【会見】日本大学フェニックス26【しどろもどろ】
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>>598
撤回をすればしただけ、自らの証言の信頼性が下がる。
どう見ても負け戦。 黒幕の893関係者の田中理事長を各テレビ局が顔出し始めたな
昨日はフジ、今朝はテレビ朝日で見た
けど相撲のように田中理事長は山口組が守るだろう
田中が辞めなければ日大は裏名 山口組大学で変わらんだろう
いや変わらない >>616
関学を挑発して日大は何か得することでもあるのか？ｗ
関学を挑発しまくって一体何がやりたいんだよ >>584
もうアメフト出来ないんだし3年以下の部員は告発して欲しい
内田辞任しても理事なら口出し出来るし、
井上一人切っても他も似たようなコーチだらけだろ >>460
そりゃ落合は学生スポーツをドロップアウトした人だからなw >>624
最大限譲歩するなら、今後下されるであろう、関東学連の処分の緩和や早期の
解除には多少役立つ可能性は一応ある。
ただ、今の日大の方針ではそれも無理だろうな。
大勢の部員をきちんとグリップできない、ルールや安全を重視することすら徹底
できないことを自ら公言するような人物がのさばるようなチームと対戦したいと思う
大学は存在しないから。
昨日の発言内容が全て事実だったとしても対外試合禁止処分が必要不可欠。 昨日の釈明だと
「将来を期待してた宮川にキツイプレッシャーをかけたら馬鹿正直な宮川が暴走した」
ってスタンスだけど
いずれにせよ
「偶発的な事故」と言い切った最初の説明は大嘘 内田前監督入院だって！日大病院か？偽の診断書も可能だね
心労と不眠が原因だってさ。もともと気の小さい男だからね。
自滅・自業自得だから同情はしないよ >>572
それだと、アライン無視とリードしなくていいの説明がつかないから、もう持たないよ。
まだマシだろうけど…
洗いざらい認める以外の選択肢はないんだ。 >>12
文春テープが公開されると
動かぬ証拠になってしまうので
あわてて記者会見を開いたんだな
ほんませこいわ >>632
大嘘というか、宮川本人が会見で言ったように試合後に部からの聞き取りは
一度も無かった時点で「暴走した」説も「偶発的な事故」説も合理性が無い。
試合中に交代しなかったことや指導を行っていないことも含めて、最低でも
暗黙の了解による（実際には宮川本人がコメントしたように明確な）指示が
あったと解するのが妥当だよ。
日大は、顧問弁護士の助言とかを仰いでいないのかな？
あまりにもお粗末過ぎるんだが。 文春は試合後の囲み取材だからな
そこで宮川よくやったって言ってても
昨日の会見でプレーを見たのはネットで
あんなにひどいとは思わなかったって予防線張ってたからな >>535
アライン無視して、リードしないという指示の理由が説明できない限り、今の状況だと宮川のほうが整合するんだよ。
内田、井上の説明には穴がありすぎる 学連はもう無期限出場停止処分の方向へ進んでいる
極論だがという前置きで日大所属選手の他大学への移籍も話に出るだろうと 日大はもう終わったよ。昨日の会見は、これまでの対応の遅さを詫び、宮川君の
プレーに至った背景を丁寧にフォローして説明して大きな誤解をさせてしまった
件を陳謝、こういう事態に陥った自分たちの不手際を反省し、関学側へ真摯に謝
罪した上で自分たちが潔く退くと共に、残りのコーチ・在学生選手が共に今後こ
のようなことが起きない再生防止策を講じていくので、日大フェニックスの再生
をどうか見守って欲しい。とまでしていたらなぁ。
結局言いたかったのは「乖離」だったということだけ。日大終わってるわ。 明白な事実と誰もがわかるような事をウソと言い逃れに終始するのは醜い。
狛江市長は降伏したし、安倍も追い詰められている。
日大もコーチ辞任は当然だが、常務理事は謹慎程度で済まそうと偽装入院まで
図っているが、理事長と内田の解任は大学の規律や名誉のためにも必要だ。 >>633
心労と不眠で入院できるなんていいご身分だな
おれも入院したいわ 昨日もひるおびとバイキングで永遠やってたが
さらに燃料与えたから今日もずっとやられるなｗ >>638
リードに関して宮川選手の側からコーチに確認しているってのも大きい
一方的な指示のみなら宮川選手が誤解したで押すことも出来るが
リードについて宮川選手の側から問い掛けがあった上でのことだから
宮川選手に対して「お前が認識している通りで間違いないぞ」と念を押したのと同じ 同じレベルにしか喧嘩は発生しないをよく表しているわ内田井上の馬鹿無能と質問した記者達w そもそもそれらの発言は宮川の発言で
井上はそれを否定してるわけだろ？
どっちが真実を言ってるかの証明ってきつくないか？
チームメイトがその話し聞こえてましたって言ってくれたら別だけど 心労と不眠で入院･･･
正式な病名は分からないけど、一般的にどの位雲隠れできるのかな?
