【廃部？】日本大学フェニックス16
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>835
監督がやらせた、という証言と
監督はやらせてない、という証言と
矛盾した２つが出たとして
中立から見たら、イーブンにしかならない
イーブンでは廃部や監督の退部等の厳しい処罰は出せない >>836
法律の専門家じゃないから詳しいことは分からんけど
証言者が多数出れば証拠能力あるってどっかの弁護士が言ってたよ
告発者が増えれば全然イーブンではない >>838
数が多ければ正しい
なんて単純なものではないよ
だとしたら、逆に91番一人を切るために
日大アメフト部総出で、91番に不利
監督とアメフト部に有利となるような
証言を口裏合わせてすることだって可能になるが >>833
物的証拠なくても関係者の証言や日大の対応の不味さからどこも相手しなくなる
結果的に廃部の流れに乗ってるのがなぜ解らないのか >>841
俺はどっかで聞いた法律の専門家の意見を書いたわけだけど、あなたは法律の専門家なの？
それとも主観？ ID:MrPhMoDX
↑
希望的観測に満ち溢れていて微笑ましいほどだが、残念ながらその主張はもはや1ミリも通らない
ついでにいえば監督の退部は「厳しい処罰」ではなく、もはや大前提なんだよ
あなたの現状認識は相当ずれていると考えていたほうが、今後のショックが少なくてよいと思う 日大も内田の給料でもっとマシな工作員雇えばいいのに
鉄砲玉の育成に注力しすぎて危機管理がなってねえぞ >>807
いやいやいやw
いまの置かれてる状況分かってんのか？宮川。
最低でも退「学」だぞ。バカか？ >>330
誤算だったのは、あのプレーをビデオに残されていたこと。
あの映像が録られてなかったら、監督も選手もおとがめ無しになっていたと考えるとおそろしい。 勘違いしてはいけないのは今回の反則行為自体は廃部に追い込まれるほどの事ではない
でも監督含め大学側が初動からして対応を間違い続けてるのでもう廃部するしかない方に自分達で進んでるってコトな >>836
反則が１回で 選手がサイドに下がった時に叱責してれば監督コーチがやらせてない可能性もあった >>843
いや、だからその専門家の言う通りだとしたら
むしろ組織的に91番を潰すことだって可能
という論理的な話ををしてるんだが >>849
映像の雰囲気が叱責してないように見えるってだけじゃん
言葉では叱責していた、とか別のタイミングでするつもりだった
とか言い張られたら、崩せない 未だに監督が出て来ないのは何故だ
合わす顔がないから 偏差値３７の高校からリクルートする大学だから、この程度の事件を起こすのだ。 >>848
スポーツ庁長官
日本アメフト協会会長
JOC常務理事
日大がだんまり決め込んでる間に
これだけの要人が激怒してんだよな。
当然末端組織の学連は、厳しく処分せざるを得ない訳で。
半年自粛とかいうフェーズはとっくに超えて
廃部すんの？誰が日大去るの？って話になっちゃった。 「以下は複数のチーム関係者から得た証言を整理したものだ。
「試合に出場したかったら、１プレー目で相手のQBを壊してこい」
日大・内田正人監督が反則をしたDLにそう指示したのは試合前日だった。『壊してこい』というのは、『負傷をさせろ』という意味だ。
当該選手は１年生の時から主力選手で、2年時の昨年も大活躍をしていたが、今年は試合出場機会こそ与えられていたものの干されており、精神的にはかなり追い込まれた状態だった。
そのDLに対し、内田監督は試合出場の条件として関学大のQBに負傷をさせることを指示し、コーチAは「何をしてもいいから壊してこい」と指示した。
さらに試合直前、監督から再度、当該DLに対し前日の同様の指示があった。その後、コーチAから「やらないというのはないからな」と念押しされた。
当日の先発メンバー表には当該メンバーの名前はなかった。
チームが動画サイトに上げているロッカールーム内のハドルで主将が当日の先発メンバーを発表する動画でも、当該選手の名前は確認できなかった。
つまり、当該選手は関学大QBを『壊す』ためだけに出場の機会を与えられていた。
「皆、俺がやらせていることは分かっている。（周囲から反則プレーについて）何か聞かれたら、監督の指示だと言え」
試合後、反則プレーについて内田監督は選手全員に対しそう促した。」 >>850
法律に詳しくないから知ってる例で話すけど
ラブホテルに入っただけで不貞行為（性行為があったということ）は成立するらしい
ラブホテルに入ったけど何もしていないというのは通用しないということ
同じように、多数の証言者と状況証拠で監督の指示があったと認められる事例もあるんじゃないの、よく知らんけど
上の例なら論理的には性行為があったという不貞行為の証明にはならないけど
法的な証明としてはラブホテルに入ったという証拠だけで十分だとされてる
どのレベルなら法で認められる証拠になるのかは法律の専門家しか分からんよね
君の言葉には法律の知識による裏付けがないから空虚なの
分かった？ >>802
お前ずっと同じこと繰り返してて必死だなw 米国のNCAA Division-Ⅰみたいな場合だったら、
大学自体が 5～10万人規模収容のスタジアムを有し、
放映権料と併せて相当な金が大学当局に入るけど、
日本大学アメリカンフットボール部は強豪といえど、そこ迄には遥かに及ばない。
とんでもない事態に陥れば、
経済的な天秤にかけて、
大学当局が強制廃部にすべきでしょう。
仮に、宮川を口封じさせたとしても、
いつ何時 工作が露見するか分からないし、
露見すれば、更に取り返しのつかない事態に陥る。
現時点で日本大学アメリカンフットボール部が採るべき最低ラインは、
内田監督及び全てのコーチの辞任
秋以降も含め2018年度の全試合辞退
━━でしょう。
2019年度どの位置からリーグ戦参加するかは関東学生連盟の判断、というコトで・・・・・
>>857
多数の証言が
監督はそんな指示をしていません
91番の誤解による単独犯です
だったらどうするの？
日大アメフト部を守るという利己的な選択をするなら
そちらの方が得だから、それを組織的に選択することだって十分ありえる
その時、数が多ければ証言として有効
だとしたら、91番個人の犯行が事実認定されるよ >>857
俺がいま根拠としている、法律のロジック
つまり、数が多い証言が採用される
ってのは君が法律の専門家の言ったこととして持ち出したものだからね
それを空虚と言われても、ブーメラン >>851
この期に及んでもしそんな主張したらどこも対戦拒否するだろ永久に
そうなったら部を存続させる意味がなくなる
後はわかるな? >>848
初動で本当にすみませんでした、指導体制に問題がありました、で
とっとと内田と宮川切ってりゃ廃部なんか話題にも登らなかったろうにな
まあそんなことはどだい無理だから、廃部の回避も無理だったろうよ >>861
知らんよそんなのwww
どっかの弁護士にそれ言えよwww >>863
対戦拒否するのは勝手だが不戦勝になるがよろしいか？
ってなるがな >>865
自分が持ち出したロジックなんだから投げ出すなよ… 838 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 07:19:54.13 ID:zb93M8nM
>>836
法律の専門家じゃないから詳しいことは分からんけど
証言者が多数出れば証拠能力あるってどっかの弁護士が言ってたよ
告発者が増えれば全然イーブンではない
恥ずかしい奴 >>867
まあ、言いたいことは分からんでもないよ
だから証拠は証言ではなく物的証拠が必要なんだろうし
ボイスレコーダーなんかで録音してないと無理なんだろうなとも思うよ
だからその辺りは世論を上手く使う必要があるんだろうな91番は
今すぐ謝罪して告発すれば自分のダメージは最小限に、日大のダメージは最大限にできる
世論は感情で動くからそれを支持すると思うよ
なんか辞めるみたいだしね部活 >>866
残念ながらそうはならないな
その時が来て初めてミスを犯した事に気付いて自主廃部か
いつまでもケジメ着けないと大会出場資格失うだけだから
お前さん世論舐めすぎだよあのPL学園野球部だって潰れるんだぜ >>848
＞勘違いしてはいけないのは今回の反則行為自体は廃部に追い込まれるほどの事ではない
勘違いしているのは、貴方です。
問題になっているのは、一人の選手が 5分も経過しない間に三度も「不必要なラフプレー」を犯し、
退場処分を選手が喰らった＜つまり日大首脳陣は、その行為を良しとして退場を喰らうまで起用し続けた＞
━━というコトです。
仮に、日大の首脳陣の組織的な関与が無かったなら、
一度目＜一番悪質なチャージだが＞は兎も角、二度目の反則の時点で宮川をサイドに退かせ、注意を与えるべきだった。
関西学院はそういったシーンを確認できなかったから、
日大の首脳陣が組織的に＜監督が主導して＞行った一連の行為━━と捉えたのでしょう。
御理解頂けましたでしょうか？ 映像に残ることがわかっていてヤることではないことは間違いない。 >>833
証言が山ほど出るよ
ミーティングで皆の前で言ったんだから
部員は自分の身もかわいいだろうが
一緒にやってきた友人宮川だけを悪者にしたくない人もいる
それ以上に、内田の理不尽なやり方に反感を持つ者もいただろう
退部するほどではなかったにしても
そういう人からの証言が必ず出る
そして内田やコーチの指示であることが明白になる >>872
そうだね最初のプレーで選手下げて注意してるフリでもしてそれ以降使わなければ良かったって事だからその意見で良いよ
ただ悪質なプレーで許されない行為なのは間違いないけどそれ単体では廃部までは行かなかっただろうって話し
特に注意もせず3回も反則やらせてベンチで注意する素振りもなし試合後は自分がやらせたととれる発言
その後監督は自粛と言う名の雲隠れ後方からは偶発的事故のアナウンス返答書は夜にコーチが手渡し（内容はまだ未発表だが想像はつく）
それらが結局廃部への決定力になるって事ね 宮川を切り捨てて内田を守るか？
内田は逃げ切れるかどうか >>874
内田やコーチ陣が失脚するなら不必要に気を使うこともないしな さっきゴールデンウィークが自殺したとか聞いたけどほんま？
ぐだぐたの様相になってきたなぁ >>871
PLが野球やめたのは世論の力でも何でもなく
本体の金欠と教団の内紛の結果なわけな
大塚家具みたいなもんだ >>875
仰る通りで、
日本大学本部広報の発言と
回答書を＜当事者とも言うべき＞コーチが持参した・・・・持参するなら、責任教師である部長
━━は致命的です。 >>881
あなたがさっきから使ってるそれ、括弧じゃなくて全角の不等号だよ
括弧は（）これだから、よかったらコピーして使ってください アメラグほど日本人にむかないスポーツは無い。オタクスポーツ 廃部にはならなくても高校の指導者は才能がある教え子たちを日大には行かさないだろうし、選手本人も他の大学行きたがるだろう。
さらに最低今シーズンはリーグから出場停止処分受けるだろう。
と、なると、今いる選手もやる気なくして退部していくだろう。
で、廃部まぬがれて来季からリーグ復帰しても全敗扱いで二部だろう。
そこからはもう浮上はないだろうね。
二部の中堅クラスのチームになり、細々やっていくのだろう。
かつて関東ラグビー界最強だった関東学院ラグビー部のように。 複数チームのスカウティングビデオで全プレーが映像として残ることを知らないプレーヤーはいないと思うが。 >>878
ほんとに？
遺書を内田が握りつぶさないか心配 監督が表に出られないのなら
部長が出てくるべきだ
日大のなかで
常務理事と副学長
どちらが格上なのか 「以下は複数のチーム関係者から得た証言を整理したものだ。
「試合に出場したかったら、１プレー目で相手のQBを壊してこい」
日大・内田正人監督が反則をしたDLにそう指示したのは試合前日だった。『壊してこい』というのは、『負傷をさせろ』という意味だ。
当該選手は１年生の時から主力選手で、2年時の昨年も大活躍をしていたが、今年は試合出場機会こそ与えられていたものの干されており、精神的にはかなり追い込まれた状態だった。
そのDLに対し、内田監督は試合出場の条件として関学大のQBに負傷をさせることを指示し、コーチAは「何をしてもいいから壊してこい」と指示した。
さらに試合直前、監督から再度、当該DLに対し前日の同様の指示があった。その後、コーチAから「やらないというのはないからな」と念押しされた。
当日の先発メンバー表には当該メンバーの名前はなかった。
チームが動画サイトに上げているロッカールーム内のハドルで主将が当日の先発メンバーを発表する動画でも、当該選手の名前は確認できなかった。
つまり、当該選手は関学大QBを『壊す』ためだけに出場の機会を与えられていた。
「皆、俺がやらせていることは分かっている。（周囲から反則プレーについて）何か聞かれたら、監督の指示だと言え」
試合後、反則プレーについて内田監督は選手全員に対しそう促した。」 とくダネにハドルマガジンの上村さん出てる！パネル使って！素晴らしい！ 30分以上経過したけど、
ID:MrPhMoDX 氏の >>872 への回答は無いみたいだな。
>>883
トンクスです。
>>891
部活動は教育の一環とするなら、副学長でしょう。
補助金等の経営に係わるならば、学校法人日本大学の理事長なり理事でしょう。
多くの私立学校は、教育(学長)と経営(理事長)とが一体になっているけど、
日本大学はそうなっていないんだよね。 鬼女板で内田追跡がまだ始まってないのが不思議
この件は興味ないのかな？ フジの特ダネより
内田監督がなぜ直接謝罪に行かないかという質問に対して
日大の広報は「本人は多忙なのでいけないのではないか」だって。
普通の組織だったら、他の仕事を断ってでも行くだろ。
少なくとも自粛した指導の時間は空いてるはずだろ。 >>896
日本大学危機的状況の中、成り上がり内田正人人事部長はパワハラ三昧：2014.09.05
そういえば、今では人事部長に栄転した内田がパワハラで部下を
困らせてるという話が出ていた。
気に入らない部下にはアメリカンフットボールの練習を強要したり、
馬術部の練習を強要させたり、するそうだ。馬術では落馬事故があって、
怪我をさせたという。
また事業部のJALの広告の件では「おかしい」と至極もっともな感情を持った職員が、
理事長と総長に「不味いのでは？」と意見を言ったところ、「苦情を直接理事長、
総長に言った」と殴られたそうである。
内田はフットボールのコーチ時代は一番下っ端という立場でもあったが、
いつも怒られ役で、弱い立場の人に優しい男だった。それが役目とはいえ、
こんなにも人が変わるんだなー。仕方がない、殴られた人は告訴すべきである。
確かに日大運動部の強さは上下関係の厳しさ、私情を挟ませない鉄拳制裁
という時代はあった。だが、名物監督と言われたゴルフの竹田監督も
スキーの八木監督もアメフトの篠竹監督もわがままな独裁者であり、
いい選手をとるために、裏入学もやってはいたが、OBになった者にまで、
八百長を命じたり、人身売買はしなかった。
http://brog.keiten.net/?eid=1096789 内田のおかげで、この先良い新人は入ってこないだろ
廃部でいいわ よい新人どころか現役がバンバン辞めてんだよな
指導者がアレで今後の話とか鬼が笑うレベル
今後日大はあらゆる競技で参加資格失うことが分かってんのかね もう、Ａｍｅｒｉｃａｎ ｆｏｏｔｂａｌｌ禁止でいいんじゃね
日本から永久追放 今後は日大アメフト部ってだけで就職先が無くなりそうだし
他の部員はヤバくなったら逃げるよ >>906
すべての会社が気にするとは思えないけど、試合もできないわ白い目で見られるわじゃ部に残る意味がないしな >>899
そりゃ忙しいよ
身内の口止めに必死だ
今頃内情をマスコミにリークした犯人探しに血眼だよ おそらく日大の回答はこんな感じだろう。
「このたびの反則について、関西学院大学アメリカンフットボール部およびファウルを受けた選手には誠に申し訳ないと
と思っております。今回の件に関しては、行き過ぎた指導から起きた事案であり、巷間いわれている監督・コーチーに
よる故意のファウル誘発ではありません。今後はこのような事案が発生しないよう指導を徹底し、日本大学アメリカン
フットボール部の輝かしい歴史と伝統の名に恥じないよう全力を尽くしてまいります」
要するに、しらを切るつもり。これを打破するには選手の内部告発しかないと思う。 それか、何でもありにして
次回試合から、相撲部から助っ人読んで肉弾アタック攻撃
全員、病院送りのバトルロイヤル おい内田さんよ。
この期に及んで、8月末まで指導自粛する旨を関東学生アメフト連盟には言ってるってことは・・・
9月初旬から始まる今期のリーグ戦から、しらっと顔出しして采配を振るうつもりやな。
どうせホトボリが冷めたら世間が忘れてると思ってるかも知れないが今回はそう甘くないと思うで・・・
当該選手は退部決意と新聞に掲載してるんだから、当然監督でもあるお前は辞任するやろ？
今回の件は何か聞かれたら全て監督の指示だと言えってお前選手らに言ったんだろが！
まぁ内田は辞任は勿論のことアメフト界から永久追放してね。
それにコーチ陣も皆辞めてください。
それと日本大学の広報ももっとしっかりした対応してや！ >>911
まあ世論もお上も「誰がやらせた」って
追及してるいま、それ出したら炎上必至だな 「以下は複数のチーム関係者から得た証言を整理したものだ。
「試合に出場したかったら、１プレー目で相手のQBを壊してこい」
日大・内田正人監督が反則をしたDLにそう指示したのは試合前日だった。『壊してこい』というのは、『負傷をさせろ』という意味だ。
当該選手は１年生の時から主力選手で、2年時の昨年も大活躍をしていたが、今年は試合出場機会こそ与えられていたものの干されており、精神的にはかなり追い込まれた状態だった。
そのDLに対し、内田監督は試合出場の条件として関学大のQBに負傷をさせることを指示し、コーチAは「何をしてもいいから壊してこい」と指示した。
さらに試合直前、監督から再度、当該DLに対し前日の同様の指示があった。その後、コーチAから「やらないというのはないからな」と念押しされた。
当日の先発メンバー表には当該メンバーの名前はなかった。
チームが動画サイトに上げているロッカールーム内のハドルで主将が当日の先発メンバーを発表する動画でも、当該選手の名前は確認できなかった。
つまり、当該選手は関学大QBを『壊す』ためだけに出場の機会を与えられていた。
「皆、俺がやらせていることは分かっている。（周囲から反則プレーについて）何か聞かれたら、監督の指示だと言え」
試合後、反則プレーについて内田監督は選手全員に対しそう促した。」 どこだっけ確か九州福岡に将軍様とかいうならず者がいた日本経済大学だったかな？
あれも女性職員にやりたい放題のセクハラで捕まったよな
日大の将軍様の内田と被るな 911だが、要するにいくら周りが内田けしからんといっても、傍証がないからね。
マスコミの取材の「日大関係者によると、監督からファウルの指示があった」というのも
そんなこと指示したことはないと言い張れば、藪の中だ。
なんだか 森加計問題に似てきたぞ。
だからこれを打破するには、とくに宮川君を悪者にして逃げきろうとするなら、内部告発し、
関係者を公の場に引っ張り出すしかないだろう。 「以下は複数のチーム関係者から得た証言を整理したものだ。
「試合に出場したかったら、１プレー目で相手のQBを壊してこい」
日大・内田正人監督が反則をしたDLにそう指示したのは試合前日だった。『壊してこい』というのは、『負傷をさせろ』という意味だ。
当該選手は１年生の時から主力選手で、2年時の昨年も大活躍をしていたが、今年は試合出場機会こそ与えられていたものの干されており、精神的にはかなり追い込まれた状態だった。
そのDLに対し、内田監督は試合出場の条件として関学大のQBに負傷をさせることを指示し、コーチAは「何をしてもいいから壊してこい」と指示した。
さらに試合直前、監督から再度、当該DLに対し前日の同様の指示があった。その後、コーチAから「やらないというのはないからな」と念押しされた。
当日の先発メンバー表には当該メンバーの名前はなかった。
チームが動画サイトに上げているロッカールーム内のハドルで主将が当日の先発メンバーを発表する動画でも、当該選手の名前は確認できなかった。
つまり、当該選手は関学大QBを『壊す』ためだけに出場の機会を与えられていた。
「皆、俺がやらせていることは分かっている。（周囲から反則プレーについて）何か聞かれたら、監督の指示だと言え」
試合後、反則プレーについて内田監督は選手全員に対しそう促した。」 内田を永久追放しないのなら日大への私学助成金をゼロにするべき。 >>911
思うに内田はアレが糾弾されるって認識は無かったっぽいから、
別に密室で選手だけに指示したって事はないんじゃないか。
色んなとこで自慢げに吹聴してた可能性は高い。
内田とその一派を完全排除出来るという確信が持てれば、証言者は幾らでも出てくるんじゃないか。
逆に結局内田の影響力が残りそうだと判断されれば、誰一人証言しないという可能性も高い。 いやまあこれが許されるのなら、他のチームもやらざるを得なくなるよな。
でないと自分のチームだけが壊されまくるハメになるし。
そうなると、本来のアメフットもクソもなくなるよな。 今やワイドショーのニュースが
１新潟の事件
２日大アメフト
３安倍首相
４北朝鮮
だもんな。学生アメフトがこれほど注目を集めるとはｗ >>921
おっしゃる通り。これは日大アメリカンフットボール部部員の奮起にかかわっているでしょう。
もし部員がビビって、だんまりを決め込めば内田および大学の思うつぼ。
周りが騒いでも馬事東風。そんなこと言った証拠がどこにがある？というのがこの大学
のフィロソフィーであり、体質です。
しかしね、黙っていれば恐怖政治がまかりと通り、どこかの国のような体制のなかでずっと
フットボールを続けてくことになりますよ。こういうことでいいのですかね。
また、関学はもし上記のような回答をした場合、納得するのでしょうか。また関東学連の
対応も見ものです。 >>915
ロースター無いの
当日に配布になってるのを誰か持ってないの？ 八月末まで現場での活動を自粛すると協会に伝えていた。ほとぼりが冷めるまでは雲隠れして
騒動が沈静化したら何事も無かった様に復帰するらしい。
大学当局も現在調査中で逃げ切りを図っている。 一刻も早くフェニックスの焼鳥を味わってみたい。関学さん、17日の会見を楽しみにしているよ。 これから内田に干された奴からなんぼでも証言でてくるだろwww >>923
ワイドショーだけじゃない。
総理大臣や大企業社長、JOC会長まで観てる
NHKの7時のニュースで2日連続時間を割いて報道された。こっちのほうが日大理事たちには深刻 内田監督は相撲部出の理事長に殴られた顔の腫れが引くまで会見できない？ 内田はん
当該選手は退部の意向みたいやけど、アンタはどないするの？
当該選手だけに責任押し付けて、アンタは知らん顏か？
男ならキッチリ表に出てきて説明せんとアカンのやないの？
もうアンタだけでは収める事が出来ん状況になってしもうてるで！
一クラブの問題やなく大学としての問題やないの？
理事長以下学長・副学長及び常任理事の偉いさん？？？全員雁首揃えて記者会見せなアカンで！
このままの状態で内田が雲隠れしたら、こいつはほんま人として最低な奴やな！
こんな信用の出来ん奴の下ではもうアメフトなんて出来ないわな！ >>847
伝統ある春の定期戦だぜ
アミノバイタル満員だぜ
桜上水でやる対外試合じゃないんだぜ
あらゆる角度で映像録られるだろうが レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
