽い考えでファーストプレーでと指示し、
忠実に指示を遂行したらあの展開だと必然的に異次元レイトヒットになるよね >>817
実際に他大学の選手の中には「日大とは対戦したくない」と考えている選手もいるとのこと
他大学の選手にしても
今回の一件は極めて特殊な事案なのは重々承知だし
危険タックルに及んだ選手がかなり異様な状況を強いられた上でのことというのも理解しているだろうが
だからこそ『有り得ない事態』を引き起こした日大に対して
信頼感を置くのは容易ではないってのは良く解る >>823
「アメフト史上最悪のレイトヒット」が「故意の可能性が濃厚な悪質なラフプレー」変わるだけだけどな >>821
父母会はかなり影響力があるみたいだな
そこが日大側の対応に業を煮やし不信感と危機感を覚えて動き出したという
そりゃ日大側としてこの問題について一回も、正式に問題解決の方向性を公表してないんだからな
内田と井上の個人的責任逃れの糞みたいな記者会見をやっただけで、理事も責任者も出てこないし、ありえんわこんな大学 >>810
「スポーツ日大」の広告を今だしていたら、素晴しいイメージ広告になるのにwww
ちなみに、読売ジャイアンツのスポンサーのページからも行方不明になりました。 >>827
日大の付属中学辺りから日大に通わせている家には
相応の資産なり社会的な地位がある家もあるからね >>826
そこ重要なんだよ
「故意の可能性が濃厚な悪質なラフプレー」
だったら社会問題化してない訳でさ
「アメフト史上最悪のレイトヒット」
だからなんでそんなことになったの？って社会問題化してるんでしょ >>831
宮川君には可哀想だけど、問題が表面化したことはむしろ幸運だったね 監督会が勝手に秋のリーグで試合拒否しても
関東の連盟が日大へ出場停止なんかの処分にしないと
ただの日大の不戦勝になるだけじゃね？
1回も試合せずに全勝で甲子園ボウル進出じゃないか 終わった組織は内部から瓦解する、の典型的な見本だな。日大は第三者委員会の
結果を早くだして内田前監督・井上コーチらの指示はあったと表明して、内田
の常務理事解任を発表すべきだ。そして現コーチ陣全員の辞表を預かった上で、
現役選手及び父母会と協力して来年春からの新生フェニックス始動を発表しな
いと終わりだね。 >>754
選手と、井上が内田の指示があったと証言しても
それが証拠にならないなら
教唆が有罪になり得るケースなんて皆無だろ。
教唆の証拠なんて証言以外あり得ないじゃん。
文書残ってなきゃ駄目だってか？ｗ >>835
内田は宮川に対して直接の指示はしてないんだよ
指示は井上コーチを介して出してる
だから他の選手も当然それは聞いてない
内田の発言内容からいろいろ嘘ついてるのを指摘するのは容易だが、それで有罪とはならない
井上含む複数コーチが離反するぐらいでないと内田有罪は難しそう 選手と井上の証言があって、客観的状況がそれに合致していてなおかつ、
内田の説明が不合理で整合性が無い
という状況で立件出来ないなら
そもそも教唆なんて罪成り立たないだろ。 >>833
それはそれで興味深いがwww
日大のブランドを毀損するこの話を、延々と引きずり続けるわけだしwwwwww >>837
少なくとも宮川は内田に実行することを報告に行ってる。
内田の会見で明らかに嘘だと言えるのはそこの部分だし。
指示を井上を介して出してるなら、井上が証言すればアウトじゃん。
あとはそれが状況と一致してるかだろ。
最初から井上は落ちるという前提の話。 >>833
昨日のあれは監督会が連盟にプレッシャーを掛けてるんだよ。 >>833
連盟参加16チーム中15チームが日大の試合を認めてないのに(残る日大は平謝り)
出場停止処分が出ないとなぜ思えるのかw 日本大学内田元監督は 記者会見で弁明したが、これからボロが出てくるからな
まず、アメフトというスポーツは、 反則したら、〇yard後退という、後退のペナルティがあって、
後退するペナルティに、監督は関心を持たないはずがない。
「ペナルティ発生→〇ヤード後退」 →監督は必ず、どんな反則をして〇yard後退するか、頭の中で考える
「反則をして、何ヤードさげられてしまったから ペナルティが大きいな、あの程度の反則でこんなに下がるともったいない、、」や
「ラフな反則だったが、あまり後退させられずに済んだ、ラッキー」
などなど、監督は頭の中で 反則の程度と 罰の重さを 天秤する
監督が、気が付かないはずがない 井上が「監督に指示されました」と証言し
宮川が「監督の指示と聞きました。監督に自分から報告に行き念を押されました」と証言し
内田が「知りません」
つったら証拠不十分なんか？
内田が承知していた間接証拠は腐るほどあるのに？
いやいやｗ >>833
そんなことになるわけないだろｗ
日大だけがリーグ戦の試合日程から排除される流れになる >>839
ついでに言えば
例年であれば甲子園ボウルに関西から名乗りを上げるのは関西学院か立命館の可能性が高い訳だが
関学は日大との対戦は当然拒否するだろうし
立命も日大と対戦するとは思えない
全て不戦勝で大学王座という
間違いなく空前絶後の事態を招くことになるし
日大にしてみると極め付きの羞恥プレイということになっちまう >>847
しかもワンプレイ目でそこから15yard罰退ｗ >>840
井上はまだ自分が指示したことも認めてない
自分が指示することを認めるところまで落とすのは容易だろうが
内田だけは守ろうとするだろう
完落ちするかどうかがポイントだね 宮川が試合前に内田に「QB潰します」と言った時の
潰しますの意味は
井上と宮川の会話から、その意味合いは明白。
その行為を見た後の内田の対応とも合致する。
見てなかったってのは映像等からみて不合理。
会見で内田がそこの会話を無かった事にしようとしたのは
本人も危ない部分と認識してるからだろう。 偶然起きた反則の場合
一般的に監督の反応は、「何番の選手がどんな反則をしたのか？」 そして、審判が「〇yard後退しろ」とペナルティを下しているか確認するはず
コーチ、スタッフ陣に確認しに行って、〇ヤード後退という審判の判断が妥当かどうか、頭の中で考えるはずである
ところが、今回、内田元監督は 偶然起きた反則だったはずなのにその反則の内容を気にも留めていないのは
なぜなのか？
答え
偶然起きた反則ではない
↓
気が付かないふりをしている >>848
日大が対応を間違うと
一概に荒唐無稽とも言えない話だよ
東大の森辺りは日大選手の転学に関する受け入れにまで言及しているが
それは裏返せば日大の体制が劇的に変わらない限り
長期に渡る対外試合の禁止または拒否が起こり得るという見通しがあるから
そこまで踏み込んで来ているとも言えるからね >>850
横に内田が居るという状況で
有馬の２，３の質問でぼろぼろになってた井上が
内田を守ろうと思ってたって、守り通せるとは思えないってのが趣旨 井上は捜査が始まれば、簡単に落ちるでしょう
はした金につられて、後先考えずにほいほいビデオに出ちゃう頭の弱さ
(あるいは自分の欲望を抑えられない意思の弱さ)
会見で終始おどおどした態度だった小物ぶり
世間は注目してるし、警察も頑張るんじゃないかな >>853
あるわけがないだろｗ
日大がこのままならリーグ戦から排除されて終わるだけだ 会見で井上は「怪我」「QBが出れなくなったら得」等々のキーになる言葉を
最初こそ否定していたが
結局明確に否定しきれず「覚えてない」「わからない」と逃げるしかなかった。
ユルイ場での素人の追求でさえこれなんだから
井上がもつとはとても思えないｗ 仮に密室で内田が井上に怪我させてこいの指示してた場合って
井上がゲロっても内田がそんなこと言ってないって言ったらどうなるんだろ？ 立命に日大系列から数人いるな
あえて日大を避けたのか >>856
でも楽しいwww
全チーム不戦勝で日大は学生王者に。さらに社会人にも対戦拒否られて日本一に
一方、甲子園で行われる関西代表と関東2位の交流戦
その勝者と社会人王者との、やはり東京ドームで行われる交流戦
日大はいちばん惨めだろう
ぜひ連盟は日大を処分せず、出場辞退も絶対に認めないでほしい >>858
内田が行為自体を見てるのは確定なんだから
ではなぜ、宮川を下げなかったのか？
なぜ肯定するコメントを出したのか？
なぜ自分がやらせてると言ったのか？
そもそも、なぜ見てないと嘘をついたのか？
を追求されるだろうね。 >>858
今回の場合
加害者の選手が試合前に内田前監督に対して自ら危険なタックルを実行する旨申し出ていると陳述しているが
ハドルマガジンの上村が
試合開始前に内田前監督と危険タックルを実行した選手が会話をしているとおぼしき場面は目撃している
もちろん上村は会話の中身までは聞こえていないが
少なくとも内田前監督が話していた「何を話しているか分からない距離」という弁明が覆る可能性を含んだ第三者の目撃情報があるから
密室性はその部分から崩れる可能性は充分にある >>858
証言が食い違ったらどちらが正しいことを言ってるか、
状況証拠や証言の迫真性を見て警察や検察や裁判所が判断するだけ 井上奨
ウィキペディアには現在この名前の項目はありません。 >>833
今の情勢で連盟が出場認めるわけない
下手すれば除名もありえるぞ 認知症の変な爺さんがまた日大にマイナスなことしてるよ 日本私学屈指の伏魔殿「日本大学」
さあ どこまで詰める覚悟があるのか？ マスコミさん。
日大の広告出稿料 巨大だよ？ 覚悟ある？ いずれにしろ司法が本気になれば、
内田は有罪になる確率は決して低くないと俺は見てるね。
本気になる確率は、正直よくわからないｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
