【監督辞任】日本大学フェニックス21【理事留任】
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>>53
この問題の本質は該当プレーの真相究明と再発防止だよ
それがなされない限り、日大フェニックスは今後存続が許されることはない 第3者委員会設置って日大が拒否ったらできないんじゃないの?
保身のためにろくでもない対応しかしない日大が受け入れるの? 恵俊彰「玉木さんおっしゃったみたいに、本当にものすごい怪我になってた可能性があるわけですね」
玉木正之「あるわけです」
小川知子アナ「膝の辺りをタックルしてるんですよね」
恵「あっ、近藤さんも、近藤さん登場。」
近藤祐司「とにかくフットボールの基本は、相手を突き抜けるイメージでタックルする。当たるんじゃなくて当たってから突き抜けろって指導を受けるんです。
だから、当たってからもう一回グッともうひと踏ん張りがあるってとこなんですけど・・・
膝ですね。ここ、きましたねえ。最後、タックルした映像見ればわかりますけど、最後こうグッとねえ」
恵「あっ、捻った」
近「ちょっと最後、捻りがあるんですね」
恵「捻るんだ」
近「全体重をグッと乗せるんですよね。こう、いちばん怖いタックル」
恵「ここ、こう足をぎゅっと捻ってるんですよね。それなんでなんですか。倒すってことですか」
近「捻るっていうのは、膝っていうのは、こういう状態だとまだ防御取れるんですけど。立ってるとすぐに膝の靭帯をやられてしまうんですけど。その状態で、
立ってる状態で、後からガンと来るので、受身も取れませんから、もうバキッという音しか・・・音が聞こえてくるイメージしかないくらいです」
恵「ここをこう、捻るというのはラグビーとはまた違うんですね」
国際弁護士八代英輝「それ完全にラフプレーですよね。靭帯を切りにいってるんですよね」
近「まあまあ、ただ1対1でタックルする、ボールを持ってる選手にそれをした場合は別に普通なんです」
八「捻っていいんですか」
恵「捻っても」
近「そりゃもう、普通にありますね」
スタジオ「へぇ〜」
近「パイルの中とか。そりゃ、お互いが勝利に向けて貪欲にやってますから・・・」
恵「ただ、こう倒しゃあいいってもんじゃないんですね」
近「倒すんですけど、やっぱりディフェンスとしては痛いタックルをしたいですし・・・」
スタジオ「えぇ〜笑」
近「止めたいですから、そういう高ぶった気持ちでやってます・・・いいエネルギーにコーチが向けていくってのが大切なんです」 ”2回目の悪質タックル”について
小「同じ日大の選手がまたタックルで相手を倒します。ボールは画面右側に移動してるんですけども、またQBの選手を執拗に追いかけましてプレーと関係ないところで倒していますまったくプレートは関係ないところでタックルしてるのがわかります」
デーモン小暮「あいつだけを狙ってる」
小「交代した新しいQBの人に対しても悪質なプレーをしているという事なんです」
”3回目の悪質タックル”について
小「またタックル以外でもラフなプレーがありました。今度は混雑したプレーの中で起きました。相手と激しくぶつかった後、倒されてしまいます」
恵「もう、なんか喧嘩みたいだね」
小「倒されたことに腹を立てたのか執拗に相手選手に絡んでいきます。よく見るとヘルメットを殴っているようにも見えます。ブロックしてきた関学の選手ともみ合って相手選手を殴って処分となったということです」
恵「近藤さん、これどういうことなんですか」
近「1回目に比べたら2回目、3回目は実はハードに行ってる分で、退場になるプレーではまったくないんです。誤解を恐れずに言えば、1回目とはまったく質の違う2回目3回目のプレーです
2回目も激しめに行ってますし、3回目はアメリカンフットボールの試合ではよく熱い試合では最後、笛がなるまで押し合いをしてたりとか、ピーッと笛が鳴ればそこで終わるのが普通なんですが」
恵「なんかこう、ボールとは全然関係ないところで自分がこけちゃってね、こう立ち上がって、なんか前が塞がれたからなんか・・・みたいに見えましたけど」
近「でもそれはオフェンスの選手としてはボールに近づけないためにやる普通のことですから、相手を行かせないように・・・相手を行かせないように守るというのは仕事ですから、こう普通に押し合いをしたっていう」
玉「まあ、ちょっとラフに近いところはありますけどね」
近「ただ、同じ選手がやってるんでということですよ」 いくら危険危険といっても、再出場してんでしょ
危険なタックルだったのが、なぜ再出場できたの
タックルは失敗だったんでしょ >>61
アメフトという競技の性質上
選手は攻守共に監督なりコーチが事前に授けた作戦に従って動く
基本的に「選手が勝手に動くと機能しなくなる」競技なんだわな
だから
ラフプレーであるか否かに関係なく
選手が勝手にやるというのは(例外はもちろんあるが)原則的にはあり得ない
仮に選手が勝手にやったとして
それが反則に繋がるとなれば
ラフプレー云々を抜きにしても
選手を一度ベンチに下げて戦術について
チームプランに従うように注意するのが本筋
「選手が勝手にやりましたー」ってのは
競技の性質上通じないし
アメフト関係者やアメフトファンは誰も納得しない
だからフェニックスOBも怒ってる たぶん、関学の行き過ぎた対応を今、見てんじゃない
作戦とかプレーを検証されたら、関学のアメフト伝説は吹っ飛ぶんじゃないか
早く、関学手をひけよ >>74
いいかげんお前が手を引け
こんなこと延々何日続けても
流れが変わることはないんだから >>61
日大に謙虚さなど求めてはいない
当初から関学や日大以外の一部リーグ15大学が求めているのは「真相究明と再発防止」
それが為されないままでは競技の安全上、日大フェニックスと対戦をすることはできません。と言っているだけ
至極当然のことでしょう
その当然のことができないからマスコミにも追及され続け、最早日本大学の存立さえ危ぶまれる状況を迎えている >>74
日大にその余裕があれば
広報が暴走して『偶発的な事故』とは言い出さんよ
アメフトに対してそれなりに知識なり観戦経験があればバレバレの嘘だと簡単に解る
バレバレの嘘を最初についてしまった時点で
日大は打つ手を無くした >>65
そんな大袈裟な話ではなく「真相究明と再発防止」が求められてるということですよ プレーブックに反則用のフォーメーションもあったのかな
昨年の甲子園でも疑われるようなプレーがあったらしいし >>75
句読点打てない、ひらがなが多い、これがポン吉の証。
会話が出来ないアスペルガーやから放置しかないで。 >>54
共同通信社って朝日新聞等の下請けじゃないの
日大はかなしいかなメジャーでしかも、記者なんてできないから
会社での立場はかなり、つらい
関学の方から朝日を通じてクビにするとか、出世させるとか圧力あったんじゃない
もっと、一般の人の証言がほしかったな
日大OBの記者の本心をききたい >>81
無理して句読点使って別人装うとするも
慌てて、使う句読点の種類間違う始末w
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1526792558/19
これなんて、
今回の相手は,
と
マスコミの動かし方、
だものヴァカ丸出し >>84
新聞社と通信社の意味がアフォ過ぎてわかってないんだよ >>78
だから、関学に対するやさしさだよ
アメフトみてると、QBにタックルに来てるのにDFがついてるじゃない。
横から行かれると関学は弱いんだよ
だから、一人DFが横の選手に対応すると関学は正面を突破される。
日大は、その作戦をやっていたんだよ
ただし、投げた後、タックルしろとは言わない
多分日大が想定していたのは、一人横からくる選手にDFがついて
正面突破を想定していた。
だけど、関学の正面は弱いから、横からの選手は省いて、正面を強化したんだよ
こんなとこかな >>85
そもそも宍戸が共同通信以外でも活動している(例えばNHKもその1つ)ということすら知らない時点でお察し まーたバカがバカなことを言い続けてるのか。
ここまで頭悪いと清々しいね。
関学に非があると思うなら勝手に書き込みを続けていればいいと思うぞ。
延焼させる行為だと理解してるならな。 内田正人氏の会見@羽田空港はどこかにうpされていないかな?
>>16
なーんども同じことを言わせるなよ。
この件が問題になってるのは、怪我の程度ではない。
明らかに相手選手を怪我させることを目的としてタックルしたことと、
それを選手の単なる暴走でなく、上層部の指示で行われた形跡が見られることの二点だ。
この二点はプレーに集中してる試合中に分析できることではない。
試合後のビデオチェック、そして内田監督の試合後のコメントを見て浮かび上がってきたものだ。
極端な話、後半からどころか、ほぼ怪我がなかったとしても、関学は問題にしただろうよ。 >>92
見やすいw
こいつ詐欺師系ユーチューバーのスレで詐欺師を擁護してるやつと同じような書き込みの仕方なんだよなぁ。
業者かホンマもんの基地外やなぁ あれは傷害罪のレベル、スポーツじゃない。
あの監督を理事に留めるのなら日大はとんでもない大学 >>96
一生懸命書き込んでるが、
日本語が不自由だなw >>99
内田は卑怯者だから、指示出したことは
しらばっくれるだろう。
障害教唆で刑事事件にならんのか? >>16
医者と本人がゴーを出したから
関学はチームドクターが許可しないと出れない
コーチもチームドクターも本人も、あんなことが起こったとは考えていなかった
前スレでは横瀬の例でも説明したよね、ポン吉くん
全く部外者なのに、妙に日大寄りにしか考えられない人だね >>89
ポン吉って結局はレス乞食なので、
今回の騒動では内心、張り切ってるんじゃないの。 過去の被害者一人一人、被害校それぞれに直接謝罪しろ >>101
証拠があればの話だが、「ケガをさせろ」と指示をしていたのであれば教唆ではなく
共謀共同正犯が成立する事犯のようだな 監督の権限で選手を出場させているから
証拠は関係者の証言しかないので、どこまで口を割らせられるか、によるだろう 日大は もはや文明を語る資格なし、法を語る資格なし
教育など語る資格なし >>19
日大もマスコミにたくさんOBがいるじゃん
おまえの言うことが筋が通っていると思うならOB動かせばいいだけ
しかし、宍戸記者の記事を見てわかるように、おまえの考えがおかしいだけ >>20
何べんも出ているように、原因の究明と再発防止策
それさえあれば、わざわざ指導者が変わる必要はない >>47
前スレでその論理は既に論破されていただろ、ポン吉 >>53
現実逃避するな
宍戸記者の記事を読んでこい >>82
> 共同通信社って朝日新聞等の下請けじゃないの
無知も大概にせい >>109
もう口を割らせるかとかの話じゃないのよ。既にどこも試合してくれない状況になっとるの。
どう考えても常習犯だからこんなの怖くて試合できないぞ。
で、既にもうバレバレなので試合してもらうためには全部正直に打ち明けるしかないの。 日大って先の試合見越して負傷させる相手選別してんじゃね?
武器とか何か仕込んでてもおかしくない ちょっと何言ってるか分からない
須田慎一郎(日大卒)「2秒遅れての後ろからタックルはアメフトではよくあること。日大潰しの意向があると考えると辻褄が合う」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526802189/ >>119
刑事訴訟の話だから 共謀共同正犯が成立するかどうか、の話 連盟の処罰等に
ついては連盟の判断でできるのは言うまでもない ポアしろとは命じたが、殺せとは言っていない by 内田 >>122
ぽん基地は今年で70歳
筋金入りのキ◯ガ◯
年下の内田監督を内田と呼び捨てしてた 日大アメフトのタックルの件、留学生の友達に見せたら「米国じゃ日常茶飯事のプレー。良くない行為だけど騒がれすぎ」とのこと。
確かに宮川泰介が悪いのは分かるけど、犯罪者のように袋叩きにするのは間違ってると思う。試合中についエキサイトしてしまうのはスポーツ経験者なら分かる感覚。
https://twitter.com/espeon1000/status/995495975555747840 >>129
アメリカのNFLやNCAAのTVよく見るけど
パス不成功が確定してから2秒間10mもボールと関係ない方向に走って
QBに腰からタックルなんて例は一度たりとも見たことない >>131
もしアメリカで日常茶飯事なら画像あげて見るべし。 >>129
アメリカのカレッジフットボールではあんな酷い反則は滅多にない。
格闘技や格闘技系球技では確かにエキサイトはするよね、ただそれをたしなめるのが指導者で
さらに自分との闘いで抑止するのがスポーツマンじゃないの?
亀田三兄弟の長男が弟の世界戦でセコンドについて「肘いれろ!」って言ったのも正当化して
いいわけか?
いずれにせよ真相の徹底究明と今後の予防策・抑止策が重要だ。「謝罪」で終わりではない >>132
日常茶飯事なら今頃ようつべにいっぱいうぷされてるよ
アメリカはNCAAのAやAAはもちろんハイスクールの試合ですら地元TVが中継する国
NFL公式戦だったらTVカメラ数十台で撮影だぜ 相変わらず関学よりの書き込みは抽象的なのが多い。
全スレ見てないが,タックルされたQBは,後ろからタックルされ
,これは犯罪だとにんしきしていたのか? 関学のDFはタックルした選手にマークをなぜしなかったのか?
マークしてないからQBにまで,たどりついたんだろう
関学のDFは前面に集中してたんだろう
これが,関学の弱点だ。 どうせ友人から聞いた、留学生に聞いた!で話誤魔化すんだろうね?
それが日大クオリティーあるいは内田イズムと言われている >>136
全レス見てから言おうね
>>4-6と>>8と>>10は最小限確認しよう
まだ落ちていないから前スレもチェックね これだけ騒げば,試合はしないよな
落ち着くまで待つ。 >>138
そんなもんどうでもええ!
内田は理事辞任会見を早くしろお!
泣きじゃくってみせろお!
これは間違いなくメシウマー! >>138
意味分からん
関学の攻撃時の話だろ
DFってどのポジション? >>118
共同通信社の記事って
NHKや民放、各新聞社が買ってるんじゃないの?
経営者は各大手新聞やTV局で共同通信社独自で、発信してることが
あるの?
あったら,教えてください。 >>144
QBを守っている人
アメフトの知識なくて,悪い >>145
共同通信を買っているのはもともと地方紙
例えば大きなところでは中日新聞とか
朝日や読売などの大新聞は独自取材でNHKもそう
通信社から買うのは特派員いない国の海外ニュースぐらい >>129
こいつ最新のツイートでも
「内田監督は男らしく謝罪した。ネクタイやら読み間違えやら揚げ足取りする奴はクソ」
とか抜かしてるし
筋金入りだわ >>147
売上はどうなってる。
朝日新聞やNHKが多いのではないの?
役員に出向は,大手新聞からきてる? >>138
関学QBがボールを無事投げられてる時点で
関学のパスプロテクションは何一つ問題ない
投げたらQBを守る必要はないのでOLが宮川をスルーをするのは当然の流れ
アメフト知らずに語るな >>145
配信が何で下請けになるの?って話もわからんアフォ >>149
朝日だけじゃなく
毎日やら読売やら他のメディアでも続々と監督の指示の報道は出てるし
ウヨサヨ論争に持ち込むのは筋が悪い ポン吉の書き込みを見ているとフェニックスは解散すべきだと思えてきた >>138
パスし終えたQB守っても意味ないから
怪我させるor怪我させないように守るスポーツではないから マスコミが一大キャンペーン張ってて,
取引先のOB使うの、勘弁してよ
最近強い社会人アメフトチームの人の証言とってよ >>156
匿名ではあるけど
日大OBの現役Xリーガーに取材きてるぞ
前から内田は「反則してでも壊せ」と指示してたってさ >>146
それはオフェンスライン(OL)
ただしパスのときいつもQBを弧状に守る(いわゆるポケットを作る)わけではない
今回のプレーのようにショットガン体型(QBはCから離れてボールを受ける)だと
早投げねらいだからポケットのようにはならない場合も多い
ボールに向かわずにQBサックを狙ってくる(ブリッツと言う)DLがいたら個別(マンツーマン)対応でいい
今回のプレーで91番はQBと反対側にいて早投げ作戦だから
『〜普通なら〜』91番にはマンツーマン対応もいらないパターン
なぜならQBが投げ終わるまでにQBのいる場所に到達できないタイミングだから 関学のDFってしつこいから日大特有のポジションの呼び方でもあるのかと思ってた >>148
ぼっちをこじらせた原田 takuro @espeon1000 さんの逆張り芸
https://togetter.com/li/1227492 >>146
それはオフェンスライン(OL)
ただしパスのときいつもQBを弧状に守る(いわゆるポケットを作る)わけではない
今回のプレーのようにショットガン体型(QBはCから離れてボールを受ける)だと
早投げねらいだからポケットのようにはならない場合も多い
ボールに向かわずにQBサックを狙ってくる(ブリッツと言う)DLがいたら個別(マンツーマン)対応でいい
今回のプレーで91番はQBと反対側にいて早投げ作戦だから
『〜普通なら〜』91番にはマンツーマン対応もいらないパターン
なぜならQBが投げ終わるまでにQBのいる場所に到達できないタイミングだから >>136
よくわからない書き込みだが、関学QBはその時点では何が起こったかわからない
状態 後でビデオを見て、何があったかを知ったということぐらい常識でわかる
だろう
そして、ビデオを見れば明らかだが、タックルそのものも悪質だし、パシュートも
執拗 世間ではタックルだけ見て悪質だと言っているが、関係者が口を揃えて
「故意」だと言うのはこの執拗なパシュートの故 この時点で選手は「クロ」確定
では、それをなぜやったか 日大サイドはネジを巻いたら選手が暴走したと言って
いる 関学はそれに対して、ならばなぜすぐに交代させずに、また注意も与え
なかったのか、と疑念を呈している メディアの報道によれば「監督の指示」と
いう証言が複数ある模様で、状況を総合的に判断すると「反則となってもいいから
ケガさせてこい」との指示があった可能性が濃厚(ただし、あそこまであからさま
にやれということではなかったと、常識的には推測される)
関学が求めているのは、どのような文言を用いて指示をしたら選手が暴走したのか、
その文言は日頃から使用していた言葉なのか、そうであればなぜその日だけ暴走
したのか、そうでないならなぜその日だけ言葉を変えたのかなど、直接の原因から
背景に至るまですべてを明らかにしたうえで再発防止策を講じろということ
むろん、これは日大の言い分どおりだとした場合の話 矛盾があればどこまでも
追及を受けること必至 世論もメディアも政府もすべて同じベクトル
「抽象的」過ぎたかな
>>14
日大広報課って
この井ノ口って人が仕切っていたのかしら そういう意味ではない,
パスする前,QBを狙っている、相手チームのタックルする人のマークを
しなかったという意味
QBに近かろうが,遠くても,マークは必要じゃない
多分,大多数のチームはそれやっているから,エキサイトしてもQBにタックル
する前に,つぶされている。
関学は,作戦的に,そこを無視しているからQBまでたどりついたんじゃないの
そこで,偶発的に後ろからQBにタックルした。
もちろん,これはゲームの作戦だけど,だから必然的に指示はあったんだよ
ただ,ボールを離してから,タックルしろとは言ってないが,結果的に選手が
ボールを確認できなくて,結果としてそうなった。
どう,この推理,なくはないでしょう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています