【12th Man】Seattle Seahawks part7【NFC West】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>65
毎年ドアマットのようなチームならいざ知らずPO常連なんだからそんなに毎年トレードアップするほどドラフト権ある訳ないじゃん 1個上に上がるだけでもそれなりに取られるのに それにOLが獲られなかった今年が異常なだけで大体ドラフト1巡半ばにはトップ3は毎年売り切れてるよ >>57
この表見ると、どのポジションに金使うかと戦績の相関関係はあんまりなさそうね first time piching harunner nothing dedaditeagenaitone >>59
こうして比較されると前者の面子に大金かけたのは納得いくわ
後者のOLがDAL,OAKのような面子だったとしたらまた話は別だけど
Wilson,Shermanの二人に関しては払い過ぎ感もあるけど >>67
ドラフト上位でとるかどうかもあるしね
ルーキー契約ならサラリーは安いし >>63
全く努力してないなんて言わないけど効果的な事はしてないと思うわ OL論争のおかげで開幕後に注目する項目が増えたわありがとう
ネガティブな意見聞くと不安にもなるけど成長を信じるしかないな >>72
OL論争なんて今に始まった事じゃないし それよりもDL陣レベルアップとDB陣(特に控え)がどこまでやれるかのが気になるわ そんなに去年のOL悪かったのか気になって軽く調べたけど本当に悪くて途中で止めたわw シャーマンが14ミリオンで
ウィルソンが16ミリオンだっけ?
誰かSEAのサラリー貼ってくれ サラリー上位10人
Russell Wilson $18,542,000(12.45%)
Richard Sherman $14,769,000(9.92%)
Earl Thomas $9,900,000 (6.65%)
Jimmy Graham $9,000,000(6.04%)
Doug Baldwin $8,000,000(5.37%)
Michael Bennett $7,000,000(4.70%)
Cliff Avril $6,500,000(4.36%)
K.J. Wright $6,250,000(4.20%)
Kam Chancellor $6,100,000(4.10%)
Bobby Wagner $6,068,750(4.07%)
前スレで見つけたけど今年と変わってないよな? 去年の出来ならシャーマンにこの価値ないよな
トレードの噂出たのもわかるわ QBウィルソンがまだ安いから助かっているような
今トップQBは24Mだからね http://i.imgur.com/GLwwXye.jpg
エイブリル減俸?
契約更新しないのにサラリーって変わるもんなん? >>78
シャーマンはPHI戦で膝怪我して、それから動きが悪くなった
キャロルがInjury listに入れなかった事でNFLから警告食らってる
>>62
チャンセラーとベネットは当時すでにルーキーコントラクトが終わってある程度の金額もらってたから、
2013と2016の差がほぼないので省いた
他意はない
言いたかったのは、この差額をどうにかしてねん出しなければならず、その結果がOLの契約更改なしってことになったということ 個人的にはオクングだけでも残して欲しかったかな
若手中心でもベテランいると一味違うだろうし なるほどなここの所戦力は整ってるはずなのにPO止まりなのが何故なのかなんとなくわかったわ
OLが弱くなってるのが大きいんだなならあとはここが改善されればまたSB見えてくるって事か >>83
OL弱くなったのもだけどコーチ引き抜き(ダンクインとケンノートンJr)とDBのレベルが落ちてD#が劣化した方のがだいぶ大きい やっぱり適正に評価出来てない・・・
14年のラッシング1位も15年のウィルソンのパス成績もその前から続く4Qでの逆転率も全てOLの貢献なしには成しえないのに
そして去年からそれら全て失ってるというのに まぁどうしてもスキルポジションが目立つしウチの場合はD#にもタレントが多いしね
でもちゃんと見てる人もいるし勝負所でOLが良い仕事してたのわかってる人もいるよ
言いたい奴にはいわせとけば良い しょうがないだろ。OLまで強くなったらそれこそ誰も手がつけられない最強のチームじゃん。そうならないためにサラリーキャップがあるんだから。
去年だって優勝したNEにベネット無しで勝ってるし、コレでもまだ文句あるのかよww
みんなでルーキーOLユニットを楽しみにしとこーぜ >>85
こっちは適正に評価して言ってるんだよなあ DB陣がフレッシュな状態でやれてた13、14シーズンよりも明らかに劣化してるし、控えとの差が酷すぎる
コールは無難すぎて、4-3と3-4の使い分けがイマイチで、止めれなくなってきてる そもそもD#があってのO#だよ 勝負どころで勝ちたいならD#に注力した方が良い >>86
玄人ぶりたいニワカが多すぎる。
どうしたら満足なんだ?
何回も言わせるな具体的に書き込め。まぁ無理だよなニワカだから
Dの主力を全員カットしろってか?
仮に主力をカットしたとしてどっからOLを集めるんだ? 未だに去年のEvansのカットについてぶつくさ言ってるやついるけど、NOで活躍できた=SEAで活躍できるじゃないことわかってるのかな
それぞれのチームごとにブロッキングスキームが違うし、アサイメントも違うんだよ
ケーブルのゾーンブロッキングは多少小さくても運動神経が良いOLじゃないと務まらない え?単純に去年のエバンスが全OGで35番目位の評価でウチのOGが遥かに下なので失敗だったねってだけの話じゃないの
PFFの個人評価はユニットとしてのアドバンデージあんま関係ないしキャロルもしまったなぁって思ってんじゃない?
というかキャップ的にきついからしょうがないとはいえOLが弱すぎるのを心配する事や批判する事に対して過敏に反応しすぎでない?
しかも今よりはるかにまともだった前のユニットも過去を美化するなとかホントにファンなのか疑ってしまうわ
まぁ言いたい奴には言わせとけばよいけどねオレ含めて 客観的に見ても今の所の補強で今季劇的に良くなるのは望み薄
過敏に叩いてる奴も今更どうしようもなくて自分を安心させたいから叩いてるだけ
もう一度言うが別に強いOLを望んでるんじゃない弱すぎるのが問題なんだ
これ否定する奴はただの思考停止なので無視するに限る >>92
主力が合計で4Mとかで金余りまくってた時にOLの最高ランク19位って微妙じゃないか?
テイトとかが高かったんだっけ?もう忘れたわ。 ウィルソンのTD/INTも3/1から2/1になっちまったしランも100y出なくなっちゃった
QBランも500yいってないんじゃなかろうか
ボールポゼッションは調べてないけどここ見てるとやっぱり短いみたいね 今さらだけどMcdowell かなり良いね インサイドからだけじゃなくアウトサイドからもラッシュかけられててDT/DEのベネットの後釜にぴったりかも プレーにムラがあるらしいけど成長する事に期待
https://youtu.be/dUuvIxjVpz8 去年は弱くなるのは分かってたけどその落ちっぷりが想定より大きかったね
もうちょっとどうにかならんかったもんかね 去年大丈夫って言ってる人いたけどユニットとして見た場合は大丈夫じゃなかった
チームとしてはちゃんとプレーオフいってるし大丈夫といえる
けど滅多にケガしないウィルソンがケガしたのでやっぱ大丈夫じゃないかも >>98
体型的にもベネットとほとんど変わらないよ D#はハイブリッドで出来る選手好んで使う傾向あるからそういう意味でもぴったりかも 成長して柱になって貰いたい >>99
>>100
昨季はOL陣がガタガタ、RB陣も怪我多くてイマイチパッとしなくて、パス頼みになってるのもあってかウィルソンの負担が多かった気がする 流石に今シーズンは面子割と残ってるからOLのポジションシャッフルはやらんだろうし、個人的には去年よりは期待してる ここにいる人はチームの選択を肯定して思考を共有したい人多いだろうししょうがないんだけど
去年のOL大改革?は通常ならやらないような事例で大分リスクはあったし悪い結果になってしまった
少なくとも満場一致で賛成するような選択ではなかったよ
普通はオクング残す選択するしその分のサラリーはあったしね なんか納得だわ。SEAのDLは素早くてどこでもできそうだわ。去年ってベネットが結構DTしてクラークとエイヴリルがDEしてるイメージが強いわ。あの3人は全員DE登録だし。どーなってんだ?ww
LDEクラーク、DTベネット、DTマクドウェル、RDEエイヴリル
来期はこんな感じ?それともグチャグチャにシャッフルされてポジションとか無いの? >>104
メインは4-3だからLDEはベネット、LDTルビン、RDTリード、RDEはエイブリル、LEOでクラークって起用になると思う ただローテかなりするからマクドゥウェルは始めはDTのローテ要員だと思う >>106
LEOは簡単に言っちゃえばDEとOLBのハイブリッド 役割的にはラッシュがメインだね 前だとクレモンスとかアービンがその役割担ってた >>86
OLなんてマニアしか見てないし悪い時に目立っちゃうからしょうがないね
オレはちゃんとアンガーやオクングがプロボウル選ばれた時やその貢献を認識してるよ 今年のドラフトクラスのDBにはめっちゃ期待してる
キャロルーシュナイダーになってからトーマス以外でここまでドラフト上位でDB指名したことなかったし、
このクラスが今の高額DBに取って代われたら、OLに多少資源ぶち込めるようになるはず
再来年くらいが、SBチャレンジできる年じゃないかな
来年は2巡くらいでMLB行ってほしい >>108
オクーンが指名できたのはラスケル時代の低迷のおかげだし、今のようにプレーオフ常連になってしまうとあのクラスはみんな取られてるよね
んで、そのオクーンが良かったのは2012,2013まで
2014からは結構エッジラッシャーに躱されることが増えてきたし、去年のオフでのオクーンの要求は12M X4年といったとんでもないやつ
それで結局あきらめて他当たったんだよね
あそこでその契約を結ばなかったのは仕方ないと思うよ
シーズン前にキャップスペースある程度明けとかないと、シーズン途中での怪我に対応できない けどなぁ、トーマスとチャンセラーの後釜なんて想像できないわ。
ポラマルだって長いことやったし結構先になりそうだけどね >>109
ワグナーいるんでMLBは当分安泰では?
>>110
まポテンシャルあっても怪我がちだったのもあるしね
ただDENとの契約見てると交渉次第で結局安くで残せたのが予想されるんでそれが残念
というか浮いた金で後釜見つけてないのがダメだったね
>>111
Sってあんだけハードなのに意外と選手生命長いのよね CBの方が引退早いらしい。足首の負担が段違いだからSに行くらしい。ウッドソンみたいに。 >>111
トーマスは肩の怪我で出れない事が結構あったから大分ガタがきてる気がする >>115
肩がスペってて、昨シーズンの脚の怪我で今年どれだけやれるかねえ...... >>116
いや……つけられても。つーかトーマスはほとんど欠場したことないので有名でしょ。 >>117
チャンセラーにも言える事だけど、ここ1、2年はフル欠場はあんまないけどプレーしないでベンチで観てるとかは多いよ? フレッシュに保つためなのかローテーションは前よりやってるね
その割には勝ち試合の4Q終盤に出し続けたり意味不明な起用法も目立つが >>118
トーマスのスナップカウント
2015 全スナッププレー 13試合 1スナップ以外プレー2試合 74%プレー1試合
2016 全スナッププレー 8試合 1スナップ以外プレー1試合 54%プレー 1試合 (Hamstring怪我したとき) 30%プレー (骨折した試合)
シアトルのFS,SS,両サイドのCBは基本的に全スナップ出場する
サイドラインで見てるのはオフェンスがフィールドに居る時くらいやろ >>120
指摘するなら2014と2013のデータ持ってこないとダメじゃない? スナップ数はともかくとしてDC変わったせいか結構スタッツ下がってきてる >>121
>>117
チャンセラーにも言える事だけど、ここ1、2年はフル欠場はあんまないけどプレーしないでベンチで観てるとかは多いよ?
に対してのレスなんだが
ここ1,2年でもほぼ全ディフェンススナッププレーしてるっていうデータを出しただけ
スタッツって具体的にどの項目を指すのかがわからんと議論のしようがないよ >>122
>>118がここ1、2年って言ってるんだからその前のシーズンのデータも持って来ないと減ってるかどうかの比較の意味ないでしょ
俺が言ってるのは公式に載ってるスタッツの内のタックル関連のスタッツね SFからRB獲得したみたいだね 一応現状ロウルズ、レイシー、プロサイス、コリンズ、カーソンがいてそこにデイビスが加わるけどロースター争いだいぶ激しそう 気になるのはトーマスがスペ体質かってこと。ちがうくねって思う >>123
だーかーらー
ここ1,2年殆ど全部のディフェンスプレーでフィールドにいるって書いたじゃん
前と比較するまでもなく、ほぼ全出なんだよ
タックル見るなら、タックルの数のミスタックルの数を両方見ないと正確な比較はできない トーマスは肩怪我したけど、それを引きずってないじゃん。
今期新しい怪我をしただけ。
スペ体質とか言ってみんなと逆を言いたがってる玄人ぶりたいニワカの可能性が高い。 このスレの流れで、一応言っとくけどSEAの肯定的な意見しか認めてないわけじゃなから。
OLも雑魚だってのは分かってるけど、去年より弱くなったとか
コーチ陣の運営が意味不明とか言うのは違うと思う。
別に論理的で否定的な意見がでたらいいんだけどだいたいニワカだからな。 >>129
2人ともピッツバーグがSBに近いって言ってる。特にディオンサンダーズはSEAのオフシーズンのグダグダぶりをこき下ろしてる
シャーマンをトレードに出すとか正気じゃない。優秀なCBは簡単に手に入るもんじゃない
SB49の最後の崩壊からまだ立ち直ってないみたいって 結局シャーマン放出もそれに見合う対価が得られるならビジネスとしては有りだと思う
ただその可能性低いのにいたずらに本人や他の忠誠心弱らせても意味ないよね
やっぱりSB49でのあの負け方からなんかおかしい どれだけフロント7が頑張ってもCBが弱いとロングパス通されたり簡単にフレッシュされたり意味なくなるしな。
DLの次に大事なのがCBだと思うわ。 ところでスティーブラージェントって誰?
シアトルのショップには、今居る選手ではないのにジャージ置いてあったしそんなにレジェンドな選手なの? >>135
釣り?
まあ、釣られてみるけど、SEAの最初の永久欠番80番だよ
ジェリーライスが特別につけてたけど
つべにハイライトいっぱいあるから見てみれば? >>133
その認識は合ってると思うついでにLTに対する重要性も正しい認識にするのをオススメする
どうもこのスレはLTの重要性忘れてる人大杉 別に軽視してないよ。みんなヤバいことは分かってる。
けど去年よりマシだからな、反応は薄くなるわ 今のリーグの傾向だとLTもだけど最近はラッシャーをライトサイドに置く傾向が強くなってきたからRT結構重要
ただSEAはラン多用するから結局CとかGも重要になってくる どっちに重きを置くかだけどランO#をみるならDLだけじゃなくてLBとかも獲れるランブロッキングがしっかり出来るGかCのが良い パスO#をみるならTだけどね >>141
補足 ランO#に関してはジャンボパッケージを用いたり、ジェットとかも使うからブロックがしっかり出来るTEとかも重宝する >>141
>>142
全くその通り
でも多分SB49最後のINTが影響してるんだろうけど自らその強み捨ててグレアム獲ったっぽい
クイックパスが流行ってるからLTの重要性は相対的に下がってきてるのは事実
でもウチってクイックパスあんま投げないから結局他のチームよりLT重要なんだよな >>143
18番だったプレーが原因で負けたのもあるだろうけどパスO#強化のために球際の強いパスターゲット求めてたんだと思う
OLのボロボロさは言うまでも無いけど地味にリカルドの引退とマラゴスとかの移籍が響いてSTが弱体化してるのが気懸り 特にリカルドがガンナーやってた時と比べてあんまり相手にプレッシャー掛けられてない 今年のドラフトで活きの良いDBが何人か入ってきたから、そこからガンナー選ぶんじゃないかな
最近で一番良かったガンナーはレーンがやってたときでしょ。たしか相手のパントリターン平均が5ヤード以下だったと思う >>146
NEが強い根拠の一つ
パントカバーやキックオフカバーでリターナーに最初にタックルする役割の人
NEは去年のオールプロ1st2nd両方選出されてる上に優秀なのがあと2人もいる >>145
あー!そういえばそうだったね レーンはなんか伸び悩んでる感があってポテンシャルはあるのに勿体無い感じがしてる マンゴールド獲ってOL構築をまた弄るよりはCブリットで控えポシックのが良いと思う そもそもスキームの問題もあるし仮にSEAに来ても去年のエバンスみたいにすぐカットされる予感しかしない やたらスキームに拘ってるけど今時どこもゾーンとアサイメントとコンボ使い分けてますがな
マンゴールドもエバンスもどっちも一流なんだけど >>152
でも結局能力は高くてもスキーム合わなくてエバンスはカットされたよね ルーキーと違ってFAは即戦力として活躍が見込まれるんだからチームに適応して勝ちをもたらせないなら無駄に獲得する必要はないと思う エバンスはスキームっていうより加齢による能力低下を懸念されてカットされた
それで戻ったNOでは全盛期には及ばないものの真ん中より上の活躍した
そんで結局ウチが選んだ選手は最下位付近の活躍しか出来なかったし今年真ん中になる可能性も低い
去年カットされたから今年は全然相手されなかった
例えるなら2年は使える銀を捨てて使えるかどうか分からん銅をとったって感じ >>154
自分が出てるよりも他の選手が出てる方がチームの調子が良いとエバンス本人が言ってるし出戻ったNOで活躍したんだから能力よりもスキームの問題だと思うんだけど
https://nfljapan.com/headlines/17644
正直FAでピーク過ぎたベテラン獲ってすぐいなくなるよりもルーキーなり若手獲って育てた方が長い目で見ると良いと思う >>155
記事にも思わぬ活躍は誤算って書いてるじゃん
ルーキーも良いんだけど金の卵がいるようには見えないよなー
安心安定のベテランが一人か二人いるのは有りだと思うよ >>156
無駄にサラリー使うよりはケーブルの手腕とOLのポテンシャルに賭けたいかな 去年よりはメンツ揃ってると思うし、若手中心で育てた方がチームにとって良いと思う >>157
いつまでも過去にしがみついてもしょうがないし半分あきらめてんだけど
どうしても補強のチャンスをフイにするたびに愚痴りたくはなる
気を悪くしないでね >>160
俺、このインタビューリアルタイムで聴いてたけど、Mike Salkが具体的な名前を出したのに対して、キャロルは特に誰って言ったわけでもなく、
FAのQB全部に一応目を配ってるくらいのニュアンスだったように思うけど、なんでこんな記事になってるのかよくわからん >>154
結局、LGにはグロインスキ、RGにはイフェディって若手を充てるのがほぼ確定していたのが前提だから
ここで1年若手を控えに回すか、苦戦承知で実戦で使って経験を積ませるかの選択をしたわけでしょ
長い目でみたらあれでよかったと思うよ
一番ダメダメだったのはLT、RTだったから、Evansっていうよりはオクーンの後が見つからなかったのが原因じゃないか
確かに去年は酷かったけど、今年以降の成長にマジで期待 >>161
リップサービスもあるかもね ただボイキンは出場停止食らうだろうし、その間のバックアップQBがいなくなるのも事実 流石に今いるボイキン以外の2人じゃ務まらんでしょ >>162
確かにそういう見方も出来るがハッキリ言って全ポジション駄目だったんで一人位計算出来るの入れとくべきだったと思う
オクーンの後釜見つけれなかったのが痛かったは同意
ただアンガーもスウィージーもオクーンも自分の意志で出て行ったっぽいんで
つまりそういう事なんだろうな >>164
アンガーはトレードだされてショック受けてたよ。
優勝できるチームからは出たくないんじゃないかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています