関東学生アメリカンフットボール TOP8スレ Part11
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>>252
わざとあのようなプレーをさせているとは読めないと言ってるだけだよ >>249
バカ用に解説したるよ
「あれぐらいやっていかないと勝てない」
と内田は言っているが、「あれ」は91番のラフプレイと暴力行為を指している。
あれ(ラフプレイ、暴力行為)＝A
勝利＝B
とおけば、
AをやらないとBはない
というふうに文を解析できる。
よってAはBの必要条件となる。
この構造は
BのためにはAが必要
と同じ意味になる。
よって内田氏の発言は、
勝利のためにはラフプレイ、暴力行為が必要
と言っているのと同義である。
バカでもわかるだろ？ >>254
わざとあのプレーをやらせていたと読めるほうがおかしいな
厳しくいくこととあのプレーは別だが、
あのようなプレーをわざとやらせたとは読めない >>241
あんたはどの立場なんだ？ あんた個人がなんで関学に申し訳ないと思うのか？
オレが聞いてるのは、あんたが内田もしくは日大に対してどう思うかって話だ。 >>254
勝つためなら反則をしてもよいとは誰の言葉なのか
そのような発言をしたのか >>257
アメフトファンとして日大にたいしては猛省してほしい 猛省する事柄が分かってるんなら、まずは相手に対する謝罪だろ。 >>254
続き
で、
BのためにはAが必要
と明言するのは、Bを得るためにAを容認することに他ならない
【容認】
https://www.weblio.jp/content/%E5%AE%B9%E8%AA%8D
よって内田氏は
勝利のために反則(ラフプレイ、暴力行為)を容認していることになる。
この時点で日本アメリカンフットボール協会の公式規則に違反しており、内田氏は指導者失格である。
唯一の例外はBを求めていない場合。
つまり勝つつもりがない場合だが、それは考えづらい 言うだけ無駄、反省なんかしてない。
法政は気をつけろよ。 聞いた上で勝つためなら反則してもいいと言うならわかるが、
聞いていないのにそういうことを言うのはよくない
>>261
試合後など謝罪してないのかね >>259
せっかく論理学の初歩の初歩で説明してあげたのに、これすら理解できないなんて……
このレベルは予備知識なしに直感的に理解できるぞ
学習障害とかない？
結構真剣に聞いてる >>263
君が質問してそう聞いたのならまだしも、そうじゃないならミスリードだよ >>266
直接そのような発言を聞いてないなら、こうだからこうだろう、
というのは主観が入り込む >>267
https://www.nikkansports.com/m/sports/news/201805060000751_m.html?mode=all
内田氏の発言を上記のように、論理学の初歩の初歩の分析、健常者であれば直感的にわかっている分析を行えば、内田氏は反則を容認していることになるのだが、こんだけ説明しても分からん？
もしかして、俺はバカの壁に直面してる？www >>269
勝つために反則を容認してるか聞かないと意味がない >>270
あのな、内田氏が取材に答えたことを論理学的に分析すると、反則を容認していることにならざるを得ないの。
これは主観とかではなくて、論理構造、つまり
1+1 と2が＝ であるようなもん。
内田氏に言語障害とかない限り 関東スレ住民にとってポン吉爺が池沼なのはデフォ
オレは相手する気もとうの昔に失せた
こいつの相手できるだけで感心するよ >>271
勝つためには反則してもよいという発言をしていないなら、
主観が入り込むということ フェニックスのHPに掲載されいてる宮川の番号が、91ではなく、9になっている。
実に姑息。
卑劣な反則が容認されている環境と良く分かる。
つーか、やらかした自覚があるなら、HPに謝罪文を掲載しろや。 学連が早々に、審判の処置以上のペナルティをするつもりはないって
判断してるのもどうなのよ？ >>275
内田氏の発言を分析しただけだから、主観は入り込んでいない。
てか、お前なにか障害があるぞ。
論理学ってのは人が直感的にやっていることを論理で説明しようという学問だ。
この論理構造で分析できることは、ほとんどの人が直感的に行なっていること、わかることに過ぎない。
それができないということは何か障害があることが予想される。
一度、医師の診察を受けた方がいい。何か病名が出るはず >>278
勝利のためなら反則をしてもよいなどの発言を受けていないなら、
こうだからこういうことが言えるなどというのは、主観が入り込む >>275
言わんとする事は解らなくはないよ。内田氏の真意が正しく伝わらず記事にされた可能性もなくはない。が、あの記事を読む限りでは意図的な暴力行為もやむ無しと言ってるようにしか受け取れない。 宮川はサイドラインに戻って来ても興奮状態
自分で暴れてラフプレーして勝手に興奮してる感じ
まわりも驚いて近寄れない感じ
監督が怒ってないから、コーチも怒れない（笑)
最初の異常なレイトタックルは正直メインからはよく見えなかったっというかレイトすぎて見ていない人が多かったと思う。
宮川は個人的に関学に謝罪すべきだし、普通の人間なら謝罪するだろう。
アメフトがマイナースポーツに落ち込んだためこれぐらいの取り上げで終わってるが、野球サッカーラグビーならモザイクかけてワイドショーレベル… >>280
意図的な暴力行為をわざとやらしているなんて読めない
厳しくいくことは指導していたとしても、
反則や暴力をさせているとは読めない 勝つためにラフプレーギリギリをというなら、まだ理解はできるが、宮川のプレーはラフプレーでなく単なる悪意を持った一方的な暴力行為だと思う。映像を見た限りだとだけど。 あの一連のプレーを監督が具体的に指示してたとは考えにくいが、そうすると選手が自発的にしたことになる。どちらにせよ異常 文脈から想像できません。
行間から書こうとしていることが分かりません。
って言ってるんだから、そこは能力がないってことで、そこをつつくのは
もうやめようぜ、みんな。 >>282
>>254 >>263を読んでね^_^
報じられている発言だけで、少なくとも反則を容認、推奨してるのがわかるから >>282
今回のプレーがレイトヒットならあなたの言うことも分かるよ。だけど、実際のプレーは単なる暴力行為にしか見えない。あれが厳しく行った結果というなら、何やっても良いと言ってるようにしか受け取れない。 >>286
反則や暴力を推奨しているようには読めない >>285
そだな……
猿に算数を教えるような愚かな行為だった
かわいそうだったよ >>285
発言を文脈で、よみとこうなんてことがおかしい
聞いてそのように発言するかどうかでしょう >>290
記事の発言の一部分で、
勝つためなら反則や暴力容認ととらえるほうがどうかしてますわ どう見ても監督の指示だろ。
日大の現状からして、91が指示を断れないチーム状況だったとしか思えない。
確かに、危険なプレーをしたが事情を知らずに
永久に出場資格を剥奪しろとか言ってる、アメフトしたことないやつは黙ってろ。 >>288
勝つためなら、暴力容認、反則容認とは読めないが？ >>291
あのな、健常者は文脈や状況で真意を読み解く能力があるの。
3時に会議、と言われて午前3時に会議室行くアホおるか？
春はあけぼの と言われれば、文脈から、春はあけぼのがいい という意味だとわかるんだよ。
これは人間が持つ通常の能力。
お前にはないみたいだが >>293
>日大の現状からして、91が指示を断れないチーム状況だったとしか思えない。
ラフプレーを断れないチーム状況って何ですか？ >>295
発言はしっかりと発言そのもので判断すべきであり、
それを、こうだからこう読み解けるとするものではない >>295
君はええ奴やなあ。
諦めずに噛み砕いて噛み砕いて、分からせようとしている。
時間の無駄と思わず、お人好し過ぎやで。 >>298
297
つまり勝つためには暴力や反則をしてもよいと発言していないなら、
ほかの解釈をすべきではない >>296
去年の大量退部、暴行事件
日大の腐りきってるチーム事情が
今回のプレーを選手に強要されたんだよ。
もちろん選手が悪くないとは言わないけど
叩かれるべきは選手ではなく内田監督とコーチ陣 で、>>254 >>263に書いた通り、健常者が
https://www.nikkansports.com/m/sports/news/201805060000751_m.html?mode=all
を読む限り、内田氏が反則を容認しているとしか読めない。
直感的にも、論理学的にも。
内田氏の真意が別のところにあるとしたら、報道が間違っているか、誤解を招く発言をした内田氏が悪いということになる。 >>294
内田氏の「あれくらいやらないと勝てない」のあれとは何を指すと思うの？ 宮川の暴力行為を指すんじゃないの？ それとも、あなたもあのプレーは単なるラフプレーだと思うの？ 連盟も試合中のプレーでルール上の処分（罰退）を受けてるからってなあ。日大監督に対して文書か口頭での注意と再発防止を徹底しろぐらい言えと思うが >>302
安心しろ。
あんたの説明や解釈は全く間違ってない。
みんな、良く分かっている。
おかしなレスをしているのは一人だけだ。 >>302
あのプレーを容認しているとは読めないな
しっかりと容認している発言があるなら別でが 日大監督のコメント、あんな発言する前にまず謝罪しないとな。ちゃんと謝っていない事が問題。思わず本音がでてしまったのか？
TOKIO山口の会見を思い出すな。まぁ、あっちは一応は謝罪してたけどw >>303
厳しくいくということだろう
しかし暴力や反則を容認した発言はどこにある？ >>306
よう宮川、早いとこ代表権限剥奪と選手登録抹消してYouTuberでもやってろよ >>301
20年近く前だけど、関学OBの元上司が、日大の暗部を酒の席で話してた。
ライバル校だから嫉妬みたいなものがあるのかなあと話半分で聞いていたが、
どうも日大は骨の髄まで腐ってるようだね。 >>305
勝つためには反則や暴力を容認すると発言していない以上、
ミスリードでしかない >>308
「厳しくいく」なんて一言も書いてないだろ。
自分本位な行間の読み方はできるようだな。 >>312
勝つためには暴力や反則を容認している、
と発言したのか？ >>314
こっち、というか大多数は状況やニュアンスをとらえて内田だ指示をしたんだろ？
ってことを言っている。
それについて、あんたは、そんなことどこに書いてあるんだ？っと問い返す。
にも関わらず、あんたも、「厳しくいく」っていうことだろ、と自分の推測をしている。
他人の推測には文句を言いながら自分は推測をする。
自己矛盾だろ。 二度に渡る故意のレイトヒットと、アフターのアンネセサリーラフネスを、監督が勝つためにしたことと容認した時点で、暴力や反則をしようがそれは勝つためと言っているのと同義だ ルールブックに則って最初のプレーで退場にするべきだったな。
このルールブックに載ってる文言がきちんと今回のケースに適用されることを望みます。 https://t.co/SmxY0BllL4 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>315
指示をしたんだろ、と憶測で書いてはいけないだろ？
また、暴力や反則容認したのか？ >>316
いつ勝つために暴力や反則を容認発言したんだ？
↓
監督が勝つためにしたことと容認した時点で、暴力や反則をしようがそれは勝つためと言っているのと同義だ >>319
なにがダメなのか？
勝つためなら反則や暴力を容認する発言はみられないが？
またわざと反則をやらせていた発言もない 発言がないことに文句を言っているなら、
「厳しくいく」なんて発言もないのに、あんたはそれを推測している。
それを指摘されて、どうなんだ？と言われても、自分のことに対しては答えない。
会話が成り立ってない。
よって、だめだこりゃ。だ。
行間や文脈は読めない。 人と会話ができない。 自分の主張しかしない。
あんたの味方は今のところいない。 その状況をわきまえよ。 >>321
そもそもあの三度の反則は勝つためにした故意の暴力ではないという認識で合ってますか？ >>324
では、勝つためには暴力や反則を容認した、
というならば、
またわざとやらせていたのならば、
しっかりとした発言をもってきてもらいたい 随分前のことだが、甲子園ボウルで、立命のエースレシバーが
ショットガンからのパスを受けて、エンドゾーン内で、ふざけて、相手選手に
機関銃を撃つマネをしため、立命の監督が即座に、その選手を
ベンチへ引き下がらせ、試合終了まで出場させず、その後も
しばらく出場停止させた事がある。
それと比べると、今回の日大の監督の対応ときたら・・・ >>325
最初の守備でＤＬ宮川が、不必要なラフプレーの反則を連発(中略「力がないから、厳しくプレシャーをかけている。待ちでなく、攻めて戦わないと。選手も必死。あれぐらいやっていかないと勝てない。やらせている私の責任」と独自の持論を展開した。
あれぐらいやってかないと勝てない。やらせている私の責任
やらせている…私の責任… では、勝つためには「厳しくいく」
というならば、
しっかりとした発言をもってきてもらいたい。
どこのチームに、「厳しくいく」とＨＣが言ったら
２度の故意のラフプレーと暴力行為で退場までする選手がいるのか？
どちらにしても、指導者と選手、あるいは両者がスポーツマンにあるまじき
狂人ってことだ。 >>327
わざと暴力や反則をやらせている、
勝つためなら反則や暴力を容認、
という発言ではないな >>328
327.に厳しくとかあるが、
勝つためには反則や暴力を容認とは語っていない
ましてや、わざと反則をやらせているとも発言していない 内田らしいじゃん
甲子園で写真を撮るときにQBの肩に体重をかけるバカだ 「あれぐらいやってかないと勝てない。やらせている私の責任 」
あれぐらい＝３秒前に投げ終わたＱＢに対して背後から下半身に向かって頭から
飛び込んで行く行為。
やらせている＝文字通り指示している。 事実、つぎのラフプレーも同じような状況。
これで反論をしてくるオヤジの脳みそが意味わからん。 みなさん、これが バカの壁 です。
いまバカの壁が可視化されているのです。
日大の壁 ではないと信じたい >>332
厳しく攻めていくとか語っているようだが、
反則や暴力を容認している発言ではない
だから責任という言葉がでたのだろう >>335
わざとやらせたという発言はみられない
勝つためには暴力や反則を容認した発言も見られない 協会は知らないふり。
応援席の身内からも#91は頭おかしいと言われてたぜ。フェニ応援しに行ってたが興醒め。 >>>333
総長、内田と同じ一派のナントカってのが三高の理事長に出向したんだろ？
で、内田とソリが合わない三高のウルマを追放したとか。
で、なぜか後任が安部。
おかげで三高も廃部の危機らしいぞ。
日大もいろいろもみ消し噂もあるけど、いうことを聞かないと附属すら
消滅させる力を持ってるようだ。 学連の囲い込みなどお安いもんなんだろうな。
これでいいのか？ >>337
「あれぐらいやってかないと勝てない。やらせている私の責任 」
あれくらいって反則行為のことだろ。
内田に勝つつもりがないというケースを除いて、あれ(反則)を容認したことにしかならないよ。
それとも、内田さんは勝てなくてもいいや、と思ってる派？ >>340
勝つために反則や暴力を容認しているわけではないだろ
わざとやらせている発言でもないだろ
それについて直接きいてその発言をしたのならべつだが これから気を付けなきゃいけない大学
関東は法政、明治、東大、立教、成蹊、桜美林
試合放棄しないとシーズン前にQB壊されるぞ。 >>342
法政、明治はやらなくてもいいと思う。
ホント、ぶっ壊されるよ。
他は申し訳ないが、そこまで日大側が目を吊り上げるとは思わないけど。 >>335
ワロタw
今回の件で腹ばかり立てていたが、初めて笑った。
ホンマにお疲れ！ 注意を受けた次の次のプレーでこれ。んで退場。反省皆無ですね。
https://t.co/ohKx89Bz8N
via @YouTube https://t.co/DBEafcS1tZ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>341
〇〇しなきゃ勝てない
というのは、
勝つために〇〇が必要だ
という文に置き換えられるよね。
〇〇に努力という言葉を入れるとわかりやすいよ^_^
だから、
あれぐらいやっていかないと勝てない
というのは
勝つためにはあれくらいやる必要がある
という意味になるよ。
あれくらいって、91のラフプレイ、暴力行為という反則行為を指しているね。
よって、
勝つためには反則行為をやる必要がある
と内田さんは言っていることになるね。
ある目的を達するために、ある行為の必要性を認めることは「容認」していると言い換えることができるね。
よって内田氏は反則行為を容認している
ということができるけど、
どこか矛盾ある？ >>344
ありがとう
ごめん、もう飽きたからポン爺からかうのはやめるよ
反応が基地外すぎて楽しくてwww
まぁ内田が処分されてもされなくても、フェニの評判が落ちていくだけだからもういいや >>347
では、勝つためには反則や暴力を容認している
と監督が発言したのか？
していないのか？ >>347
反則や暴力行為を容認した発言はあるのか？
わざとやらせている発言はあるのか？
いいかえると、こうなるとか、
こうとらえることができるとか、
そんなことではなく、直接そう発言したのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
