【信頼の】日本大学フェニックス28【日大ブランド】
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>722
日大法学部の学生や教授にきいてみ？
井上コーチや内田理事の関与や犯罪教唆は絶対に無理。
→論外。絶対は無いですからね。
警察や検察が本気になっても無理。
それだけ証拠がないし、状況的に宮川個人の意思による犯行にしか考えられないからね。
→まだ未確定事案
さー、関学はどうするか？
病弱な内田理事が心労を押して、誠意ある事実、真実を語ったのだら、振り上げた拳を下ろすよな。
→どうだろう。拳を下げるかもしれない。個人的には徹底抗戦だと思います。
文章に間違いが有りましたので指摘しました。
絶対＝１００％ですが、未だ結論が出ていない未来の事象を現時点で１００％予測する事は
不可能です。
文章の間違いが非常に多いので、熱くなるのは構いませんが投稿前に一度位
見直すクセをつけましょう。 >>734
早く復帰したいから指導者を変えて再スタートって雰囲気ではなさそうだね
内田一派を完全に排除しないと自分の子供も犯罪者にさせられると選手の保護者達が声を上げてるから >>737
日大にぶつける必要はないな
日大アメフトで起きたことをたんたんと文書にまとめて、主要マスコミにFAXするだけでいい
記者会見する必要もない 宮川個人の暴走にしようとしても、昨年はちゃんとフットボールとしてプレイしてるってことを皆知ってるわけで
何故今回に限ってああいう行動になってしまったかを合理的に説明できない限り日大の復帰への道のりは無いよ
日大のHCは井上DLコーチを切れば終わりとでも思ってるのかね 学生も内田に従うか不正を暴くかどっちが得か日和っていたけど、
ここまでくると不正を暴く方がメリットがあると判断したんだろう
ここで内田排除に動かないと自分達も不正に関与していたと判断されるからね 宮川個人の暴走だろうな
実力がないからQB潰して認めてもらいたかったんだろ
ただ、監督からは怪我させれなんて指示なかったのが事実として語られたから
宮川の思い込みによる犯罪だね >>744
具体的なやり方の打ち合わせもしていたけれど？ >>740
同意
保護者の記者会見はいらんかったな
保護者会終わって表に出れば記者がウジャウジャいるんだから、そこで言えば良かっただけ。
試合終わった後やメディアに取り上げ直後は監督擁護して宮川叩きまくってた保護者会が…よく言うわ。 内田が有罪になる確率は低くはないと思うね。
選手らの証言が出てきた事が一つ。
そして井上が内田を守り通せないだろうというのが一つ。
有馬の数分の質問でボロを出し始めた井上が、本格的取調べに耐え切れるとは思わない。
そもそも内田らの説明は不合理で整合性がない。
特に傍証などなくても、指摘できる矛盾点、不合理な点はいくらもある。
結局警察がどんだけ本気になるかが肝なんだろ。 >>742
内田がいるかぎりフェニックスの対外試合禁止が解けることはないことに
内田井上の会見を見て選手達がようやく気付いたんだろ 日大法学部の教授？
信頼出来ず、板倉 宏名誉教授がいたとしたら信じていたのでしょうか？板倉先生は昨春にお亡くなりになった。刑法が専門
東大出身の方もいましたが、今はひとり京大法学部出身で優秀な方はおられるだけ
昔は頑張っていた司法試験はダメですね！
大学自体に浄化能力もないからか『リーガルマインド』も備わっていかないのでしょう 関学や他の大学でも起こりうるのに…
なぜ日大だけが叩かれないといけない？
選手の思い込みなんて防げないよ。 コーチの暴走と選手の思い込みとでこうなってしまって、監督に責任はない、
っていう前提でいろんな情報を解釈してくと、
監督は指導力もコミュニケーション能力も欠落した無能な屑という結論にしかならないけど、監督擁護してる立場の人はそれでいいのかな。実質的に監督ディスってるよね。 >>749
それでも証拠不十分で不起訴だと思うよ
「客観的にはどう見ても責任者が指示してるだろ」という件でも裁判になったら責任者までは有罪にならないことはよくある >>739
そうですね。
スタッフは総入替位しないと理解は得られないかも
しれない。
個人的には司法罰とは別に・・・
理事長、学長交代
内田謹慎理事の日大役職全辞職
常任理事交代（半数以上外部招聘)
スタッフ総入替（半数以上外部招聘）
アメフト部は一年間の活動禁止
（廃部にする必要は無いと思っています）
これが最低条件だと思っています。
まあ・・・内田謹慎理事が日大から去って
スタッフが総とっかえされたら世論も落ち着くのではと
思っています。
後は、今は外部の血を入れた方が良いと思います。
軌道に乗ったらＯＢなりなんなりに譲ればいいわけだからね。 >>753
指示があろうがなかろうが内田は学生教育者としてはクズだよ
常務理事なんてもっての他 あれが日大のナンバー２とかお笑いだよ。
漫才師みたいなアホ面だしな 日大の部員(ＯＢを含めて)や保護者は、宮川選手を人身御供にしたんだよ。
監督やコーチが今までも同じようなことをしていたのに、声をあげなかったのが
彼らを助長させたんだ。 >>752
日大いらねーからやヾ(^▽^)ﾉ
廃校廃部乙ヾ(^▽^)ﾉ 起訴猶予は前科にならない。
有罪判決がでても執行猶予がつけばそれも前科にならない。
前科がつくのは刑罰を科された場合のみ。その意味で言えば、
交通違反で罰金刑（反則金ではない）を受ければ前科になる。 >>757
前科はつきません。
ただ、前歴と言うのがつくようです。
次に何か犯罪を犯して裁判になった時に
量刑が不利になる可能性があるようです。 井上コーチはHPからきれいに消えた
よかったんじゃないかな いくら大学内で権力があっても、
さすがに文科大臣や政権政党の有力政治家が疑念を呈しはじめるとヤバイわ。 >>759
OBですら実名で日大アメフト部におけるコーチ陣への体罰・上級生から下級生への暴力があったと証言した人がいないからな
そういうパワハラ体質が問題の根本なのに
みんなOBも退部者も現役選手もみんな同罪だよ >>766
「前科」は法律用語ではないが、
一般的解釈では刑罰を受けた事実のことをいう。
だから起訴され有罪判決を受けても
執行猶予がついて猶予期間を何事もなく過ごせば、
刑罰が科されることはない。刑罰が科された事実がないので前科にはならない。
政治家や有名人などが執行猶予がつくことにこだわるのは
刑罰の猶予だけでなく、前科がつかないから。 >>767
田中理事長が国会に呼ばれるのも時間の問題やで ＜日大悪質タックル問題＞内田前監督・井上コーチ会見（前半）全文①
http://rno.jp/archives/3429
＜日大悪質タックル問題＞内田前監督・井上コーチ会見（後半）全文①
http://rno.jp/archives/3510 一選手の暴走という事にするんだったら
今までは正当なプレイスタイルだった
反則プレイ後にサイドラインに下げなかった
という最低でもこの2点について説明できないとダメでしょ >>769
法律用語じゃないから執行猶予付きでも前科と言われることもあれば執行猶予は前科に数えない場合もある >>769
そうなん！知らなかった。
執行猶予に拘るのは刑務所暮しが嫌なだけ
だと思っていた。
いや、前に同じような質問を知り合いの弁護士に聞いたら
「前科付くよ、日本では起訴されたらほぼほぼ有罪になるから
起訴された時点で前科者と思ったほうが良いよ」
と聞いたことがあってね。
・・・弁護士もどこぞに入院している大学の理事も
あてにならないねえ・・・ >>11
なんで罪人に金握らせるのよ
背任行為と同様だから
損害賠償請求して良い事案 内田と井上は起訴されるんじゃないかい
近年、警察と検察は世論の顔見るから
安倍政権とお友達でもない限り、在宅起訴はされるだろう
林 文科相も非難してるし >>772
井上は起訴されるだろうけど、内田を起訴するのはかなり困難だよ
「内田が指示しただろう」と納得させるのと裁判で有罪にするのはまったく違う >>774
永久追放はさすがに遣りすぎだと思う。
まあ、復権の可能性ありきだとは思うけど
無期限停止からは一段重い罰だよねえ･･･
まだ、司法判断が出ていないからマスコミ他
関係各機関は表明しないけど、
「内田が日大から手を引いたら、部の存続は許す」
って所が本音じゃないのかなと思っています。 マスコミの「反則を指示したのか？」というのはちょっとズレているんだよな。
指示は「1プレー目でQBにヒットしてケガさせろ」でしょ。
内田にとってのベストな結果は、リーガルにQBヒットして怪我をさせること。
「反則指示」とか言っちゃうから「ルールを守ることは前提で」と内田が言い訳する
問題は
・１プレー目でQBにヒットしろと、競技上実行が困難なことを強要したパワハラ。
（これを宮川は反則してでも愚直に実行してしまった。）
・反則かどうかは別にして、プレー中に「怪我をさせろ」と障害を教唆した違法行為。
この２つでは。 >>724
そこだよね
そこを是正しないと
いつまでも日大はと言われる
日大を守りたいのなら
そこを押さえないと 内田を理事の座から引きずりおろすには、日大アメフト部で行われていたパワハラの数々を正直に明るみに出せばいいだけだよ
有罪を勝ち取る必要なんかない >>783
なるほど！
それなら確かに有罪は必要ない。
まあ、今度の件でパワハラで一般的に困難かつ重要な被害者側の
証言があちこちから出てきそうですからね。
それに有罪が付けば鬼に金棒だ！ 前科や前歴は法律上明確な定義がないので
人によって微妙に解釈が違うことがある。
ただ、刑罰を言い渡されたとか、執行を受けた事実が公民権や
パスポート発行に影響があることがあり、
また刑罰の言い渡しが何年かすれば消えると規定されていることもあるので、
そこもまたややこしいところ。その都度、法律を確認するしかない。 >>781
宮川君の弁護士はそこがわかってるから陳述書に「明確な指示があったかどうか」には論点を置いてない
ひどいパワハラによって宮川君から正常な判断能力が奪われていったことを詳細に記述してる
学生を「相手を怪我させるしかない」と思いこませるほど指導者が追い詰めたことが問題の本質であって
刑事処罰がどうなるかは問題ではない フェニックスを解体して、10年位経ったら同好会から再出発が妥当 >>784
でもそれってそれだけで1年間の対外試合出場停止をくらうほどの問題なわけよ
だから日大OBですら実名告発をまだ出来てないわけ
現役選手からそれをやるってのは相当な覚悟が必要な話だよ >>781
ほんとにそれ。だから噛み合わない。内田もコーチもそれ程嘘は言ってないと思う。指導方法には大いに難ありだが。 >>785
ありがとう！
正解が出たみたいですね。
しかし前科が法律上の明記がないとは
びっくりした。 連盟が、選手たちが言いだしやすい環境つくってあげてほしいよね。
このままなら除名か数年以上の出場停止、すべて明らかにして指導部一新すれば1年未満で復帰認めるとか、全部ゲロるのが最も得になる状況を作ってあげないと。 >>789
ですよね。
会見の是非はともかく現時点では
父母会が匿名なのも納得がいきますよ。
情けない話だけど、俺も就活の安全が担保されなかったら
声を上げられなかったと思う。
ただ無責任の謗りを覚悟で言うと、声を上げて欲しいとは思う。 >>790
今回の件で内田の教唆を立件するのは困難だが
内田の指示で上級生に下級生を殴らせたのだってやってることは同じだからな、傷害罪の強要
指導に問題ありってレベルじゃない モーニングショーでの長嶋一茂のコメントにクソワロタｗ
「司会の日大広報は火に油どころか、火にガソリン、エクスプロージョンだね」
「人間、ひどいとか呆れの感情を通り超すと笑うということがよくわかったね」 井上は内田の目の前でゲロっちゃえば良かったんだよな
世論の風向きは変わったかもしれないのに 指導者が学生を直接殴るより
指導者が上級生に下級生を殴っていうことを聞かせるよう強要する方が
よほど悪質だと思わないか？ >>672
あまりにも早い段階での監督辞任で、まあそれだけでは済まなくなりそうですね。もしかしたら、反内田の皆さんの思惑通りね。
理事としての責任をどのような形で果たすのかは、本人次第じゃないですか？
罰？罰ってなんですか？
>>700
「自分の非を認めれば情状酌量が期待できる。命令通りに服従したと主張する。」作戦をどの弁護士のセンセイでも立てると思うよ。そんなことで更生が望めるくらいなら、そもそもこんな傷害事件なんて起こさないですよ。
ま、他所の子がどうなろうが知ったことではないが、本当に非を理解してるなら、その代償を負うべき。 >>751
刑法の板倉先生は有名だったな
東大刑法の天才と言われた藤木英雄と同時期に過失犯の理論について新新過失論を提唱されていた
テレビでの解説・コメンテーターとしてもよくお見かけした >>780
日大という大学自体の学内の体質に様々な問題があることがこれだけ明るみに出ると
内田前監督の(常務理事を含む)進退だけでは他の大学は納得しかねる段階に来ちゃった
大学は本来最高学府としての自治を認められ
その分自律も期待されている訳だが
自律能力がない以上
通常の感覚よりかなり厳しい処分にせざるを得ない >>786
そうですよね。
今回は、2秒後にヒットした映像があるから問題が発覚し、刑事罰と言ってる。
1プレー目の結果がリーガルなQBサックで同じような怪我をしていたら
刑法上は免責となるが、プレー開始までの経緯が宮川の言う通りなら問題の本質は変わらない。
NFLセインツの事案のように、連盟は日大の指導者に厳罰を処すべきである。 井上さん、あんたが本当の事を言わないからどんどんとんでもない事になっている
という事を理解しているのか？
明日の関学の会見まで、何もしないのか？コーチを辞任したから自分にはもう関係
ないと思っているのかい？ひとりで真実を話しますと会見開けば！
生きているうちは、世間に本当の事を語れないなら、書面や録音には真実を残しておいたほうがいいのでは？
日大が口封じにあんたに何をするかわからないから！
だんだん、あんたがオウムの村井さんにだぶって見えてきた！！ 部の存続が掛かっているというのにも拘らず、ＯＢと選手から声が上がらないということは、
声を上げても何も変わらないということを知っているからなんだろうな・・・・・・ >>797
殴らなきゃ、自分が潰される（試合に出させてくれない、アメフト強制退部＝大学自主退学、他）
殴る上級生も心が痛かったと悲痛な叫び
こういう奴いたわ、中学の時の悪質イジメする奴に
名前 シンテルトシ 大阪市生野区出身 鶴橋小学校＞清風中学＞清風高校＞バカ大
北朝鮮籍 人間のゴミ テレ朝モーニングショーでのコメント
「もうこの問題は日大アメフト部だけの問題ではなく、日大全体の体質・姿勢・イメージの問題になっている」
「先日の記者会見での日大広報部の司会が日大全体の問題にしたといっていい」
「日大という学校のイメージがあの記者会見での内田・井上・司会の対応で作られてしまった」
「この期に及んでも日大としてどこが責任を持って対応するのかがわからないのはありえない」 パワハラによって正常な判断が奪われてた、なら会見でも本人の正常な判断の下に真実を語っているかわからないわけですね。違うというなら都合良すぎw パワハラで正常な判断が奪われてたとしたら、むしろそれは井上コーチのほうじゃね?学生は所詮在学中までだが、コーチは人事担当常任理事が黒と言ったら黒というか、離職するか、だからねえw >>798
誤爆？
>>672の文言に「罰」は無いのだけど・・・
ところで理事としての責任云々だけど、基本は本人次第だと思うけど
時には本人の意思に反して精勤を取らされる場合も有るからねえ。
個人的な見解は、「暴行の指示の有無」に関わらず
一旦全ての職を辞して後任に委ねた方が
日大の為にも、部の為にもなると思っています。 日大アメフット部など関東大学１部リーグ所属校による監督会は２４日夜、東京都内で緊急会合を開いた。
監督会の大山茂議長によると、指導体制が改善されなければ秋のリーグ戦で日大との対戦を拒否する方針で一致した。
https://mainichi.jp/articles/20180525/ddm/002/050/145000c
とりあえず東大筆頭に関東の１部１５チームは今のままだと秋の公式戦も試合したくないそうです >>795
その後に他の人が火に油を注ぐって言ったら、一茂が「いえ、ガソリンです」と訂正したところも アメフトの連中が日大全体を貶めたってのがわかってないわ >>804
変わるよ
声を上げたことで変わることを宮川君が証明してる
いまだに実名告発が出来ないのはそれだけリスクの大きい話だからだ >>811
当然だろうな
問題が起こった時に責任をとる気持ちも謝罪の気持ちも全くない団体と試合したくないよな
普通に怖いし >>811
至極当然の対応だな
日大側として何らまともな対応もしてないんだから、こんなチームと試合するのは危なくてしょうがない >>817
自チームの選手が今の日大と試合して怪我したら
保護者からどんだけ批判されるかわからんわ あちこちで言われているけど、理事長と学長は何故会見しないのだろう?
嘘でも、とりあえずの謝罪位はしても罰は当たらんだろうに･･･ >>804
上がってるぞ
今朝のワイドショーによると
現役部員でミーティングして
「宮川が戻ってくるまでは練習しない」という話になってるし
父母会と相談して公式に選手として声明出す方法を模索してるって >>821
相談する相手を間違えてるな
父母会より宮川君の代理人弁護士に相談すればいい ファーストプレーで宮川個人に陣形やゲーム展開関係なくQBにケガさせる
どう考えても無理ゲーだし、プレー展開次第では宮川はQBから遠く離れた位置に
いるのでQBに触れることすら出来ない、そんなことちょっと考えればわかることなに
内田も井上もそこに考え付かなかったんだな
だから軽い考えでファーストプレーでと指示し、
忠実に指示を遂行したらあの展開だと必然的に異次元レイトヒットになるよね >>817
実際に他大学の選手の中には「日大とは対戦したくない」と考えている選手もいるとのこと
他大学の選手にしても
今回の一件は極めて特殊な事案なのは重々承知だし
危険タックルに及んだ選手がかなり異様な状況を強いられた上でのことというのも理解しているだろうが
だからこそ『有り得ない事態』を引き起こした日大に対して
信頼感を置くのは容易ではないってのは良く解る >>823
「アメフト史上最悪のレイトヒット」が「故意の可能性が濃厚な悪質なラフプレー」変わるだけだけどな >>821
父母会はかなり影響力があるみたいだな
そこが日大側の対応に業を煮やし不信感と危機感を覚えて動き出したという
そりゃ日大側としてこの問題について一回も、正式に問題解決の方向性を公表してないんだからな
内田と井上の個人的責任逃れの糞みたいな記者会見をやっただけで、理事も責任者も出てこないし、ありえんわこんな大学 >>810
「スポーツ日大」の広告を今だしていたら、素晴しいイメージ広告になるのにwww
ちなみに、読売ジャイアンツのスポンサーのページからも行方不明になりました。 >>827
日大の付属中学辺りから日大に通わせている家には
相応の資産なり社会的な地位がある家もあるからね >>826
そこ重要なんだよ
「故意の可能性が濃厚な悪質なラフプレー」
だったら社会問題化してない訳でさ
「アメフト史上最悪のレイトヒット」
だからなんでそんなことになったの？って社会問題化してるんでしょ >>831
宮川君には可哀想だけど、問題が表面化したことはむしろ幸運だったね 監督会が勝手に秋のリーグで試合拒否しても
関東の連盟が日大へ出場停止なんかの処分にしないと
ただの日大の不戦勝になるだけじゃね？
1回も試合せずに全勝で甲子園ボウル進出じゃないか 終わった組織は内部から瓦解する、の典型的な見本だな。日大は第三者委員会の
結果を早くだして内田前監督・井上コーチらの指示はあったと表明して、内田
の常務理事解任を発表すべきだ。そして現コーチ陣全員の辞表を預かった上で、
現役選手及び父母会と協力して来年春からの新生フェニックス始動を発表しな
いと終わりだね。 >>754
選手と、井上が内田の指示があったと証言しても
それが証拠にならないなら
教唆が有罪になり得るケースなんて皆無だろ。
教唆の証拠なんて証言以外あり得ないじゃん。
文書残ってなきゃ駄目だってか？ｗ >>835
内田は宮川に対して直接の指示はしてないんだよ
指示は井上コーチを介して出してる
だから他の選手も当然それは聞いてない
内田の発言内容からいろいろ嘘ついてるのを指摘するのは容易だが、それで有罪とはならない
井上含む複数コーチが離反するぐらいでないと内田有罪は難しそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