今後、日大側が記者会見するか分からないけど、井上コーチも辞任が受理されたら
表には出てこないだろうから、広報＆弁護士かな?
まあ、入院も二週間も居たら飽きるだろうから・・・
うっかりどこぞに飲みにでも行って、とっ捕まらないかな? 他の学生が宮川の会見を補強する証言をしているのだからどっちを信じるとか信じないとか
もはやそういう次元ではない 日大のショットガン好きだったんだけどな
もう赤いユニも見れないのか
ほんと内田と井上は万死に値するわ
篠竹が草葉の陰で泣いてるぞ
日大フェニックスＯＢは悔しいし悲しいだろうな 文春の記事をオンラインで買った。音声も聞いた。
音声は記者の声がカットされてるから、記事通りに質問と回答が対応してるのかはわからない。
宮川にプレッシャーを与えていることを明確に認めている音声がある。
記事によれば、宮川のプレーについて「あれぐらいラフプレーにならない」と言っている。音声にもある。記事の文脈では、内田は反則を見てたっぽいけど、見てないで適当に言っただけかもしれない。
「法律的にはよくない」とも言っているが、ラフプレーそのものについてか、選手にプレッシャーを与えることについてかは記事の文脈上は定かでない。記事では「法律的に」だが、音声では「効率的に」と言っているようにも聞こえる。どっちかは分からなかった。
記事で聴ける音声は14分もなかった。週刊誌のオンライン記事だとこんなもんか。文春の思惑に釣られたけど、まあ多少は役に立った >>647
コーチから宮川選手に伝えられた指示の一部については
宮川選手は『同じディフェンスの選手には聞こえていたと思う』という主旨の陳述はしている >>647
同じポジションの選手は聞いていたと思う、と宮川が言っているので、そこを確認するんじゃないかな >>647
チームメイトが証言するのは、是非司法捜査の場でお願いしたいですね！
まあ、内田謹慎理事は有罪が確定しても理事の辞任はしない気がしていて
怖くて仕様が無い。
まあ、日大側はこれまでの損失及びこれから出るであろう損失と
内田謹慎理事を庇う事との損得勘定をした場合、どこで損切りするか
蓋し見ものではあるわな。 裁判になるかどうかは分からないが、言い訳すればするほど不利になるだけなのに
犯則の指示はしてない→指示してないなら指示に反した行為を何故止めなかった？ 反則行為をやめさせない時点で反則行為を容認してるようなものだと何故理解できない？
見てないから知らない→本来、指導・監督するべき立場にある人間が見てない、知らないでは通らない。
普通であれば相当程度の注意を払うことで反則を防げた、再び反則をすることを防げたであろうはずを「見てなかったから知らない」といって見て見ぬふりをするのは反則行為を認めてるのも同じ
ほんと頭わるすぎ 日大アメフト部よく行く定食屋の親父がインタビュー答えてて
選手達にあれって監督の指示なの？って聞いたらそうですよーって普通に答えてたって言ってたからな
ただ実際警察や裁判で証言してくれるかは別問題だとは思う
日大の圧力凄そうだし >>647
最初のプレイコールと宮川がフィールドにいた理由もな。
アライン無視するプレイコールが出て宮川はフィールドにいたHCかDCの指示ないとできないよな。 >>659
後半のマスコミの質問はゴミだった
一概にあの広報が悪いとは思えない 関学側の予想される対応
被害届(実施済）
↓
からの〜告訴(刑事と民事両方か・・・）
↓
もし検察不起訴
↓
検察審議会への申し立て
ここまではやるでしょうね。
仮に司法罰が内田謹慎理事に及ばなくても
世論は平行してアメフト部への制裁（一部実施済）と日大に対する制裁(補助金減額等）
他部活動の制裁（大会参加への制限等、まあ、これは賛否で言うと個人的には否に近いけど）
あたりまではやりそう。
影響を受けるのは今回の事件になんら関係無い学生、教職員及びその家族、ＯＢ・・・
どうだろう？金額に換算すると数億？、数十億?
そう思うと内田謹慎理事の価値って凄いんだねえ･･･
今、損切りしたってかなりの金額でしょ?
内田謹慎理事を切った時に被る影響（しゃべってもらっちゃ困る事がありそうと邪推しちゃうよ）
が今の損害よりまだまだ大きいのだろうね。
いやあ、そうなると内田謹慎理事も自分の命が・・・って位なのかもね。
それなら今までの対応分かるわ。
命より大事なものないものなあ。
ここまでやって >>660
頭アホン大学以外からは確実にあのガイジ司会が喧嘩売ったと思われてるぞ >>660
そういう問題じゃない
核心の部分が曖昧だから同じ質問をぶつけるのは記者としては当然 そもそも大学アメフト界の問題なのに社会問題化したな
日大の対応が最悪なのが根本原因だけど >>662
同じことばっか聞いて同じような回答しか引き出せない
もう後半30分は蛇足だよ
記者の質の劣化だなあと思ったがなあ
もうあの段階であの2人の資質は十分わかったわ大事な質問は最初の1時間でほぼ終わってる
最後に身の処しかたを発表するってのを早く聞きたかったわ >>644
昨日 水曜レギュラー おぎやはぎ とか
いる意味無くね？ 民事なら内田井上に勝ち目は全くない。
故意が証明できなくても、過失が証明できれば損害賠償責任が認められるから。
少なくとも、プレッシャーをかけて過激な言葉を使うときはルールの範囲内であることを明確に伝える義務があったのに、それを怠った過失は認められるだろう。
でも被害者のケガが幸いにも軽傷で済んだことで、逆に民事で負けても大した賠償額にならないから、内田にとっては痛くないんだよな ノーハドルで会見やって自爆とかアホみたいだな
何が危機管理学部じゃい Aの質問にAで返すのでなくBとかCとかDとか関係ない事言うから話が噛み合わない
まともに答えないなら同じ質問を角度を変えてぶつけるしかない 井上さん、自分で宮川選手の選手生命を奪っておいて、彼には選手を続けて欲しい
ってどういう事だよ！
あんた人間か？きちんと正直に本当の事を話しなよ！ >>667
だって一時間前に突然会見するって言いだすんだからなー
時間前に整然と整列して質問なんかできないよ
会見中にやっとたどり着いた記者多数 質問が重複するのも当然
それを分かって開催したしたのが日本大学の危機管理部だねｗ >>664
宮川が100％正しいと思ってんのかね？
あんなに覚えてるもんかなあと思ったが概ねは正しいとは思ったが
コーチ監督も正しい部分あったんじゃないの？指導者になる資格のないクズだと思ったけど
だいたい刑事罰になるような内容マスコミがなんで答えさせるのか全くわからん
そんなこと質問で単語あげて答えるバカはいないわ
仮にひきだしたいならそういう言葉使わずにいわせるのが記者だろ 会見をやってあげてるといわんばかりの態度
大学の職員などこの程度のバカしかいないｗ 内田は、行き過ぎた精神論だった、馬鹿な選手の勘違いだった、で済まそうとしている
逃がしちゃいかんよ 汚すぎる >>663
記者はそれつっこんでほしかったな
内田監督は９１番の動きを見てるじゃないですかと >>630
それでプロ行って三冠王3回だからなぁ
どちらの考え方が正しいのかは一目瞭然では 昨日の会見見てて思ったけど、井上はいずれゲロるんじゃないか
善悪で言えばあいつのやったことはクソもいいとこだが、宮川に全責任をなすりつけることの苦しさに顔が歪んでたからな
洗いざらい吐いて楽になりたそうだった >>674
フルオープンで会見やるなら記者は何でも聞く、同じ質問を聞いて矛盾を突くのは常套手段
聞かれたくない質問なら弁護士を同席させるべきだったな
突然記者を呼び寄せて逆ギレなんて茶番以下、司会者の絵を提供してくれてマスコミはむしろ喜んでるわ >>670
クラウドノイズがすげーからハドルどころじゃなかったんだろｗ 今、ふっと思ったのだけど・・・
内田謹慎理事の真意は「プレー中に事故に見せかけて怪我させろ!」なのかもしれない。
であれば、現実と指示に「乖離」が有るし、「ルールを逸脱するとは思わなかった」も
ある意味理解できるわ。
内「プレー中の過失で怪我させろ」
↓
井「1プレー目から云々（まあここまで言えば過失に見せかけて怪我させるってわかるよね？）」
↓
選「ええええええええ、無理！！！でも・・・・・・・ああああ気が狂いそうだけど・・・うううううう」
（１プレー目開始！ああＱＢ遠いわ・・・でも１プレー目縛りだから仕方ない、行くしか・・・」
こんなだったのでは・・・と思ってしまう。
本当は内田謹慎知事も井上コーチも加害者選手に対して、相当の恨みを持っているのではないか?
加害者選手の身の安全を本気で心配してしまうよ。
もう、海外にでも行ってそれこそ雲隠れした方が良いのではと思ってしまう。 >>680
ヤクザの若頭が組長守るために
鉄砲玉に組長が命令したことをひた隠そうとして必死で
でも言ってることは矛盾だらけであまりにも滑稽だった >>684
宮川の心情くそワロスw
1プレイ目縛りなのにノーチャンス
おいおいプレイ終わっちゃったぞ
今からタックルすんの絶対おかしい
やらないのは無いからな（コーチ）………
2プレイ始まっちまう！
やべー！
今ならギリギリ1プレイ目？？？？
いけ〜〜〜〜〜〜（泣） 民放各局「１００歩譲って」って言葉をやたらに使ってやや引き気味なコメントが目立つ気がする。
公平性？についてどっかから圧力でも有ったのかな? >>688
マジそんな感じだと思う
内田と井上は、ダーティタックルさせるにしても念押ししすぎたな
良心のブレーキを消すために完全に思考力がなくなるまで締め付けたのが裏目ったんだな 関学が出来ることってもうないけどな
あとは刑事告訴するぐらいだけど八代がいうには
被害届出して捜査されてる状態だから
刑事告訴しても意味合いは変わらないって言ってたし
あとは文春録音の関学の方が汚い発言を取って
何が汚いのかの説明を求めて名誉毀損ぐらいか 落合博満が最もマトモなことを言ってるね
学生だから監督コーチに従わなきゃいけないという風潮が悪いと
ほんとその通りで学生たち自身も反省する必要がある
元はと言えば力がある監督さんに従いて行ったら就職や斡旋やらでメリットあるからと踏んでる 若狭弁護士が内田の発言には明らかに「ウソ反応」が出ているとコメント >>684
基本、その通りでしょう。
乖離があったというのは内田前監督の本音だと思うよ。
「そんなあからさまにやれとは言ってない。もっとうまく潰せこの下手糞」だろう。 落合は当時の野球部の理不尽さを嫌って退部した過去があるし、それにもかかわらずあれだけの選手になったのだから説得力はあるよな
理不尽な指導は意味ないって言いたくもなるだろう >>691
マスコミ記者ができなかった、具体的な戦術面からの合理性・整合性を問い詰める公開質問状をぶっ放すとか、やりようはあると思う
関学大は当事者だから、日大もさすがにその質問だけはスルーできないだろうし QBに怪我させるのが本当の目的じゃなくて、それくらいの意気込みで死ぬ気でやってこい、って意味だったのも本当だと思う。が、追い込み過ぎて、宮川君が文面そのままで受け取ってしまったということだろう。追い込み過ぎだわな。 日大終わってるよ、受験生抱える父母はもう日大に進学すること自体が地雷
踏むことに等しいからな。墜ちてしまったブランドイメージはもう一年や二年
で取り返しがつかないことを日大関係者は推して知るべしだよ。これをどう
リカバリできるか、なんて全て無駄。追い詰められた日大はもう何も手を打て
ないまま沈没していくしかないね。関東学生連盟から無期限の試合停止、警視庁
からは共謀共同正犯での事情聴取、家宅捜索も受け、加害選手家族からの傷害
教唆で選手生命が絶たれたことへの民事訴訟、その他諸々が待っている。 >>697
だとしても最初のあれで即座に引っ込めてずに罰退3回して退場食らうまで放置してたからな
内田井上らが内心どう思ってたとしても言い分としては旗色が悪くはなる 井上コーチの「彼を試合に出してあげたかった」と言うのも本音なんだろうなと思う。
彼が干されれば、彼を大学に引っ張ってきた井上コーチも責任を取らされるわけで、
内田前監督から受けてたプレッシャーは相当だっただろう。
高校時代から目をかけてきたんだから真剣に心配してたというのは説得力があるし、
ひょっとしたら、ホレてたのかもしれないしw
ただ、そのことと「関学QBが怪我すれば秋に得する」とか
「関学との定期戦はなくなっても構わない」とかの発言は矛盾しない。
ていうか、むしろ彼を試合で使えるようにするには、そういう発言をするのがあのチームでは自然なのかも。 同じレベルしか喧嘩しないとはよく言われるなw
意味不明日本語不自由の内田と井上に追求できなかった馬鹿無能記者w
LBGTで井上のホモビを質問したら差別だと会見を中止すると言われたのか？w >>694
そうなのかもね・・・
となると相当に怒っていそう・・日大関係者・・・ >>684
それだとアラインはどこでもいい、リードは無視していい説明ができないよ。
ただ内田が上手くやれよと思ったであろうことには同意するが… 本当にヤバいw
ルールブックがあるのに暗黙の了解と言う
内田の謎意味不明な弁明がw 1プレー目って限定して潰しにいけと指示してるんだよ
関学と試合なくなっても良いとか秋得だろうって言ってな
上手くやれっていうが1プレー目って限定されたらあれしかないだろ
恐らく普通のランプレーでもQBに突っ込んでたよ
1プレー目って指定されてるんだから >>699
そうだね。
まあ「あちゃ、そこまでやれとは言ってないんだが。。まあでもあいつが指示に従ってやる気出してんだから、ここですぐ下げるのも言ったことと矛盾するし。。」とか考えてるうちに次のプレー始まったってあたりかと。
ここまで大問題になるとは全く想像してしてなかっただろうし。 ルールブックがあるのにルールを守るのは暗黙の了解と言った意味不明馬鹿無能キチガイの内田は日大病院処置入院？w >>700
まあそういう意味では総合的に「乖離」はあったんだろうな
ただ、問題の本質はもう「○○というつもりだったが伝わらなかった」という話ではないんだよな
宮川は実際ありえないレイトヒットやらかして、内田と井上はそれを発生させただけでなく、試合の中でも放置してプレイさせ続けたという事実がある
試合前までの選手の扱いから、試合中の指示、試合後の対応、全てにおいて根深い問題だらけなわけで >>703
その辺は内田前監督と井上コーチとの間で乖離があった可能性はあるね。
ただ、内田も91番をタックルを見ていたのはいくら口では見てないと言っても映像では見てるわけで、
あれを見て91番に何も言ってない時点で、あのタックルを認めてるんから、言い訳にはならんわな。
結局のところ、鳥内監督の
「乖離があったのならすぐに注意せえよ」にうまく答えた例はまだ一度もないのよ。
ここのスレのポン吉も含めて。 精神論とか解釈の食い違いとかじゃなくて、内田井上はあの真っ黒な謎のプレイコールの理由を説明するとこからだよな
言うに事欠いてプレイを見て無かった時間が無くなってしまったって、仮にも大学日本一のチームであって弱小チームの素人コーチじゃねえんだからさ >>706
もっと上手くやれよというつもりなら
・アラインを無視して
・リードもせずに
・一回目から仕掛けろ
という指示が無理筋
これが「第1クォーターの内にチャンスを見つけて上手くやるんだぞ」なら
真意が「バレないように上手くやれよぉ」だったってのも解るんだが
上手く立ち回れと命じるにはハードル高過ぎて無理ですわ
もし「あそこまで露骨にやっちゃったよ…」という気持ちだとしたら
指示の仕方がお粗末過ぎるとしか言いようがないわ >>711
デーモン閣下も言ってたがあの映像だけじゃプレー見てたって証明できない
確かに顔の方向はQB向いてるけど目線がどこを向いてるかわからないからな 処置入院なんだ内田
あの内田井上擁護のホモ親父広報か？w
司会も一緒に入院したとの書きこみもあったわ あと、既に誰がツッコんでるのかもしれないけどさ、
昨日の記者会見での文春砲音声についての内田の回答、
あれ、明らかに試合後の囲みについての答えじゃないよな
わざとか天然か知らんが、内田の脳内ではあの回答は伊丹空港での囲みについて言及してるんじゃないかと思うんだが >>692
落合は体育会の理不尽な上下関係がいやになって
大学中退したからな
それでも野球が続けられた落合はいいけど
フェニックスの子たちは辞めたらその時点で
フットボールできなくなる >>714
馬鹿かw
ボールしか見てないとは自ら無能を証明した発言
初めて見たのはネットでフェイクの捏造動画と思ったと白々しい嘘つきだからな >>714
そうだな
普通はプレイ見るときにわざわざ違う方向に顔だけ向けて目だけでチラ見したりはしないんだが、内田が「僕はいつもそうやって見てます」とでも言い張りゃあどうにもならんからな >>714
刑事裁判の証拠としては足りないかもしれないけど、
世間的にはあれで十分だよ。 >>716
見ているよ最初の反則
プレーと関係が無い怪我目的の潰せタックル
アメフト、ラグビー、アマレスの潰せはルール内だが暗黙の了解で日大潰せは怪我させろだろ？ >>713
いや、相手のQB怪我させることが真の目的じゃないからこその「1プレー目でやってこい」なんでしょ。躊躇せず初めからガツンと行け、って意味で。
その程度の意味しかないから、関学のあのプレー選択であそこまでやるとは想定してなかった。
指示の仕方が悪過ぎたのはまさにその通りで、責任ないとは全く思わないが。 内田正人、病院に逃走ｗｗｗ
ここまでするか？理由は心労ｗそんなタマかよｗ時間稼ぎと同情引きも大概にしろ。 >>713
実際、無理筋だったと思うが、
あんな右に流れるプレーでなければ、
レイト取られてもそこまで不自然にはならないだろうから、
通常の反則取られるところまでは折り込み済みだったんじゃないか。
今までもそうやって指示してバレなかったことが何回もあったんだと思う。
だからこそ、感覚も麻痺してたんだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
