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【除盟から】日本大学フェニックス17 【廃部へ】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 14:46:41.08ID:Rq11k4Bo
公式HP
http://www.nu-phoenix.com/
関東学生連盟
http://www.kcfa.jp/

前スレ
【不死鳥】日本大学フェニックス14
http://itest.2ch.net/hayabusa6/test/read.cgi/amespo/1480503206
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【不死鳥】日本大学フェニックス15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1495361111/
【廃部?】日本大学フェニックス16
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1526285908/
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:11:36.48ID:3ICRPtzR
>>284
あのタイミングで反則というのは普通は考えられないから漠然と見ていたと
いう可能性はあると思う 「あ、なんかタックルいっちゃった?」みたいな

あるいはあまりにあり得ないことを見て一瞬アタマ真っ白けになったとか
「え? いま、何が起こった?(でもとりあえずフラッグ)」
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:13:17.06ID:d4bfq5Ck
内田はもう逃げきれんでしょ
てか、常務理事が監督兼務していること自体がおかしい
部の予算配分も著しく偏ってるんじゃあないか
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:13:59.69ID:0ImnPGeL
>>303
アホだなぁ裁判の話じゃないよ
まぁこの勢いなら裁判になったらなったで出て来るだろうけど
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:16:15.23ID:HLpM+SAq
オフィシャルもまさかあの状況でQBにタックルかますバカいると思わないからレシとDBのコンタクトとかレシーブの成否に目が行って当たり前。

というか、そう教育されてるだろ。
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:17:08.97ID:j4TAlM+5
アメフット日大選手が監督の指示と説明

アメリカンフットボールの日本大と関西学院大の定期戦で悪質な反則行為があった問題で、
反則を犯した日大の選手が「『(反則を)やるなら出してやる』と監督から言われた」と
周囲に話していたことが16日、分かった。

https://this.kiji.is/369441605423596641
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:18:51.34ID:tNzYMfqK
広報に代表される、日大関係者の超絶バカ対応の数々だけど彼らも可哀想なもんだよな

自分の会社の「常務取締役 人事部長」に逆らえるやつなんて、確かにそうそういないからねー
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:19:19.92ID:QXid8Tap
日大は、マスコミを敵に回しているのは、まずいな
ここから、巻き返す方法を考えたほうがいい。
マスコミの論点は、組織的に反則をやったということだ。

なぜ、組織的かというと関係者の証言だ
やはり、関係者の証言を具体的にする必要があるな

日大は、公式に組織的関与はないと発表したのだから、
これ以上、マスコミが言うのなら関係者がでるしかないな

実際ないんだから、関係者もいい加減なことはいえないな
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:20:58.53ID:MrPhMoDX
>>314
マスコミなんて大衆が飽きたら終わりだから
黙って耐えるという戦術は割と有効
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:22:24.32ID:ZhVxhni2
ラッフィンならいうほど見てなくてフラッグ投げたのかなって思うけど
アンネセなら確実に見て投げたんじゃないかな
退場にしないってのはやっぱ練習試合が大きいか
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:23:04.46ID:j4TAlM+5
>>315
宮川泰介が内田正人の指示で暴行した事をついに認めた。

アメフット日大選手「監督指示」 悪質な反則行為問題 | 2018/5/16 - 共同通信

アメリカンフットボールの日本大と関西学院大の定期戦で悪質な反則行為があった問題で、
反則を犯した日大の選手が「『(反則を)やるなら出してやる』と監督から言われた」と
周囲に話していたことが16日、分かった。

https://this.kiji.is/369442666448372833
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:23:53.38ID:QXid8Tap
相変わらずマスコミって、周囲に漏らすなんて
特定できない噂を根拠にかくよな
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:24:32.34ID:xlmECxL2
ははっ

宮川泰介アウト
0323名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:25:40.73ID:ZhVxhni2
>>318
その発言2日前にみたけど今日出た学内調査の記事で指示受けてないって書いてるからな
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:25:52.87ID:QXid8Tap
マスコミの記事が本当かどうか判断するのは
個人だからな

周囲の関係者は,親かな
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:26:22.27ID:MrPhMoDX
>>318
又聞きのこの記事では日大広報による「選手本人は指示が無かったと発言」は打ち消せない
又聞きは又聞き
そうやってのらりくらりしてるうちに大衆は飽きて
マスコミは取り上げなくなる
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:27:26.03ID:ZFPf/2OG
監督:永久追放
コーチ陣:全員退部
本人:退部
チーム:対外試合3年停止
大学:書面&会見による謝罪、被害者への慰謝料、委員会立ち上げて再発防止策の早急の策定及び日大全運動部への周知
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:27:34.33ID:j4TAlM+5
>>319
ソースは共同通信。

ID:QXid8Tap みたいに一度たりともソースを示さずに妄想だけで
反論してる頭の中がお花畑のレス乞食馬鹿とは訳が違うんだよ。
文句があるならソースやエビデンスを示して反論してみろよ馬鹿が。
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:27:36.81ID:QXid8Tap
学内調査の記事どこにあるかな?
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:27:47.82ID:NkDVwXfh
廃部で
監督、コーチは永久追放。
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:28:13.89ID:lb5ytNwc
>>323
脅迫紛いのパワハラ受けて反則やらされた挙げ句、梯子外された選手としては
内部調査に真面目に応える意味なんて無いだろうな
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:29:05.60ID:j4TAlM+5
>>325 =ID:MrPhMoDX
反論があるならソースやエビデンスを宜しく。
馬鹿の妄想に用はないから。
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:30:39.68ID:QXid8Tap
だからさ、周囲にもらしていた
と書いてあることは、直接記者が聞いたわけではないでしょう。
もし本人から聞いたら,本人の話によるととか
書くでしょう
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:31:24.41ID:N0OP6hqH
内部の人はちゃんと証言して
膿出したれよ
人事とかスポーツ部の配分とかも担っているらしいから
日大内他のスポーツ部も
膿出し切っちゃう方が歓迎だろ
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:31:55.61ID:iH5r2CPy
3ヶ月経ったら何事もなかったように内田が出てきて偶発的なプレイさせまくるん?
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:32:06.61ID:hv+P/wVy
アメリカで動画つきでニュース配信されてるね
日本の昔ながらのやり方、奇襲、カミカゼ攻撃
リメンバーパールハーバー言われてますがな
0339304
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2018/05/16(水) 20:32:29.94ID:syRPiFDf
審判のことについてのコメントがいくつかあるが、

フットボールで白い帽子をかぶっているのはレフェリーで「主審」。
得点の認定者でありQBへのアフターホイッスルプレー等を見る立場でもある。
このくらいは知っててほしい。

フットボールには一発退場のルールがある。あの傷害行為(私はプレー
とは思っていない)を適用しなければ他にどんな退場理由がある?
あ、関東だと審判にたてついた場合かな。ルールは知らんくせに偉そうに
ふるまうことだけはアメリカ並みだから。
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:33:27.83ID:tNzYMfqK
1回目の反則で、91を下げなかったことが全てを物語っているよ
退場まで引っ込めない時点で容認してるのと一緒
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:33:34.22ID:hlnyA78I
内部調査なんて意味ないだろ、テレビでもやってたけど外部の内田の権力の及ばない団体が調査してくれないと
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:35:15.34ID:ZhVxhni2
https://twitter.com/shinnnn22/status/994506331967995905
オービックの関大出身の現役WRが
5/10の段階でQB殺したら試合に出したるの話を知ってるって書いてるんだよね
その後の関学の会見で複数人から同じ内容の信じがたい情報が入ってると言ってる
狭い世界だからそういうのはすぐ伝わると思ったけど
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:35:56.68ID:2gR1/Xld
日大の監督
「指示した覚えはない」
選手
「監督から指示されていない」
日大の広報
「監督は指示をしていない」

責められるべきは選手以外ありえないだろ
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:36:20.22ID:MrPhMoDX
>>332
より最新の報道で、選手は監督の指示を否定している

> 守備選手も「監督から指示されたことはない」と答えたという。広報部によると、調査は引き続き続けていく。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL5J5Q4TL5JUTQP01S.html
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:37:24.51ID:uK10hmzD
日大アメフトもう終わりだよ、NHKの夜ニュースで三日連続なんて
とんでもない状況。民放昼報道帯番組でも巨大パネつかっての詳細解説。
明日の関学会見をTV各社生放送してそれから番組内で糾弾始まったら
もう日大単独では火消し無理。それから記者会見したって後の祭りだw。
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:38:43.29ID:IiPByMUM
>>347
色々なことが「炎上」してるけど
大抵のことはきっちり落とし前つける前に
みんなが飽きてしまって、なあなあの処分でおわるからなぁ
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:38:48.73ID:FLxlRuId
練習試合だから審判の判定が通常試合より甘めとか言っている人もいるが、本末転倒ですね。
うちの母校(FBS Division I)も春先に紅白試合や格下(FCS Division I)の他校と練習試合やるけど、審判の判定は通常試合並みが当たり前です。
異なる基準でやれば通常試合の為の練習になりませんからね。唯一異なるのはレギュラーのバックアップが多用されるのと、勝ち負けが重要視されない事、そしてフルゲームでなく、2から3クォーターで終了する事ぐらいです。
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:38:51.44ID:ZhVxhni2
>>345
まあ現状これなんだよな
俺は指示があったと思ってるけどミーティングの録音でもない限り
当事者が指示してないって言っちゃうとどうしようもない
でもそうなると宮川への叩きは今まで以上にひどくなるけどな
宮川はその辺考えた上で指示なしを選択したのかね
0353名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:40:51.93ID:yvQrC3eT
>>213
内田監督がすでにハメられている可能性も否定できないね
「監督の指示」だの「壊してこい」だのがあったとする第一次ソースが
「誰の」と特定個人名で明らかになっていないから、真相をほじくると
監督のほうがハメられていたという、財務省や安倍に対する攻撃と同じ手法で
仕掛けていたグループの存在が浮かび上がるのかも
「監督が・・・」という方向に世論形成している力にも恐怖を感じる
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:40:55.77ID:QXid8Tap
だよね
審判の判断大事だよね
それと,スポーツ長長官の話が海外にいっちゃったか?

しかし、関学ってのぼせすぎだよね
なんで部外者が日大の内部調査のこと批判してんの
日大は怒って、徹底的に関学とやれよ
OBはおうえんするから
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:41:22.11ID:4Td24izL
>>123
そうですね。
でもスポーツの試合をぶち壊したのは誰だったんでしょうね?

白いでも、パンダを見たことがある人とそうでまい人では、見解に違いがあるようですね!
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:41:25.58ID:IiPByMUM
>>351
他人に暴行を強要するだけの圧力が日常的にかかっているとなると
口を閉ざすだけの圧力がかかってる可能性も大いにある
一方で、ここまで汚くできる日大なら、将来の保証と引き換えに、監督や部を守らせることも考えられる
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:41:30.11ID:PERVHUHo
アメフット日大選手「監督指示」 悪質な反則行為問題 | 2018/5/16 - 共同通信

アメリカンフットボールの日本大と関西学院大の定期戦で悪質な反則行為があった問題で、
反則を犯した日大の選手が「『(反則を)やるなら出してやる』と監督から言われた」と
周囲に話していたことが16日、分かった。

https://this.kiji.is/369442666448372833
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:41:40.04ID:akebz9ft
アメフット日大選手が監督の指示と説明
https://this.kiji.is/369441605423596641

アメリカンフットボールの日本大と関西学院大の定期戦で悪質な反則行為があった問題で、
反則を犯した日大の選手が「『(反則を)やるなら出してやる』と監督から言われた」と
周囲に話していたことが16日、分かった。
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:42:16.57ID:ZhVxhni2
内田ハメられた説もあるかもしれないが
それなら堂々と逃げずに会見でもすれば良い
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:42:33.75ID:ftsmf6Yt
日大の内部調査って、下っ端がbQに出来るわけないやろ。
シラを切るなら被害者側が告訴して警察に調べてもらうしかない!
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:43:40.51ID:MrPhMoDX
>>357 >>358

>>346が最新の情報
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:43:44.63ID:tNzYMfqK
>>345
選手1人に罪をなすりつけて終了を狙ってるのか!?
マンガでも、あまりにもベタ過ぎな悪の表現でボツを喰らうパターンだろ

仮にそれが正しいとしても、ではなぜそんな選手を資格処分まで使い続けたんだ
監督の指示に従わず、1Q前半だけで45ヤードもペナルティを貰う奴なんて、使えない所の騒ぎじゃなく敗退行為を疑われるレベルじゃね?
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:44:31.74ID:AdWY0Fm1
日大は完全に対応間違えたな
このまま内田が居座れば1年間か2年間の出場資格没収
2部か3部で再出発もボイコットされて没収試合遅かれ早かれ廃部
昨日までに会見開いて関係者全員入れ替え3年対外試合自粛とかすればなんとかフェニックスは生き残ったかもしれない
このままシラを切り通したらアメフトだけじゃなく少子化も手伝って大学自体の志望者が激減していずれ廃校になるのになにやってるんだか
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:44:32.52ID:yvQrC3eT
>>298
告訴は、日大の指導刷新とは無関係だろう
やられたのだから、治療費・慰謝料・謝罪・後遺症や選手生命へのいささかの
影響があれば経済的損失への補償などもすべて含めて数億円といったあたりが
落ち着きどころか?
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:44:40.40ID:QXid8Tap
348
プレイヤーだよ
結果的に、QBがボールを投げたのを確認したのかしないのかわからない状態
でタックルにいったといわれれば、しょうがないことじゃない
事実確認が甘い状態で、決めつけているのでプレーヤの名誉は傷つけられている。
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:45:29.96ID:ZhVxhni2
夕方の日テレだと日大関係者が内田について常任理事で人事部長の大学実質ナンバー2で
怖くて誰も何も言えないって報道してたからな
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:46:31.15ID:0ImnPGeL
内部から複数異なる見解が出ると
「うーん匿名発言は怪しいな、日大の発表を信じよう」じゃなくて
「日大怪しいな、もっと掘らなきゃ」になるんだよねー
そもそも匿名発言じゃなくて取材源隠してるだけだが
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:47:28.32ID:mWG00PDs
日大という腐りきった組織を潰すためにも
関学は被害届出してくれ!
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:48:14.03ID:yvQrC3eT
日大は恥の上塗りを続けているな
それすらも分からないからポンなんだろうけど
ゴロツキポン
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:49:52.96ID:N66l+awt
指示の有無はあまり重要じゃない気がする
選手がやったことは指導者の責任
逃げるなら最低の指導者
それだけ
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:49:58.00ID:O94C0vam
>>302
学生の練習試合なんだから
主審以外はOBとか関係者の父兄とかがやっていても、おかしくはないんだよね
さすがにこのカードではそんなこともないだろうけどさ
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:50:34.89ID:K5YlhVUA
>>373
あり得なくはないね。
まだ日大が処分されたわけでもない。

はっきり言えば、協会も連盟も何もしてない。
公的にはあれが「どの位悪質か」は確定してない。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:50:52.92ID:QXid8Tap
370
関係ない情報でかく乱している。
例えば,〇月のこの時は、誰も意見が出なかったというような証拠をつけて
マスコミはいわないと!!
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:52:32.70ID:aX5Qhq0N
>>379
いや、それはナイーブ過ぎるわ。

指示があったとしたら大スキャンダルだぞ。
その場合は普通に犯罪者。最低な指導者どころの騒ぎじゃない。
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:52:51.36ID:tNzYMfqK
少し前にあった、大阪桐蔭の裏金問題もこんな構図だったな
絶対的な権力を持って好き放題していた元校長に対し、内部からは誰も指摘できずトンチンカンな対応をしまくって自爆

あげくに裏金のデータが入ったパソコンは警察の調査前に壊れ、裏金を管理していた事務員は自宅で病死という凄まじいことが起こった
日大も同じ道を歩むのか?
0388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 20:53:31.89ID:yvQrC3eT
次々に出てくる証言を総合すると、
内田監督がハメられたというのが真相かな
最初から内田氏を失脚させるネタ作りが画策されて、
そう、加計や過誤池、財務省に対するハニトラ・・・等々と同じように
仕掛けられたものだという見方も成り立つ
そうなると、連日のように「監督の指示でやらされた」という「内田が悪い」ふうに
世論誘導・世論形成に必死になっているテレビの意図もどこかできな臭い空気も漂ってくる
なぜ、内田氏になすり付けようと躍起になって報道しているのか?
憲法改正を阻止しようと、安倍政権の支持率を悪く悪く見せようと悪意の報道を
仕掛けているのとまったく本質的に同じだね
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 20:54:13.66ID:QXid8Tap
377
だから、警察うごかせって
傷害事件で,捻挫で組織ぐるみの犯罪になりましたなんて,楽しいぞ
世の中、一変するから
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 20:55:42.72ID:TgX6OVHY
>>339
「反則であるかどうか」の判断の厳しさと
「退場にすべきかどうか」の判断の厳しさは違うと思いますが

選手交代とかのルールだって、練習試合なら相手と相談してかなり自由に決められるでしょ
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 20:56:54.29ID:IiPByMUM
どう見てもおかしいだろってことでも
まかり通ってしまうことっていくらでも見るだろ
今回もそれがオチだと思うぞ、腐った組織の権力者を裁くのは難しい
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 20:59:27.32ID:DcWXiDXu
仮に91の暴走だとしても、黙認した挙げ句「やらせている私の責任」などと言って事が大きくなったら雲隠れ
学生スポーツの長として失格だろう
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 21:00:34.05ID:QXid8Tap
国の機関でスポーツ庁があるんじゃないの。
公の立場で、事実解明しないでコメントしていたところから
マスコミ等の騒ぎが大きくなった。
本来、当事者間でできるところを、この長官が大きくした
だから、ここに何かあるとかんじている
オリンピック利権かな?
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 21:00:36.20ID:WsnzPZ+o
52回も書き込んだ屑がいるな。
アメフト知らんくせにポンらしい自己主張展開
で論理メチャクチャ。 頭悪い奴は何考えてるか分からん。
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 21:01:50.64ID:5uxyyLeq
>>394
うーん、レフリーの判断で「相手を壊す為のプレー」が退場に値するほど悪質ではない
とする場合も

あり得ると?
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 21:02:31.30ID:mWG00PDs
>>388
カケモリを連日世論誘導するのは、あわよくば政権交代が起こればいいネタになるからやってるだけ
内田を嵌めたりしてもマスコミは誰も得しないからやるわけない
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 21:03:31.66ID:FLxlRuId
>>369
当該DLは日大豊山から日大に進学、同年代の日本代表でもあったベテランですよ。プレーが展開していく流れは他のディフェンスの選手と同様に分かっていたはず。
他の選手全てがボールが投げられた方向に動いているのに彼一人ボールと反対の方向(プレーから外れたQB)に突進しているのは明らかに故意とみなされて仕方ない。したがって彼の名誉は全く傷つけられていない。
フラッグフットボールの素人でも、彼よりマシな判断できるわ。
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 21:04:48.53ID:sRvbp9E/
あの行為って

笛鳴ってたらしいから、少なくとも「プレー」ではないよな、何の意味も無いんで。

で、プレーではない暴力行為を退場と判断するのは
厳し過ぎると考えるレフリーが居ても仕方ない、

ってのがアメフト界の常識なのかね。
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