【燃え尽きて】日本大学フェニックス20【焼き鳥に】
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日大のスピンオフスレッドが沢山できて、それぞれ盛況。
まるで、マーベル映画のアベンジャーシリーズみたいだ。 誘導かけたけど、ワッチョイ有りの向こうの方がいいかｗ 前スレだけど、末尾aの書き込みは、ほぼ単独の工作員のものだと思われる アメフト関係者は怒った方が良いよ。こいつジャーナリスト名乗ってるくせに、
憶測で適当な事言ってる。マスコミの逆張りしてるだけ。まぁこいつの不誠実はいつものことではあるが。
https://twitter.com/mtakewaki1/status/997439266039914498
須田慎一郎氏「今季日大は絶好調で、日大にブレーキを掛けたい意向が背景に
あったのではないかと考えると全ての辻褄が合う。それを全部明らかにしてしまうと、
アメリカンフットボールの競技自体が崩壊しかねない。個人の責任に押し付けるのが
一番簡単な決着の付け方だが、果たしてそれで良いのか？」
https://twitter.com/sumerokiiyasaka/status/997430009961766912 辛坊治郎氏、日大悪質タックル問題を「スポーツの名を借りた犯罪」
今回の問題を辛坊治郎キャスター（６２）は「単なる私の意見ですけれども、
スポーツの名を借りた犯罪じゃないのかとも思います」と断じた。番組では
日大関係者を取材し悪質タックルが「内田監督が試合出場と引き換えに
危険なタックルをするよう指示した」と日大アメフト部の内田正人監督による
指示だったとの証言を報じた。
一方、日大は関学大への回答で「意図的な乱暴行為を教えることは全くない。
指導者による指導と選手の受け取り方に乖離が起きていたことが問題の本質」とした。
この日大の見解について、ゲスト出演したスポーツ評論家の玉木正之氏（６６）は
「これは作文ですね。ウソですね」と断じた。そして「アメリカンフットボールでは
日本では監督と呼んでいますけど、これは野球から来た言葉なんですよ。
本当はヘッドコーチというんですね。コーチというのは指揮官であり、
指示者であるんです。すべてのプレーを指示して指揮をするのが一番上に立っている
人なんです。ですから、指示がないと選手は動けないんです」と解説。
さらにアメフトにおける選手の動きは「個人の判断がほとんどない。
すべてないと考えてもいいんですね」と指摘していた。
http://www.hochi.co.jp/sports/ballsports/20180519-OHT1T50061.html 日大、除名も… 関東学連に監督批判殺到、理事会で処分を最終決定 「殺人タックル」問題
関東学連にも、内田監督への抗議や批判を含む問い合わせが殺到、外部からの電話や
メールに応対しきれずサーバーの限度を超えるほどの事態もあったという。
ネット上では「協会が日大を除名するしかない」「連盟は日本大学を除名処分にする
くらいの強硬な姿勢で望むべきだ」との声も挙がる。
前出の友添氏は「即断はできないが、除名するというのは良い措置だと思う。ただし、
ほとんどの罪のない部員から、アメフトをやる権利を奪ってしまうことにもなる。
除名するとしても、条件を提示して復帰のプロセスを明示してあげることが大事だろう」
と指摘した。フェニックス（不死鳥）は一度死んでよみがえるしかないのか。
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/180519/spo1805190002-n1.html >>8
これ、論旨がよくわからないな 陰謀論的な話をしておいて、それが明らかに
なると競技自体が崩壊するので個人に責任を押しつけるということだが、いま
個人に責任を押しつけようとしているのは日大だ 「陰謀」があったとして
それは日大以外の勢力によるもののはず 「陰謀」を目論んでいる者も個人の
責任にしたいのだと言ってるのか？ フェニックスの選手達よ
宮川君だけに責任を押し付けて
知らんぷりか？
そんなチームが試合で勝てるのか？
観客に胸張って試合が出来るのか？
良い学生時代だったとなるのか？
真実を語りチームメイトを
助けろ ！ >>11
須田はそもそも「2秒遅れたレイトタックルなんてよくあることだそうですね」って前提だから 心配しなくても、今シーズンは、物理的に試合は無理。何度も言うが、アミノでは収容できない。それに日大ベンチにビール瓶など投げ込まれる危険性がある。今シーズンどころか数年間無理。仮に内田が辞任してもホモビデオ井上や井ノ口がコーチとして残っている間は無理。 >>15
普通に閑散としていると思う
モノが投げ込まれる可能性はあるけど あのタックルって、QBがパスを投げ終わったあと、宮川が加速してタックルに行っているよ。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1526607203/894
この人の言いたいことはわかる
だからこそ、症状がわからない危険な状態でプレーさせてはならない
選手を管理する側の責任 >>18
そうですね
どんな症状が出るかわからない危険なプレーをさせてはならないね
加害選手を管理する日大側の責任だね >>18
現場にいたチームドクターがゴーを出したんだろ
第一、奥野も無理してでもチャンスをつかまなきゃならなかったし >>18
ということは、パールボウルで横瀬に無理をさせた当時の首脳陣は責任を取らなきゃいけないね この状況で理事会で話題にすら出ないってヤバい
腐りすぎてて学校ごと解体しなきゃダメかもな >>9
>さらにアメフトにおける選手の動きは「個人の判断がほとんどない。
>すべてないと考えてもいいんですね」と指摘していた。
今回の事件に対してはこの発言でいいのだろうけど、実際はプレー中に判断することが無茶苦茶ある。 >>21
責任を追及せよ！見たいな流れになったら当然、選手の管理責任は自チームにあるとしか言わざるを得ない
ボクシングの例で言うと、選手を棄権させる権限があるのは味方のスタッフだけだからね >>21
パールボウルと練習試合を一緒にするのもどうだかな
たかだか練習試合で危険なタックル受けた選手をあえて試合に出し続けた関学首脳陣の責任は重いよ
それを見えなくするために日大に対して大騒ぎしているようにも見えるね
鳥内も小野も、自分たちの判断ミスや選手へのケア不足について会見で一言も触れてないんだから 例えば会見で、「日大の内田監督はどうしてワンプレー目で当該選手に指導をしなかったのか」って言ってるけど、関学側が問われると「我々はボールしか見てなくて、プレーは見てなかった」の一点張り
野球だってボール以外のところで選手はいろいろ動いてるし、それを見てるコーチもいるのに
アメフトみたいな戦術スポーツで、ボールしか見てなかったみたいな素人みたいな言い訳が通用すると思ってるのかな
鳥内と小野は指導力不足を認めて指導者やめろ >>27
動画で内田がバッチリ反則シーンを注視しているんだよなあ >>28
そういう意味では鳥内小野より内田さんの方が視野が広いんだよな 仮に見てなくてもアンネセサリーラフネス食らった時点で
確認して下げるなり注意なりするだろという意味 >>1
スレタイ採用してくれて乙
相変わらず日大はグダグダだな。大丈夫か >>26
ヒットされたら選手出したらならないというルールはないし
選手のケアに関してはかなり語ってるし怪我が疑われたら医師の診断を受けるべきとも言っている
NFLの脳震盪対策についても説明してるしそれに類する診察はしたと思われる。
記者の質問に対する答えだし選手を出場させたことに対する会見でもないから経緯の詳細な説明はなかったけど
選手が3週間の怪我を負った原因は日大選手の暴行行為が原因で関大は止めようがない
その後、プレーしたことで重篤な事態にもなっていないのでその点に何の責任もない
一発退場させなかったこと、これは審判団は謝罪して追加措置を加えると発表した
選手をベンチに下げなかったこと、これに回答はない
ベンチ後、指導がなされてないように見えるけど指導はしたのか、これにも回答がない
被害QBがその後、出場したからと言って暴行行為が見えなくなることはない、動画もあがってるし。 関学側は、動画を翌日に見て、そのときに悪質なタックルだと分かったみたいなこと言ってるけど、
関学だってスカウティングのために相当な数動画撮影してるはずなんだよ
そのうちの一つでもちょっと巻き戻せばどんな内容の反則かその場で分かるはずだよね
指導者としての最低限の注意義務も怠って選手を危ない目にあわせてるという事案なんだよこれは >>33
宮川のタックルが悪質でないとは言わない
ただ、関学首脳陣の対応にも指導者として相当問題があったのにそれに目をつぶってるのは今後のためにもおかしいと言わないといけない
宮川ひとりのパーソナルファウルなのに、日大ぐるみの大がかりな話に持って行こうとしているのは、関学側の問題点を隠そうという意図があるからではないのか >>29
鳥内や小野は呼び捨てで、内田にはさん付け
まさか工作員では！？ 白髪の監督は指示を遂行しているかどうか確認のためボールとは明後日の方向を最後までガン見
https://m.youtube.com/watch?v=dknEe3i13HI
関学側からの写真でこの白髪が内田だとわかる写真をどこかで見たんだがな… >>24
ボクシングだと相手がダウン後、頭部に追い打ちのパンチを当てたけど
食らった選手は普通に見えたから試合を続行しただろ
もし食らった選手がその衝撃が原因で死亡したら
まず非難されるのは追い打ちした選手。
その他、試合を没取しなかった審判団、安全性を確認しなかった死亡した側のトレーナ陣も避難されるだろうが
今回はそうはならなかった。
ただ、追い打ちした選手は炎上してるし
審判団も判断を間違えたことを認めて謝罪してる。 >>26 >>27 ＝ID:cpCmnqXh
日大アメフト部のOBが語っていた、パワハラの中で一番ツラかったこと
◎悪しき伝統
悪質タックル日本大学アメフト部。「ツブしてこい」「イモーターン！」
こんなマッドマックスみたいな運動部はイヤだ。しかし、日大アメフト部って、
代々こういうイモータン的メンタリティの監督を迎えてきた伝統があるからな。
昔、田中貴金属の息子とかマツダの息子とかが在籍していた頃の話だが。
いろんなパワハラの中で、選手たちが一番ツラいとこぼしていたのが、
「合宿所の風呂の湯舟で、監督が剥いた足の水虫の皮の処理をさせられる」
ことだったそうな（部員談）。素手で受け取らにゃならんそうで。いやあ。拷問か。
幸福の形はみな似ているが、不幸とパワハラの形は実にさまざま、とまとめておくか。
http://www.cyzowoman.com/2018/05/post_185413.html 宮川のタックルが前代未聞の悪質タックルというなら、そのタックルを受けた選手を再び試合に出すという起用法も前代未聞なんだよね
あのタックル受けた選手をまた後半から出したんだよってアメリカ人に見せたら驚かれるよ
アメリカなら訴えられててもおかしくない >>34
あら、ID変えたのか
前スレで何レスカ投稿してはID変えてまた連投してってのを繰り返していた
末尾aさんかな >>42
だから、内田が土下座謝罪に行ってる間くらい黙っとけよボケ 少なくとも、アンネセサリーラフネスがあったときに、リプレイ検証するくらいの体制作りはしてもいいんじゃないかと思うね
そうすれば関学もあのQBをまた後半から出すなんてことしなくてすんだでしょ 今回の謝罪は被害者と保護者への謝罪だよな
相手に要請されてから行くのも最悪だけど
何と言って謝るつもりなのか 関学が誰一人として見ていなかったという反則を、審判は目の前で見ていた
反則発生とほぼ同時にマーカーを投げ、日大選手に重い罰則を課した
数プレー後に再度ラフプレーをした選手を退場処分にし、両キャプテンを呼びつけフェアプレーを約束させた
こういうことをしていた審判に謝罪を要求する意味がわからない >>35
問題点って怪我を負ったから一度、ベンチ裏に下げて簡易診断して
プレーに支障がなかったから再び出場させただろ
関学は日大ぐるみに持って行こうとはしてない、あくまでも求めてるのはきちんとした証拠に基づいた真相究明と危険な行為をする選手を出場させない方法を策定すること 宮川本人の謝罪を門前払いしておいて、監督をわざわざ呼びつけてるところに悪意を感じる
やった当人がまず謝るべきだろ
少なくとも門前払いはおかしい
クレーマーに近い感覚だよ “悪質タックル”日大アメフト、OBの証言「内田正人監督とは一体どんな人物か」
「人の上に立ってはいけない人」
内田監督は学内では常務理事を務め、日大で実質“ナンバー2”とも言われる立場の人物だ。
人事権を掌握し、田中英壽理事長の信頼を集める。日大は日本最大級の学校法人だから
その威光の強さは推して知るべしだ。
だが、あるフェニックスOBはこう語る。「内田氏は気が小さく、監督の器ではない。
コーチ時代は篠竹監督がいたのでおとなしくしていたが、学内での地位が上がるにつれて
独裁的な組織運営をするにようになった。人の上に立ってはいけない人だ」と。
その一方で内田監督の指導を受けたことのある別のOBは「篠竹監督のもとで
コーチをしていた頃はサポート役で、私たちにとっては優しい兄貴分だった。
ご飯にもよく連れて行ってもらった」と語る。ただ、90年代後半以降に
日大がなかなか優勝できなくなった頃から変化を感じたとも言う。
「篠竹監督には直接は言えないから、みんな非難を内田さんに向けてしまう。
『内田はなにをやっているんだ』と。その頃から人を避けるようになった。
篠竹さんに代わって監督になってからも、少しずつ孤立していったんです」
http://bunshun.jp/articles/-/7457 >>46
リプレイ検証するのにいくらするのかもわからないのか。
あらゆる場面を瞬時に再生できるシステムが必要。
公平を必要とする審判がどっちかのチーム関係者から動画提供受けるとか問題外だし
プレーの流れを妨げないためにも「誰か動画持ってませんか」なんてできない
怪我を負った選手を再出場させてはいけないというルールはないから
関学がQBを再出場させたことに問題点はない >>49
日大は聞き取りもして、監督が反則を意図的に指示したことはないって回答したのに、それでは誠意がないって言い出してるのは関学、、、
原因は、選手が監督の指示を勘違いしてしまったこと
監督も、ああ気合い入ってるなくらいにしかとらえられず、その後厳しく注意できなかった
その点は監督も反省している
今日謝罪すれば、これ以上どうすることもできないよね、、、 モンスター被害者化してる雰囲気あるよね
サッカー代表とか秀樹とか新しいニュースで
世間も飽きはじめてるし… “悪質タックル”日大アメフト、OBの証言「内田正人監督とは一体どんな人物か」
「監督に逆らえば、大学にいられなくなる」
相手をケガさせるように指示したという一部証言についても「最近のことはわからないが、
反則してまで相手を痛めつけることを指示するというのはありえないし、ありえないと願いたい」と語った。
部員の中には「監督に逆らえば退部になるし、大学にもいられなくなる」と語る学生もいる。
内田監督の“威光”や“権力”が学生たちに影響を与えているとすれば、監督の「厳しい指導」に対し、
「乖離した」受け取り方をして反則覚悟の悪質プレーをする選手が出てきても不思議ではない。
http://bunshun.jp/articles/-/7457 >>50
トラブル解決に当人同士が合わないのはよくあること
言った言わないを避けるためにも文章による回答を求める
もしくは事前連絡を入れて第三者の立会人に内容を確認してもらう
日大って危機管理学科あるんだよね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
