【信頼の】日本大学フェニックス28【日大ブランド】
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>>540
今の監督会の方向性を導き出したのも、おそらく森だろうな。
報道でも少し出ているけど、残った学生の救済措置を検討する必然性も
監督会で提示しているところを見ても現実主義的なところも併せ持っている
と思われるので、個人的には期待している。 森わかりづらすぎ
日大は森(琢/豚、日大)
東大は、森(清之、東大)にしてくれ >>540
でも過去の栄光は栄光としてさ、パワハラで選手を追い込んで心を鍛えるみたいな手法がいまだに一定の評価をされてること自体が問題なんじゃないの？
NFLやアメリカの大学フットボールでは今どういう方法論を取っているのかとか、
その違いはそのまま競技レベルの差になっているんじゃないかとか、
根本的に見直さないと「今までのやりかたの修正バージョン」ではどうしようもないんじゃないの？ 現役の部員少しは宮川を援護してやれよ
もうフェニックス存続しないんだし >>548
どっちにしろ井上は引っ被る方針だから井上がケガさせろと指示したことにしてもいいんだよ
内田さえ守れれば >>545
日大系列高校の慕われていたコーチが左遷されたと言う話は聞いたことがある。
↓のスレの140〜辺りとか192辺り
【東京限定】高校フットボールその20
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1524767812/ >>284
やっと終わったことに気がついたのか、ポン吉
さすが人材の墓場、フェニックス >>551
番組をちゃんと観ていた？
森（東大）は現代の学生の価値観に合わせた指導が必須であり、過去の価値観や成功
体験に基づくであろう指導を押し付けたことが問題だとも言っていただろ。
お前さんが言っているような話は先刻承知の上で、日大が犯してしまった間違いを分析した
だけの話だよ。 >>551
そこに関しては
実は森も重々承知してるんだわ
昼は確かTBSに呼ばれていたけど
その番組の中で
・ウチで日大みたいなやり方したら全員辞める
・間違いなく保護者に訴訟起こされる
・もう今の時代には通用しない
こう断言してる 日大のために忠告してあげるよ。まず危機管理専門チームを外部から招聘する。
至急に第三者委員会を構成招聘して、内田・井上からの指示はあったという結論
を出すことだ。並行して大学コンプライアンス委員会を設置し、該当者への処分発表
を決める。内田・井上は悪いけどアニュス・デイだよ。今後大学からの対外発表
など広報活動全てを外部招聘メンバーの手で行わせてリカバリ広報していくしか
ない。悪いけど今まで出てきた広報課長や共同記者上がりの広報員はクビ、そし
て記者会見を専門チームで仕切りしコンプライアンス委員長からの会見発表という
形で一応理事会首脳の雁首は会見場には並べさせ頭は下げさせるが言葉は出させ
ない。そこできっちりと経緯報告・処分内容を会見陳謝する。クラブの指導陣全員
から一旦辞表を預かって、来年春からの再生フェニックスに向けた始動を現役部員
父母会と協力してやっていく旨を発表、理事会改革、学内人事改革も同時に行い、
日大が生まれ変わろうとしている点を強くアピールするしかないね。さぁこれが
出来る日大であって欲しいけど、まず無理だとは思うがね。 >>545
三高の漆間、鶴高の吉江
(ただし、俺は個人的には吉江には内田的な部分もあったと感じている) 森（東大）は日大方式で伸びる選手もいるがこの選手（宮川）はそうではなかった、とも言ってたな
つまり日大方式も使う学生を間違えなければ正しいということ まあ、日大とやるのにレギュラー出さないのは関学ぐらいしかないが >>552 >>557
顔を隠した状態でのリークは既に始まっているし、出場停止処分などが決まって
事実上の廃部状態ともなれば、更に情報がこぼれてくるようになると思うぞ。
ましてや強制捜査が始まれば警察経由で情報がこぼれてくる可能性も加わる。
今期リーグ戦の出場停止さえ決まれば、後は急ぐ必要は無い。それよりは
キッチリとした改善策をアメフト界として導き出してくれることの方が重要だよ。 アメフト部員の保護者が緊急集会を開き大学への不信感を露わにしたようだ
部員も守る価値のない内田なんか気にせず、指示があったかどうか事実を明らかにすればよい >>555
その話はTVメディアでも一部が報道していたね
学校名は伏せてはいたが
好成績を上げた付属高の監督をわざわざアメフト部が存在しない監督に転任させたとして
内田氏の強権体質の一例として挙げていた >>559
そら東大アメフト部でアメフトに人生賭けてる奴なんかいないからな
それぞれアメフト以外の将来がちゃんとあるのにたかが部活で無意味に締め付けたら我慢する理由がない
しかし人生賭けてる奴らを集めた環境なら全く話は別
だから「東大なら」という話は何の意味もないわな
そんなことは誰でもわかるから >>568
四年生が内田を裏切るのか
はたまた三年生以下だけなのか >>562
１００人を超える大所帯を指導するのに、一部には有効だが、一部には逆効果となる
教育法は決して「正しい」ものではないよ。
無理やりにでも「正しい」ものとするためには人を選んで的確な教育方針を定めて、
そうした一見不平等な指導方針を選手全員に納得させるだけのカリスマが指導者に
求められる。当然ながら、現代で実現できるほどのカリスマを持った指導者など現実
には一人も存在しない。（かつての篠竹氏も晩年には無残なほどに低迷した）
結論として「今の時代には通用しないやり方だ」というのは森（東大）の持論だよ。>>559 >>569
アフォか。
人生を賭けてる奴が一番多いであろう、日大フェニックスですら成功しなかったのに、
どこの大学で成功する可能性があるんだよ。 >>569
言いたいことは良く解るわ
その反面
森は京大OBで
長らく関西の雄だった関学
水野が育てた京大
第三として伸びてきた立命館
この三つ巴のような関西リーグの経験も含めて
どっぷりアメフトに漬かってしまった人でもある いよいよ日大の現役部員でてくるんだね！
これで擁護派の「後から親がノコノコ出てきて」の論理はクソの理論・自滅となる。
父母会も頑張れ。 >>570
四年生は裏切りにくいよなあ会見でも圧力掛けられてたし >>575
四年生は就職活動に専念すべき立場だから
対外試合よりも体制や人脈維持の方が気になるのは仕方ないわな
そこを承知しているから
内田前監督も四年生を褒めるというか
ハッキリ言えば媚を売る発言をしている アメフト 弱小大学〜日大 強豪大学〜関学
野球 弱小高校〜仙台育英 強豪高校〜大阪桐蔭
仙台育英vs大阪桐蔭でも仙台育成監督指示で１塁手潰しにネオタイガーショット（シュート蹴り）はエグかった。
仙台育英高校＞日大って工程で社会出た奴は死刑でいいだろｗ 森（東大）は年上で実績もある篠竹のメソッドに「配慮」してるからああいう中途半端な物言いになるんだろ
それ自体が「日本の体育会系の上下関係構造の問題」の一端を示している気もするがｗ 格闘やコンタクト系の球技をやっていれば分かると思うけど
どう考えても
「潰せ」＝「どんな手を使ってでもいから怪我をさせろ」とはならないよな？
日本代表レベルの選手なら、知略・精神・肉体で真っ向勝負で相手を封じ込められるはず・・
監督は選手の育成の責任もあるから、より成長させるためにも効果的なプレッシャをかけて能力を引き出す
不自然な気はしないけど・・
それほど嫌がらせをされて精神的に追い込まれていたということ？
周りの部員のみが知る真実 >>561
そんなことない
内田なんかと一緒にするな >>581
そのへんはそのうちわかるだろ
宮川ひとりだけが特異な解釈をしていたのか、それとも他の部員からみても指導の方が歪んでいたのか
そんなのフェニックス部員20〜30人ランダムに連れてきてぶっちゃけさせれば一瞬で結論出るかと >>581
アメフトやってりゃ「1プレー目からQBを必ず潰せ」は「一発退場覚悟でレイドタックルやれ」と同じ意味だよ >>581
１プレー目で確実にＱＢを潰せといっている時点で君のような意味ではない。
わざわざ選手本人が「リードをしなくても良いかどうか（＝ＤＬとして通常は行う
べきプレーを行う必要があるか）」と尋ねたことに対して、コーチは「必要ない
（＝ＱＢを壊すプレーだけに専念せよ）」と答えている。
選手本人が洗いざらい話してくれたお陰で、チームとしてこの選手がＱＢを
壊しに行くことを承知していたことが第三者にも既に明らかになっている。 日大、学生に「大学のイメージ下げる行動は慎んで」と通達 現役学生は「イメージ下げているのは大学。むしろ学生に謝罪して」と憤慨
https://news.careerconnection.jp/?p=54430 ボールを持ってるQBを潰しに行くのはディフェンスとして最優先の当たり前のプレーで
何か特別な指示があるような話じゃないからな (実際の試合で実行するかどうかは別として、)宮川の言われたのと同じことを自分が言われたとしたら、それは相手QBを怪我させろという指示だと思うか？
という質問を他のフェニックス部員みんなにしてみればいいのさ
上級生としての自覚云々という内田の言い分が妥当かどうか、ハッキリわかるだろう 日大＞孤立ざまあ（笑）
↑
無期限、試合、練習試合、合同練習等しないと明言した大学
早稲田大
法政大
中央大
立教大
慶応大
明治大
日本体育大
横浜国立大
桜美林大
国士舘大
東大
東海大
駒澤大
専修大
東京学芸大
近畿地方
関関同立（関学を含む関西名門私立大）他全大学
中国地方
広島大学他、全大学
九州地方
九州大学他、全大学
沖縄、四国、東北、北海道は不明だが、もう廃校でいいだろ >>589
日大OBが口を揃えて「指示はあった」言うてるやん >>580
良い指摘だと思うわ
森はそれなりに近代的な思考なんだけど
そんな森であっても
偉大な先人でもある篠竹氏に多少気後れした言葉を使わざるを得ないというのは
問題の根深さを示しているんだろうね 内田「あくまでルールはルール。それすら分からんような未熟な3年に期待しすぎた僕の責任」 箝口令で何をビビってるの＞他の選手
保護者も動きだしたんで今のタイミングで動かなきゃ。
それともなんだ、監督・コーチもバカなら選手もバカばっか？ >>581
知略を考えるのは監督の仕事だkら考えないで精神面はいろいろ注入されたので行かないと仕方ない。
フィジカルは...、動かなかったんじゃないかな
変な話だけどフィジカルとメンタルが合致しないと体が動かないんだよね
なんかチグハグな動きしてたんじゃないかな？ 「相手を潰せ」と「QBを潰せ」じゃ意味がまったく違ってくるんだよ
これはアメフトのルール知ってりゃわかるだろ な、最初からオレが言ったとおりにしておいたほうがよかったやろ
マスコミ報道があった時点で、廃部、監督理事辞任、大学トップの謝罪、
解体的出直しで学園全体を抜本的改革すると宣言し、後日改革案を提示する。
数年後、しれっと部を復活。
これが一番傷が浅くて済むのに、自ら一番傷を大きくする道を選んでしまった。 >>588
「どんな状況でもリードは一切行わずにＱＢを狙え」というのはかなり異常な指示だよ。
実際にＱＢが宮川とは反対側へロールしたから、とんでもなく遠い位置から突っ込む
羽目になり、非常に不自然な（＝経験者が見れば意図的に壊しに行ったとしか思えない）
プレーになってしまった。
宮川選手のラフプレーが下手だと書き込んでいる奴も居るけど、コーチからの指示に
忠実に従ったからこそ、あのような形になったというのが正解。 ID:mpG83rGV
ID:duVs80qW
お前らどっちもだいたい同じ主張してるぞ
相手のレスをよく読め >>600
「リードせずにQBにタックルしろ」
これだけで「QBを壊しに行け」と同じ意味だからな >>587
こ、これはコントなのか？！
まあ生徒は堂々と意見を表明したら良いよ
中が腐っているなら
膿を出すしかない
自浄作用があればまだ救われるし
世間の印象も多少は変わるだろう 4Q残り4秒
KG100-日大0 KGの攻撃で敵陣25yds から 1-10 >>601
君が何か勘違いしているだけでは？
こちらは相手の意見に便乗して自分の意見を上乗せしているだけだよ。
俺には返信してこないのは、おそらくID:mpG83rGVもそれを理解しているからでしょ。 ここにはこれまで経緯やあのプレーの背景にあった事実、選手と監督の会見などを正しく理解出来ていない奴がいるんだな。
あの監督といい勝負のバカだな。さよならフェニックス！ 現役選手は顔出ししなくて良いし
代理人を通してでも良いから
事実を語った方が良いよ
大学は保身だけで評判を落とす一方なのだから
まともな事を内部の人が言えるだけで
組織に巻かれる人とそうでない人は別と
理解して貰える 日大は理事長や学長が謝罪会見するかな？
学生やその家族、職員、関係各所にも影響与えていて、
今後トップが謝罪しなかったら本当クソ大学だ。
内田は昨日までは常務理事留任が許されたかもしれないが、
自分自身の発言で１日で日大の評判を下げたのは明白だから更迭か辞任しかない >>609
何言ってんの
学生に暴行を指示して被害者の親から告訴されてる人間が理事に留まれるわけないだろ
会見以前の問題 故意のレイトタックルはラフプレーじゃないよ
競技場外で闇討ちするのと同じ 昨日の会見の内容ほぼそのまんまのものを関学に持っていった、という一点で日大の組織としての異常さが分かる。
どうなるか火を見るより明らかなのに、誰も声をあげられる状態にない。自浄作用に期待できないなら、スポーツ庁が介入するしかない。 >>612
再発防止策も含まれてるらしい
どんなコントが記載されてたのかとても気になる >>610
え？告訴されたの？
内田はまだ留まってるじゃん。 >>613
確かに想像を絶するコントが
繰り広げられていそうだよな
誤字脱字位はチェックして貰ったのかなw
土曜日の関学の会見でお披露目かな >>614
今は被害届けだけだが告訴に踏み切ると言ってるよ
26日の関学の会見に被害者の親も同席するから、その時に告訴のことも発表するだろう ここまで振り切ってくれると捜査はやりやすいかもなw >>609
とうとう庁まで動き出したし、もう逃げられないと思うよ。
関学は宮川個人の謝罪は受け入れていて、被害者の父親までが「加害者の」宮川を助けてやってくれ、言っている状態。
連盟の15校は対戦拒否。
挙げ句に部員とその保護者まで動き始めた。
部は崩壊状態の完全四面楚歌で、内田だけ生き残れたらすごいっちゃすごいわな。もちろん悪い意味でだが。 >>618
そうかい？指示した明確な証拠が出てこない限り難しい気がするけど。
親分は内田だけど宮川君が当事者ってのも難しいとこだと思うわ。 日大「除名」「総入れ替え」関東他大学の監督から声
https://www.nikkansports.com/m/sports/news/201805250000009_m.html
会議後、記者会見が行われ、日大を除く１５大学の監督やヘッドコーチ（ＨＣ）が出席。
代表して監督会の大山茂議長が取材に応じ、日大の指導環境の改善がなければ、今秋のリーグ戦での対戦を拒否する方針を明かした。
一部の監督からは日大の「除名」や「スタッフ総入れ替え」などの声も飛んだという。 >>316
大阪桐蔭は裏金疑惑でたその年は受験生減だったが
もう回復してる。
ポン大と違って大阪桐蔭中学校および高校は進学校としての地位があるからね。 >>620
有罪判決が出るかどうかは問題じゃないのよ
被害者の親が重視してるのは真相究明・再発防止だから >>614
刑事告訴はされる。
直接の加害者は宮川だが、関学と被害者父の態度からして矛先は教唆犯である指導者陣であることは明白。
被害者の父親が「宮川君を助けてやってくれ。そのためにもゲーム中の内田の目線がどこ向いてたか分かる映像を提供してくれ」と述べている。 危険タックル「内田が言った、でいいじゃないですか」日大前監督の試合後発言を文春が公開
https://www.huffingtonpost.jp/2018/05/24/directoruchidarecord_a_23442247/
内田「こんなこと言っちゃ悪いんだけど、A(宮川)はよくやったと思いますよ。もっといじめますけどね。だけど、そうじゃなかったら、関学みたいなチームに勝てないでしょ。
内田「だから、そろそろ良くなるんじゃないですかね、A。法律的には良くないかもしれないけど、そうでしょ」
――書き方が難しいな。ラフプレーはやっぱり難しいですわ。
内田「内田がやれって言った、でいいじゃないですか」
――いやいや、それはそれで。
内田「あのぐらいラフプレーにならないでしょ」
――正直、ちょっとひどかった。
内田「ひどかった？」
――ひどかったですよ。あれは笛鳴った後ですから。
内田「昔、僕ら毎試合やってたよ」 どうせ血液検査と性格検査を一応して
一時的抑鬱状態の診断でしょ
実際には特別室でフレンチとワイン
見舞客としてデリヘルも呼べる >>620
指示があったという方も指示をしていないという方もどちらも直接的な
物証は無い。この場合、間接的な物証があったりや証言内容に整合性
があるなど、より信用できると判断された方の証言が採用される。
発言内容を二転三転させていたり、試合中や試合直後に選手本人に
事情確認を一切行っていないとか、不自然な点は内田の方が圧倒的に
多いから、宮川の言い分が通る可能性の方が高いと思うぞ。 >>620
たとえ証拠の関係で有罪判決に至らなくても
教育の場の理事としてふさわしくないてして
内部からでも外部からでも大学を追い出せるのなら
意味のあることだと思う >>624
進学校としては中高一貫生が中心らしいけど
2015年 志願者 1320名
＜裏金発覚＞
2016年 志願者 782名
2017年 志願者 601名
めっちゃ落ちていない？ >>624
こんなのも見つけたわ
2013年 京大64名（うち22名が看護）
2014年 高校入試 志願者 858名（3類除く）
中学入試 志願者 1237名
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
2015年 裏金発覚（併願合格者入金後に発表）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
2016年 高校入試 志願者 440名
中学入試 志願者 782名
2017年 高校入試 志願者 386名
中学入試 志願者 601名 因みに間接的な物証には内田の視線が試合中にどう動いたか、という
情報も当然含まれる。
当然のことだけど、内田の嘘が明らかになることで、コーチだけでなく
内田の関与まで引っ張り出せれば、宮川の罪状は確実に軽くなるので
>>626のような話になる。 >>629
たぶん井上は共謀共同正犯、内田は証拠不十分で不起訴というオチ
内田が不起訴だろうと日大アメフト部に重い処分と再発防止策が課せられるのはなんら変わりない
内田が日大に残る限り日大と試合するチームはないよ あんな会見してすぐ
危機管理部の進学相談会やるんだ
学生集まんの？ >>637
進学する気のない野次馬達が集まるんじゃね？ >>637
案内役「ご存知の通り、我が大学の危機管理は非常に高レベルでございます」
高校生大爆笑
これでとりあえず場が和むな いくらなんでも来春にここに進学したら恥ずかしいでしょ 世間の人はアメリカンフットボールはこういう競技だと思っている
（1） 敵のＱＢという選手を追いかける鬼ごっこらしい。
（2） ただしＱＢがボールを投げたら捕まえてはいけないらしい。
（3） 反則のイエローが３枚になったらレッドカードで退場らしい。
（4） どうやったら点数が入るのかは基本どうでもいいらしい。 >>634
それが2018年中学入試志願者は
858名なんだよ
大阪桐蔭は 関学
関東連盟
宮川&代理人
スポーツ庁
日大アメフト部員&保護者
VS
内田常務理事
田中理事長
ファイッ！ 最終的に内田も起訴になって大学から追放になって初めて日大の再生への1歩が始まるよ
井上起訴で内田不起訴なら本格的に日大は終わる 有り体に言ってしまえば、被害者両親としては、内田を傷害の教唆犯にしたい。一方宮川はお咎めなしで終わらせてやってほしい、という形。
仮に宮川が起訴されても実刑になることはまかり間違ってもないが、前科者にはなってしまう。
そうならないように、内田一派を法廷に引きずり出しつつ、宮川については起訴猶予処分で終わらせたい。関学と被害者両親はそのための物証集めをしてる段階。 >>479
内田前監督ら主役の座を奪った「上から目線」日大広報の正体 記者とのバトル一部始終
https://dot.asahi.com/dot/2018052400054.html?page=1
>「社内でもあの会見、話題になってますよ。現役の記者時代からああいうものの言い方をする人で上から目線で言ってしまう…。変っていないというか」（共同通信記者）
元々そういう人らしい
記者なんてそんなもんだけどね
あの、松戸の女児殺害事件で、一般家庭に取材を断られて壁を蹴飛ばしてたのも、共同の記者だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
