中四国学生アメリカンフットボールpart4
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まあ俺は今でも筋トレしてるけどね。
行動してないとかほざいてる奴いたけど。 >>257
1人で連日大量投稿して自分の考えを押し付けて説教するくせに、間違いを指摘されたらお引き取りくださいかよ。
ここはお前のオナニースレではない。 >>259
別に俺個人の考えじゃなくてアメフトやってる奴ならだれでもフィジカル鍛えた方がいいと思ってるよ。
別にスルーする事だってできるし、スレを分岐させる事もできる。
まあスルーした時点で負けるのは事実だけどな。 >>259
タッチフットでもあるまいし、フィジカル鍛えるのはアメフトやってる奴の共通認識。
試合にも勝てない上に、首とかも鍛えないと危ない。
危機意識が足りてないから口酸っぱくして言ってる。 100人聞いたら100人「うん」と言う情報。
オナニー要素は皆無 しかも、プレーレベルが格段に上がって感想会勢にもメリットがあると思うけどな。
どこがオナニーなのか逆に聞きたい位だわ >>260
アメフトに限らず、スポーツしてたらフィジカルが重要なのは常識だろ。そんな事、お前が連投しなくてもみんな分かってるわ。
フィジカル鍛えれば勝てるほど、アメフトは単純なスポーツじゃないんだよ。 逆にフィジカル鍛えるのを邪魔しようとする、中四国アンチらこそオナニー集団だわ。 >>264
それはフィジカル鍛えてはいおしまいしてる人の言い分だろ。
そういう人いるから知ってるよ >>264
さもフィジカル鍛えてるかのような言い分だが、打倒九州を可能にするほどやってないと思うで。
それにメージすることさえ反対とか言い出しそうだしな。
もう努力したくない奴の詭弁はいいから、早く新しいスレ立てればええんやない?
別にここはお前の家でもなんでもないし >>266
だとしたら、どうしたらいいコーチやトレーナーを呼べるかを考えた方が早い。そもそもアメフトの土壌がないのに学生主体で練習しても今のレベルから抜け出すなんて無理。 フィジカル鍛えたら勝てるほど甘くないとか、ライン戦負けるだろ。
ライン戦負けてる時点でランもパスも通らない。
ランもパスも封じられて勝てると思ってる方が甘い。 >>268
そうだな、考える&行動だな。
必ず中四国県内にもアメフトを深く知ってる人間がいる。
俺がわーわー言っても そんなに大事なことだと思っているなら、ひいきチームの関係者に直接言ってみてはいかがでしょうか
特定の人に伝えたいことを伝えるために、公園のトイレに落書きする人はいないでしょう >>267
間違った努力なんてなんの意味もないわ。
練習の意図を理解して短時間で効率的に練習する方が、やみくもに長い練習よりもずっとマシ。 信じてくれんだろう。
とにかく監督がダメでも、勉強すればいいしクリニックで1日2日知る以上に積極的に向こうらに働きかけないと待ってて来てくれるほど親切な人はなかなかいない。 >>272
は?
フィジカル鍛えるのを間違ってるなんて言う人おらんだろ。
アメフトやった事あるの? >>272
別にやみくもなんて一言も言ってないだろ。
本当に文盲だな。
勉強するか格上チームに聞いてそっから練習すればええって書いてるやん。
本当に文盲だな。もう新しいスレ立ててろよ。 それに普通の学生なら練習する過程で考える。
悪いプレーは無くして、良いプレーは伸ばすだろ。
別に272の練習姿勢をここで発表しなくていいわ。 >>274
フィジカル鍛えるのは常識だって言ってるだろ。
かといってフィジカルさえ鍛えれば勝てるほどアメフトは簡単な競技ではない。 ぶっちゃげ経験値よ。
部活入った時点でいっぱしの人間より向上心はあるだろうし。
効率と努力量どっちかじゃなくて、どうして両方高めようと思わないかな。。
そんな事あえて強調するまでもないと思うけど >>277
フィジカル鍛えるの常識って九州標準まで鍛えてないでしょ。。見るからに。
ベンチ50kgでも鍛えた内に入るんだろうな。。 ここまで素頓狂とはな。。
・相手のレベルまでフィジカル鍛えて
・監督つけるか勉強するか他校に聞いて
・練習量をできる限り多くする。
って言ってるのに。
どうしてフィジカルだけとか、練習量だけとか偏見混じりで噛みついてくるんだろ。。。 >>281
お前、発言の9割以上はフィジカルの話だろ。
フィジカル以外の話なんてほんの少ししかしてない。
で、結論もフィジカルで終わる。
それでフィジカル以外の話をしてると言われてもなあ まあ俺が言ってもイライラするだけだろうから、上に聞くことだな。
同じプロセスじゃ同じ結果しか生まれんよ。 >>282
あのな。。
全てのベースはフィジカル強化だから
そんなのオフェンスからディフェンスキックまで全部1から100まで言ったら。膨大になるし煩雑になるに決まってるだろ。
それにプレーにはそこまで問題ない。
問題はフィジカル強化の量。
島根の余裕も高知の躍進もフィジカル。
フィジカル軽視してるから負けんだよ >>282
フィジカル鍛えないで、どうやって中央のランを出すつもりなんだろ。。 フィジカル軽視して球技性で勝とうとしてる事に問題だわ。
京阪神岡みたいな上の国立見てみろよ、どこもフィジカル鍛えてるわ。
国立は私立のように怪物なんか入るわけない。
オーソドックスなロースコアゲームが定石 俺にぐちゃぐちゃ言ってる事を京阪神岡にそのまま言ってみろ。
それで納得できるだろう。 >>284
何度も言うけど、フィジカル強化なんて当たり前の話だからな。
フィジカル鍛えれば躍進できるのは、リーグのレベルがその程度だから。アメフト強豪校は練習の時間以上にミーティングに時間をかけている。
いきなり強豪校レベルの環境にするのは無理だけど、いつまでもフィジカル連呼では永遠にレベルなんて上がらない。 >>287
その言葉そっくりお返しします。
そのあたりに知り合いはたくさんいるので。 フィジカルを今の状態で神阪岡あたりに勝てたら、素直に俺が間違ってたって認めるわ。
感情論で突っぱねても変わらんぞ >>289
じゃあ試合してみればいいよ。
今のフィジカルで勝てるんだろ? >>289
じゃあ話が早い。
その知り合いに取り組み内容を聞いてそのままお前のは母校にトレースしてみろ。
今のフィジカルが明らかに不足してる事が理解できるだろう。
どこのポジションに知り合いがいるの? 九州で無双してた人がX1行ったら、
自分の基礎スキルのなさに愕然としたらしいよ。
地方はきちんとアメフト教える人が不足してるんだよ。
西南のコーチはそこから鍛え直したらしいからね。
あと部員数が足りんよね地方は。
フィジカルはもちろん大前提だよ >>291
お前馬鹿か?
フィジカルと同様に大事なのは戦術理解やプレー選択などの準備だと言ってるだろ。
フィジカルを超える準備もないのに勝てるわけないだろ。
むしろ徹底的にフィジカル鍛えて関西や岡山に勝ってみろよ。 フィジカルで勝てるほど甘くないってフィジカルで対等にならないと同じ土俵にすら立てれないだろ。。
そこを言ってるのに。
「フィジカル鍛えてはいおしまいみたいに言うなー」の論調で押してきてさ。 >>294
?
だから281に書いてるやん。本当に文盲だな。
フィジカル鍛えてオーソドックスなロースコアゲームやるって書いてるやん。
基礎練もやればやればいいじゃん、やるなとも一言も言ってないし >>296
じゃああら探しばっかしてないで何が必要か言ってみな >>288
だからその当たり前の面で劣ってるし、まだフィジカル強化で躍進できるレベルなんだよここは。 基礎練もフィジカルも戦術もプレーも全て大事だが、その量の問題を指摘してるのに。
フィジカル総重量500kgもやってないだろ。。
体重も西南標準に体重増やしてないだろ。。
量の事を言ってるんだよ量を。 >>298
フットボールを理解している指導者、アナライジングスタッフ、戦術コーディネーター、環境。
それに基づく選手のフットボール理解。
フィジカルと同じくらいこれが大事。
何度も言うけどフィジカル軽視なんてしてないからな。 次の返答は「いや、量じゃなくて質だ」だろ。。
どっちも大事だから。 中四国で勝つぐらいならそれでいいとおもうけど。
名城みたく全員推薦のアスリートを揃えても関西2部上位になかなか勝てんかったし、地方と関西ではアメフトレベルの差が大きい >>301
監督がこれないなら、選手が兼業するしかないな。 >>304
確かにな、あれもこれも言い出したらいくらでも足りない面が出てくる。
・基礎スキル
・フィジカル
・戦術理解
・プレー
・サイドラインの監督やコーディネーター
全部必要だけど、土台の基礎スキルやフィジカル、ベースプレーのやり込み量で中四国はかなり浮上できるのが現状なんだよ。
悲しいことに 監督就けるみたいな難易度高いのは優先順位を後にして、できる事を深めようって言いたい。
BIG3総重量500kgと200kgじゃ同じプレーをしても意味合いが違うのはアメフトやってたらわかるだろ?
量を言ってるしそれ以外を全くすんなじゃない。
量! >>305
環境は選手の力だけでは限界がある。
フィジカルトレーニングも含めて正しい指導法を知っている人材確保がいないといつまでたったも何も変われない。
ハードな練習しても、勝てなければモチベーションも保てないし目標も低くなる。
アメフトが楽しくなって、もっと強くなりたいと思ったら言われなくてもフィジカルトレーニングするよ。そこまで選手の気持ちを動かせる指導者は必要だとは思わないか? だから中四国は土台からだし、BIG3(他の筋トレも大事)が完成してないのに全部一気に乗せたら絶対に全て中途半端になる。
バックス含めBIG3総重量500kgがここで当たり前になる前に他の事考えなくていいし。それが当たり前になって始めて次行けばええだけ。
他を何もすんなじゃない。
当たり前を一つずつ増やすだけでこのリーグは変わる。 >>307
ありえない極端な数値の比較は何の意味もなさない。
もちろん重い方が有利だけど、その差をどう封じるのかもフットボールの魅力でしょ?フィジカルを含めたトータルの能力で考えないと。 >>308
そうだな。
先ず楽しいと思う感情が第一だろう。
勝ちたいと思う感情もな。
モチベーションを高める指導者が必要なのは俺も思ってる。
だから、俺はどこもひいきせずに先ずは皆でフィジカル鍛えようかって言ってるだけよ。
そりゃ皆で鍛えたらリーグ内じゃ変わらんかもしれん。
でも自分のプレーが変わってく様子は実感できるだろうし、その成長の実感が更にやる気を出させるって確信がある。
全体の底上げができたら北陸にも勝利できるかもしれないだろ?
先ずは底上げからだと思ってる >>310
なんか話が平行線だな。。
だからそれをフィジカルを鍛えた後に順に、着手すればいいんだろ >>310
だからな。。
一つ一つの量の話を言ってるんだよ。
以前ヘビー級とウェルター級の話をしたが、先ずはフィジカルで九州に並ばないとどんだけ他のスキルが強かろうが勝てないわけ。。 もう>>310のチームはいくらでも手を広げ続けてればええし、フィジカルを今の水準でやってればええよ。
このまま行けば島根高知の二強になるのは見えてるけどな。
今のままでええよ。スルーして新しいスレ立てろ >>310
アメフトやった事あるの?
バックス?ライン? >>311
甲子園ボウルが全国に開放されてからまだ10年足らず。
関東と関西は何十年も甲子園を目指して様々なノウハウと環境を蓄積していった。
しかし他のリーグにはそのノウハウがない。
ノウハウがないからフィジカルに走る。
そうなるとフィジカルに偏ったフットボールにしかならない。
歴史の差は埋められないし、今日明日には強くならないかもしれないけど、そこを変えないとレベルは上がらない。
去年の龍谷大学はいい例では? フィジカルを九州と対等にならないと、どんだけスキル上げても当たり負けするよねって話をしてるのに。
トータルがどうでとか他が大事でとかぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ言って。
フィジカルを九州と対等にしてスキル上げようでなんでここまで話が噛み合わないのかがさっぱりだわ >>316
また話が戻ったな。
九州とフィジカルを対等にして、スキルも上げようって言ってるのが分からんのかお前?
お前アメフトやってないんだろ >>318
俺はQBだった
だからな、ラインとかは体重やフィジカルで対等にならないとどんだけ戦術理解あってスキルあっても押されるんだわ。
そこを先ず九州と対等にしてそっから他も上げよう言ってるんだよ! 体重やフィジカルで対等になって、スピードやスキルや戦術理解も上げればええんやないの? >>317
当たり負けしないフィジカルなんて当たり前で、それは選手の意識次第。周りが強制しても選手の目的意識が低ければ成果に繋がらない。
ならば選手が自発的に鍛えるように持っていくためにはどうすればいいか。
その視点の違いが噛み合ってない理由かもね。
フィジカルなんてその気になれば強豪校でなくても鍛えられるのに、なんで九州にフィジカルに勝てないと思う? フィジカルに走るってフィジカルだけの脳筋になるみたいな言い方やめろよ。
フィジカルで九州と対等にならないと、スピードあっても戦術理解あってもスキルあっても吹っ飛ばされるから。
何べんも言うけど、フィジカルで九州になって他の基礎スキルや戦術理解やスピード上げるでええんやないの?
カレッジや社会人になるほどフィジカル強くなってくのが常だろ。 >>322
お前がめちゃ意識高くても、皆に波及してないと意味ないだろ。
チームスポーツなんだから。
個人の意識に委ねるのはそれだけもろいもんなんだよ。
だから皆で共通の当たり前を一個一個増やしてく事でリーグ全体を強くさせた方がええやろ。 >>322
強制力じゃない、空気。
人はやれっつっても簡単に動かない。
皆やってるで動く。 例えばな、ラインユニットで体重500kg超えようって目標立てるよな。
んで皆筋トレしたりご飯食べて大きくなろうとするわけだ。
そこで、一人だけそんなん知らんわってならんやろ普通。
必要なのは共通認識 そんなに大事なことだと思っているなら、チームの関係者に直接言わなければ意味がありません
特定の人に伝えたい事項を伝えるために、公園のトイレに落書きする人はいないのと同じです >>324
だからこそ、みんなに波及させる環境が必要なんだよ。
簡単ではないけど、上のレベルをめざすならね。 一人でやってたら続かんけど、皆頑張ってるから頑張れる面があるやろ。
個人スキルは各々一人で鍛えていけばええけどさ。 >>325
じゃあ、なんで中四国にはその空気がないと思う? >>327
まあそうだが
首脳陣に一人一人に必要性を説得するべきだが、誰だよあいつってなるのは目に見えてるだろ。。 >>332
だよな。
じゃあなんで意識が低いんだろ? >>333
学生主体だから勝てる確証を持てないからだろ だからな、俺は別に俺は極力中立の立場でこうやってBIG3お鍛え下さいを連呼するしかねえんだわ。
とにかく結果が来たら楽しいのは俺も思ってる、結果を出すにはやっぱり過程。
フィジカルだけじゃ勝てないのは俺もやってたから知ってる。
土台、底上げの話よ だから俺がこうやって大騒ぎするのも限界があるから、シーズン終わったら関西に旅行がてらアポとって聞いてみるのが一番だと思うわ。
知り合いがいるならそこに聞くのもいいしな。
そしたら、悪いところ全部指摘してくれるだろうしどうやって克服するかも教えてくれるやろう。 最近じゃSNSもあるし、いくらでもやりようがあるだろう。 >>335
そうだよ。
だから勝つための練習を知っている人材を呼ばないと意識も上がらないって話。
選手にもっと鍛えろ、底上げしろと言うだけなら簡単だけど、肝心の選手にその意識がなければ意味がない。 >>339
監督は簡単には来てくれないだろうから、以前RBとラインのスキルトレーニングの本二冊紹介したじゃん。
権威のある人が書いてるから信用できるだろうし、あとはそれを実行するだけだと思う。
まあ、それ以前にやる気や意識の面は自分らで上げてくれよとしか言えないわ それにgoogleとかYouTube「ポジション名 skills training」とかで出てくるし。
意識高いのは指導者がいらんでも勝手にやるやろ。
まあなんにせよチームスポーツだし、一人だけずば抜けててもしょうがない。
皆共通の分かりやすい目標を持った方がいいと思ったから先ずはフィジカル強化、それが出来たら次は何かってやってく内に強くなると思うよ。
個人の意識任せは続かない >>340
意識は各自であげてくれ、で上がらないのが現状でしょ。
特にアメフトは努力だけで勝てるほど簡単じゃないからね。 監督はその県在住のOBとか来てくれそうなもんだけど、つかまらないの? >>341
> まあなんにせよチームスポーツだし、一人だけずば抜けててもしょうがない。
> 皆共通の分かりやすい目標を持った方がいいと思ったから先ずはフィジカル強化、それが出来たら次は何かってやってく内に強くなると思うよ。
> 個人の意識任せは続かない
個人の意識任せは続かないと分かってるのに、10000時間練習しろなんて言っても無理でしょ。 >>342
だから方法論は示したし、意識高くする事さえ他人任せだともう俺はかける言葉すらない。 >>343
地元から強豪校に行った人とかどうだろ。
アメフト普及のために引き受けてくれる人いないかなあ。 >>344
あれは最後まで行きたいチーム用だよ。
メージやってはpdcaサイクルを何百周もしてたら相当強くなるよ。
本当に >>346
絶対に強豪校Uターン組の人間はいるよ。
強豪校にかけよって自分らの県に誰かいませんか言ったら紹介してくれそうなもんだけど。
俺がここで気合いだ!気合いだ!言うよりはマシだろ 自分らのなりたいレベルのチームにかけよって練習内容聞いたら指導者いるのと一緒じゃないの? >>347
メージは大事だけど、さすがに10000時間はありえないでしょ。
まあ極端に言っただけならそれでいいけど…
関学の練習時間どのくらいか知ってる? >>350
まあ俺はアメフトだけやってたわけじゃないし、それくらいやらないとプロレベルにはなれないって言われてた。アメフトにプロはないけどな
あそこは中学くらいからやってるから累計じゃ、相当やってるだろ NFLとか除いてな。
とにかく量をやってる内に効率の良さが磨かれると俺は思ってる。
練習量は大事よ。
最後までいくようなチームはどこもそれくらいやってるよ >>351
経験者も多いけど、未経験からトップレベルになった選手も少なくない。で、1日の練習時間は3時間程度。
全盛期の京大も、新入生にはフットボールのビデオを浴びるように見せてフットボールを理解させる。
何度も言うけど、フットボールを理解させる環境がない限り、レベルアップできる幅は小さい。
だから環境を整えない限りは他のリーグとの差はどんどん開く。 >>353
関学と京大でアメフト部入るのはそれだけ意識高いし環境も整ってるからな。
もう戦術理解と肉体改造で良くないか?
部室にアメフトの本戦術本置きまくって、毎年毎年なりたい強豪校と合同練習して練習内容とか戦術をノートに書き込んでそれも部室に置く。その部室の毎年ノートが厚くなるごとに練習の質も洗練されていく。 ここがどこまで行きたいのか知らんが、九州や東海に勝ちたいなら関西一部か関西二部上位と毎年合同練習するようにして、一つでも多くのものを吸収する風土を作った方がええわ。
もうべらぼうに練習しろって言ってもしないだろうし、なら練習の質を高めるしかない。
練習の質を高めるには上から学ぶ。 もう中四国の中だけで考えるには限界点に達してると思うし、これからは外に出るしかない。
同じレベルと交流を持っても、高いレベルに浮上する事はかなわないだろう。 >>354
だからずっと、その両方のバランスが大事だと言ってるじゃないか。
いすれにしろやるのは学生なんで、どこまで本気でやる環境にあるかだね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています