【12th Man】Seattle Seahawks part7【NFC West】 [無断転載禁止]©2ch.net
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長文翻訳お疲れ様。
このタイミングでこういう話が出るって、キャパニックをチームに招き入れることでの圧力的なこととか…考えすぎか。 にちゃんと流れだけなら同じだなw
ウィルソンはロジャースを超えた！対オタうぜー FOXではベネットにシャーマンとうるさいのがすでに二人いるのに
更にキャパ混ぜたらえらいことになるんじゃないか？なんて危惧も出てるよね 俺はウィルソン信者じゃないしウィルソンのパスが上手いのかも分からないけど
チャンピオンシップでパッカーズに勝った試合はウィルソンが自分の失敗を気にしなかったおかげだよね。
シャーマンはその時ウィルソンは小さな巨人なんだ的なこと言ってたしめげないのはウィルソンのいい所でもあるよね。
OLが強くなれば全て解決なきがする。 だからOLを補強しろと言っている
弱いOと強いDのチームは短い期間なら機能するが長期になるとチームがバラバラになるんだよ
ウィルソンの振る舞いに関してはスクランブルのあとにOLが手差し伸べても無視するしサックされたら責任OLに嫌味な流し目送ってる
ゾーン守備相手にロブパス投げて数字以上にINTの危険性あるの投げちゃうのが欠点
ウィルソンの成績とチームの勝ち星が比例してないのも問題
賞味期限は短いだろうからそろそろ次探した方が良いかも >>215
マジで？ウィルソンOLに対してフテコイのかよ。
みんな仲良いと思ってたわ >>206
この話シャーマンとベネットがともに否定してたよね
個人的には過去のチームの雰囲気なんてぶっちゃけどうでも良いからルーキー勢とFA勢がチームにどう成長してチームに結果もたらすかが楽しみだわ テイトの時もそうだがウィルソンはチームとはうまくいってないね
放任主義キャロルの限界がきたか
カレッジとは違い選手の入れ替えが少ないからな、選手のわだかまりだけが貯まっていく 仮に本当だとしても認めるわけないし。
シーズン始まって勝てばこんな話題忘れるし、負けがこんだら思い出すだろう。 わざわざあげてるやつに絡むのあれだけどテイトの件はチームとの関係じゃなくて個人の問題でしょ でも去年もシャーマンが不甲斐ないオフェンス陣に対してサイドラインでブチ切れてたよ >>223
O#陣よりもコーチの方にブチ切れてた気がする...... 特にコールミスの時にね この記事に書いてあるけどシャーマンはイフェディとも揉めてるから 火のないところにだし、揉めてるのは揉めてるんだろうね
元気があっていいんじゃない（適当 >>209
ウィルソンは十分に良いQBだとは思うしリング持ちだけどSBMVPもシーズンMVPもとった事ないよ
オールプロやプロボウルの常連でもないしTop100でも最高位は4位で成績は2015年だけがトップクラスだった
以上の事踏まえて客観的にみたらリーグ最高のQBってよりは2番手集団筆頭位の位置づけかな >>230
プロボウるとかtop100は強さとあんまり関係ないでしょ。
人気投票なんだし。
オールプロは関係ありそうだけどあれも所詮は人気投票な気がする。 そんなメディアに影響されまくった評価は関係ない
この前のオクングがランキング以上に良いOLって説明してくれた人みたいに根拠が無いと意味がないと思う。
ウィルソンのレーティングは去年を除けばずっとトップだったんだし、そもそもNFLのランキングはチームの成績に依存しすぎてるからアテにならないと思う。
別にウィルソンが1番だとは思わないけど4番目くらいには入ってると思う。 そんなメディアに影響されまくった評価は関係ない
この前のオクングがランキング以上に良いOLって説明してくれた人みたいに根拠が無いと意味がないと思う。
ウィルソンのレーティングは去年を除けばずっとトップだったんだし、そもそもNFLのランキングはチームの成績に依存しすぎてるからアテにならないと思う。
別にウィルソンが1番だとは思わないけど4番目くらいには入ってると思う。 チームスポーツでただの仲良し集団じゃ強くなれないってのは当然の話で、
勝つために多少の衝突は必要でしょう
練習中OとDが互いにハッパ掛け合うなんてどのチームもやるだろうし、
メディアは書きたいように書くだろうけど、
本人達にしか本心は分からんわな
強豪として扱われるようになると変な注目浴びちゃうからやだなぁ
とにかく練習に集中してほしいわ笑 >>232
根拠って言われてもなぁ
例えば15年まで24点以上取られたら勝てないとかかな?ハリーアップ下手とかハードカウント下手とか?
というか自分でも4位ってわかってるじゃん
良い所もいっぱいあるけど客観的にみれば良くて4位悪くて8位ぐらいが妥当だろう 伝統的なQBレーティングを改良したと主張してる
ESPN Total QBRの順位だと以下の通り。
ウィルソン
2016年 15位
2015年 4位
2014年 6位
2013年 6位
2012年 3位
ロジャース
2016年 4位
2015年 14位
2014年 2位
2013年 11位
2012年 5位
ロジャースがまさかの隔年選手。 まぁレーティングには特にこだわらなくていいんじゃね?
大事なんは色々あるけどTDとINTの比率とボールコントロールだと思うわ 散々SB49のINTはプレーコールが悪かったって言われてるけどウィルソンのパスがもっと良かったらINTなってないもんな
あれはコールが悪いんじゃなくてウィルソンのパスが悪かったロケットはどうしようもない
キャロルが全部自分の責任って言って収集したけども おれ、49回スーパーボゥルまだ見てないんだよねww
結果だけ先に聞いて悔しかったから。 >>238
あのプレーコールはパス成功でTDorミスしても次にリンチのランで決めるものだったからね あとボール一個分右に投げてたら結果全然違っただけに悔やんでも悔やみきれん 去年のSEA-NE戦でも、ブレイディは３回の残り１ヤードを突破できなかった。
そういうこともあるさ。 >>232
今のSEAはまずディフェンスありきのチームだからね
珍しくディフェンスが崩壊した点取り合戦でウィルソンが勝たせた試合ってのが少ないってかほぼ皆無
ロースコアゲームで決勝点とるのは凄いんだけど数字だけ見たらウチじゃなかったらここまで勝てるQBってわけでもないしな
SB51見てブレイディと同じ事は出来ないなーと差を痛感したわ 自チームのQBだからどうしても贔屓目に見てしまうのはわかるんだがレイティングで判断するのは早計
レイティングが高くなりやすいゲームプランで臨んでるし追い込まれて無理するシチュになると結構脆かったりもする
普段無理しない所やここぞのビッグプレイ能力は高いんで今は十分だけど守備が弱くなったら普通になっちゃうかもね >>236
ウィルソンのレーティング見事にOLの実力と比例してるな >>245
去年のOLはさすがにひどすぎたけど、
それに加えて相手Dがウィルソンのトリッキーな動きに慣れてきてる気もするな
2012のラック、RG3、ウィルソンは本当にワクワクさせてくれたのを思い出すな
こう比べると欠場しないで安定してよくやってくれてるように見えるな ウィルソンは良いQBだけど信者が言うように完璧で最高のQBってわけじゃない
もっとも信者も最近はそれに気づいて大人しいみたいだけど ハァ虚しくならないのかい？
君のtwitter見つけたよ。ブロンコスファンがわざわざSEAのファンスレまで来て。 アゲてる人に言われても・・・しかも無視出来てない・・・
というか言ってる内容はあってるので特に反論もないんだけどね >>250
下げなかった事と俺のレスの内容にどういう関係があるのかな？
それと248のいう事を聞かないとダメな理由も教えてくれるかな？ ???
248と249は同一人物でウィルソン下げしてるのを無視しろ&ブロンコスオタの出張だと言ってるんじゃないの?
間違ってたらスマン 別にウィルソン下げてるわけでもないだろう
事実だし ウィルソンはペイトンとかブレイディみたいなレジェンドクラスではないし、でもよそのチームの大半のQBに比べたら良いQBには間違いないから、安定した試合運びしてくれたら満足だわ 安定した試合運びには強力なDと、ランゲームによるクロックマネージメントが不可欠
ウィルソンにパスだけで点の取り合いに勝てる力はないと思う
コンスタントにランが出てれば、プレイアクションパスからのビッグプレーが出るが
それにはラインの踏ん張りがないと、去年のようにランーロス、パスー4ヤード、3rd＆ロングで
サックとかプレッシャーに耐え切れずに投げ捨てとか見慣れたパターンに陥る
パスプロは置いといて、とりあえずランだけでもコンスタントに出るラインに成長していてほしい ニュートンみたいにウィルソンが無理しすぎてぶっ壊れるのだけは避けたいからOL整備するのは良いけど、やっぱりチームとしてもっと若手が台頭してくれないとね 特にLB、DBは替えが利かないくらいに1本目と控えのレベルが違うから心配 >>250
去年の総合スレで
id真っ赤の人に言われましても……
って言ってたよな？SEAファンだったのか
嘘つきが1+1=2って言ってもそれは正しいんだよ。Aである人はBだってのはやめたほうがいい。論理的に考えられ無い人が言うことだし。総合スレでそんな風に煽ってアンチがファンスレに来たらどうするんだよ。 何を言ってるのかわからないのはオレが馬鹿だからじゃないよな?
ウィルソンに関しては一部の信者がうるさいだけで大抵の人は適切に評価してるでしょ
あと話題に乗り遅れたけどオクングの良いところはランブロックがメチャクチャ強かった
パスプロは不安定になっていったけど強いランブロックとオプションの時にD#を見破ってラインやバックスにサイン送るのも大きかったんだよな そいついつも気持ち悪い関西弁で煽ってニワカとか陰キャが口癖の真正なんで触らん方が良いよ
自分が一番アンチ連れてくる癖に全く自覚してないしまともなSEAファンは迷惑してるだけだから
あとはやたら論理的が口癖で煽り耐性が0で時間がたってから自演で自分を擁護する粘着ぶり 昔は平和だったのにSBとった辺りから変なの増えたねぇ
やだやだ キャパニックとはサインしなかったんだね ボイキンは出場停止になるだろうし控えQBはどうするんだろうなあ 多くの人は反対だろうけど個人的にはキャパ来たら面白かったと思う >>259
そんなこと言ったらまたキチガイが来るだろ。
お前もほっとけよ。 マイケルサムのドラフトみたいなもんで、最初から拒否したらいろいろと騒ぐ連中が出てくるから
とりあえずテストだけは受けさせましたってことかな >>259
おっさんイライラで草
触れない方がいいよ➡︎自分も触れてる➡︎矛盾
凄く頭が悪いですね。1レス内で自己矛盾とは
250番を守ったつもりなんだろうけど250番がして欲しく無いことをしてるぞ。
論理的に間違ってるならそいつの間違いじゃん。論理で勝てないからって論理を悪者にするなよ。小学生レベルだな。それと自演なんかしてない。まぁそれはどっちでも良いけど。 OTA初日の今日のラジオから
ボールドウィンのインタビュー、例のESPNの記事について
”SEAのロッカールームはいたって平穏、友好的。そりゃたまには喧嘩や反論なんかもあるけど、
家族内であるようなレベル”、ウィルソンがミーティングで特別扱いされてると書かれた件は、”俺たちのチームは際立ったパーソナリティーが集まっている。
コーチキャロルはそんなメンツを非常にうまく纏めている。特別扱いの件は俺にはわからない。”
ファントは今年かなり体重を増やしてきたらしい。もとQBのヒュアードが彼は今年大化けする可能性があるよ
って言ってた >>267
なっわかりやすいだろ?
以下スルーでヨロ >>269
みんな騙されるなコイツは前言ったブロンコスファンの可能性が高い。247の書き込みをキチガイのせいにするのは不自然だ。
お前こそ自演してるじゃん。 >>268
ファントはパワーも足りなかったけどハンドテクニックとフットワークに問題あったから増量で解決するとは思わんなー
一つだけ良かったリードブロックの走力失うだけじゃないのか
といかLTどうすんだろ?他は想像出来るけどLTだけ未知数だわ ウィルソンがボートルズみたいなことにならないといいけどな
あんなにサックされたらぶっ壊れるわ >>273
ジョッケルのJAX時代のプレイチェックしてみたけどLGなのにパスプロが結構不安定だったんだよね
LGとLTのパスプロの難易度の差考えたらあんまり得策じゃないかも
今居る面子だとイフェディが一番パスプロ強そうなんで適正があるならLTやるのも面白いかもしれない
ただしプロではRGの経験しかなくて去年終盤足痛めてたんでそこが不安
>>274
パスの精度はどんどん成長してるけどD#の躱し方やサックのされ方なんかは落ちてるっぽいね
だから余計に守る&ランを出すのが重要になってきそう >>275
LGとLTってそんなに違うものなの?
イフェディが一番強いなら予想のRTじゃなくてLTやらせればいいんじゃね?って素人ながらに思うんだが >>276
275ではないけどLTが重要な理由って単にQBのブラインドサイド守るからってのとは他に難易度の高さがあるのよ特にキックバックの
例えば多くの人が手が右利きなのと同様に足も右利きが多いわけ（無意識に歩き出す時に踏み出す足が効き足）
実際やってみるとわかるけどRTのように右足引いて構えて後ろに下がるのとLTのように左足引いて下がるのでは後者の方が数倍難しい
これは普段右利きの人は左足を軸にしてるのに対して右足を軸に下がるからで相当のセンスと修練がなければ身に着かない
だからRTの方が簡単でLTでいまいちの人がコンバートされて長くこなせる理由の一つになってる（他にも理由はあるけど)
それでLGやRGのプロテクションはOTで必要なキックバック能力はそんなに要らない上に両サイドには味方のOLがいるから担当スペースが狭くなる訳
RTも右にTEやWBがセットする事が多いので試合通じでLTよりは楽になる
その上LTはプロテクションの際にQBが視界に入ってない事から自分とリンクしたポケットワークは期待出来ない
だからLTはOLの中でも特別なポジションでイフェディがパスプロ強くても上記の要素をクリアしてないと上手くいくとは限らないってわけ >>279
ジョー・トーマスとかプロテクションしながらQBの位置確認してたりするからね
ありゃ変態だ >>277
わざわざご丁寧にどうも
なんかOLの見方変わるなー奥が深いんだね >>281
OLはプレーによってブロックの種類変えてるだけじゃなくてブロックする選手も変えてるからバカじゃ務まらんよ 7年間QBやってたけど、俺に体格があってもOLは絶対できないと思った
アメフトで最も難度が高いのは間違いなくOL 頭を使うポジションという観点だと、CBが1番簡単で、QB、OLが1番難しい
もちろんCBが全く頭を使わないていうことではない。そもそもかなり頭を使うスポーツだから Tは難しいけど意外と頭は使わない
CとGは頭フル回転させなきゃ目の前の相手の動きに対して一瞬でD全体の動きを把握できない
フィールド全体が見えてるQBに対して、OLは目の前の相手しか見えないからね >>285
常識的に考えたらその通りなんだけど実際知能テストするとRTの成績が一番いいらしいよ
Cは知力はもちろんだけど統率力やコミニュケーション能力が大事みたい
意外にRTが頭脳派なのはストロングサイドになりやすいからフォーメーションやスキームによってこなす仕事の種類が一番多いからだって
例えばTEがセットしてたとしてパスプロに参加するのかワンピック入れてからコースに出るのか直ぐにコースに出るかで動き変えなきゃいけないから
しかもストロングサイドなのでサムは上がってくるしSSもボックス内に居るから相手のパターンにも対応しなきゃいけない
TEに誰が着いていくかによって自分がマッチアップする相手を事前に見破らないといけない
こう考えたら知力が一番高いのも納得だと思う ロングボム投げるサイドのTはラッシュを後ろに流せって言ってた人か？
ブログとか持ってね？ CBは基本マンツーマン、アンダー、ディープの3種類しかないからサイン的には一番簡単。ローテーション系のサインが無いチームはハドルに参加する必要が無いくらい。その代わり身体的な難易度が一番。
相手より一手遅れて動かなければならないという時点でパスプロ時のOLとCBはハンデを背負ってる。
QBという点への侵入を防げば良いのに対してCBは後ろの領域全部を守らなければいけない。
ランブロはまぁ先手だからOL有利でしょ。 D#で1番難しいのは圧倒的にMLBだろうね
相手の隊形見てプレーコールを決めて(変更して)、いざプレーが始まったらパス、ランの判断を瞬時に下して、ランならOLの処理しつつタックルまたはパスならカバーetc
ブリッツかけに行く事もあるし、4-3と3-4使い分けしてるうちは求められる役割も増えるしなおさら 基本的にアメフトは真ん中に近いポジションはインテリジェンスが外に近いポジションはアスレチックさが求められるよね
例外はRTは知力要るのとNTはあんまり頭要らない点かな
TEなんかは知力めちゃ要るけど参加スナップが少ないからまだマシか
別に人種差別ではないんだけど白人が多いポジが知力要るっぽいねST以外は >>292
プレーコールで毎プレー役割というか動きが変わるO#は白人系が多いね D#はある程度テンプレ的なのがあるからインテリジェンスはあまりいらないけど相手が動いてからプレーしなくちゃいけないから何よりテクニックと身体能力ないとお話にならないしね >>291
頭を使う難しさならそうだろうね。
cbはただ1つのWRについていくということが理不尽すぎる。
何の難しさかで一番難しいポジションが変わる。 黒人は俊敏性に優れていて
白人はサイズとパワーに優れている。
黒人は後出しジャンケンのD#に流れる。
白人はサイズとパワーのあるOLに流れる。
たまたま知力のいるポジションがOLだっただけで白人は知力に優れている訳じゃないよ。現にMLBはキークリー以外黒人だし。 おっしゃる事はごもっともなんだが現地でもタブー視されてるけどIQテストすると残念ながら明確に差があるみたい
MLBに関しても60年代までは白人の聖域ポジだった事実があるよ今は守備が黒人ばかりなのでブラザーである必要性から黒人多いけど
歴史的にみても名LBは白人が多いんですよ 向こうの大学の入試とかでも公平にやったらアジア人と白人ばっかりになるからマイノリティ用の枠設けてる位だし
逆人種差別だと思うけどしょうがないんだろうね >>296
1960年代って一番黒人差別が酷かった時じゃん。紳士協定ってのがあって黒人を取ったらダメな規則があったから名選手というか選手はほとんど白人だよ。統計をとるとしたら分母を調べないと意味がないよ。
もう一つもあまり意味のない統計だね。昔にこだわる理由はない、年が経つほど最適化されるから。大事なのは今黒人MLBが多いということ。D#に俊敏性を求めた最適解が黒人ってだけでブラザーするためじゃないよ(笑)
例としてはO#のRBはほとんど黒人
テストの結果が悪いのは身体能力だけで生きてこれるのが黒人に多いからでしょ。個体差であって種族差ではないよ。 ケチつける訳じゃないけどRBはコーチが白人選手にやらせたがらないらしいね
本当は白人RBの選手もっと出てきてもおかしくないんだって
それで守備で白人が多いポジションって意外とDEとLBとSが多い
MLBはキークリーだけってわけじゃないよ結構いる 小学生の時の理科で植物の実験をしたと思うけど。実験をする時はある条件以外の全てを同じにしなければならないと習ったはずなんだけど。
経済力と教育は結びついてるから富裕層と貧民層で分けて統計をとらなきゃ意味がない。貧民層に移民が多いんだから全体で見たら白人の成績が良くなるのは当たり前。 >>300
ヒスパニック系の成績が悪いのはそれで説明出来るけど黒人はそもそも生物学的に脳が小さいらしいよ >>301
脳の大きさはテストの結果に関係しないよ。有名な話だと例えば男性の脳は女性よりも大きいがテストの結果に変わりはない。
教育は後天的なものだからね。 >>277
だとしたら、ものすごく単純な発想だけど
利き足が左の人をLTにするだけでもだいぶ変わってくるの？ >>299
黒人LBで良い選手ってここ10年くらいが際立ってる気がする ルイス、ウィリス、ボウマン、ワグナーetc 白人MLBはやっぱキークリーが断トツだけどSFにいたボーランドが惜しい人材だった 効き足が左ってサッカーやっててマラドーナやメッシに憧れないとなかなか出てこなさそう >>299
今の守備ってギャップコントロールが主流だからLBはバカでは務まらないし比較的白人多いね
DEもギャップ交換とかあるんで同じくバカじゃ出来ないしSも同じく頭脳が要る
まぁ頭脳以外の要素だとヒットの強さが白人の方が強いってのもあるみたい
殆ど黒人が占めてる守備にあってLBとDEとSの白人選手が多いのはそういう理由からかも IQテストの話すると人種間で学力差があるのは明確なんだよね
アメリカだと大学入試で人種によって合格点が違うし そのへんは偏差値集団と呼ばれるNEが白人比率高いことからもNFLでも証明済み >>307
差別的な本と言われてるベルカーブの本によると
人種間での学力差は経済力によるもの。産まれによるという科学的エビデンスは無い。
人種によって合格点が違うのは貧困による差別を無くすためだよ。
本スレで間違った書き込みしたら老人達がキレそうだからただしといた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
