【NFL】フットボール質問総合 第14問【NCAA】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
アメリカだったらOLが速攻で制裁でぶっ飛ばしに行ってただろうな あの、普段はNBAやMLBを観てる門外漢なんですが
あれほどの悪質プレイをして何故、即大乱闘にならないのですか？
日大側の体質なり原因究明も大事でしょうけどやった選手は普通にベンチに戻れてるし
あの雰囲気が信じられない >>568
関学側があまりにもボールと違う方向でことの酷さを一切認識しておらず、日大側は計画通り粛々とやってただけ >>565
審判が買収されてるか日大関係者なんではないかな >>569
え？いくらボールの方向と違う所の出来事とはいえ、
いったん笛なってインプレーは終わってるんでしょ
それで自分のチームのQBに不正で危険なタックルして転ばされてるのに気づいてない？？
あり得ないわ
タイムラグはあっても事態に気付くと思うけどなあ
近い周囲にも自軍の選手いるじゃん
「何やってんだよ！オマエ！」となるのが当たり前なのに タックルされた瞬間を見ていないと味方だって動けないでしょ >>568
>>571
何度も放映されてるビデオ見るとわかるが、サイドラインに平行に何本か白線が引いてあるだろ？
あれは試合のフィールドと審判の移動エリアとチームのエリアを区分けしてるわけ
試合中に勝手にラインを越えて侵入したり審判の邪魔すると反則とられるんだよ
しかも目立つのは勝手に侵入する選手の方だから、そっちが反則とられやすい
だから関学の選手は出て行きたいけど、我慢して指差ししかしてないんだよ
アメリカじゃ大乱闘になるから、殴るか蹴るかして目立ったヤツが反則とられるんだけどｗ いや、そんな平常時のルールをどうこう言ってる事態かな
傷害罪適用されるようなことされてるのにサイドラインの反則もくそもない 怪我をさせて泣いていた選手に内田正人「泣くな、あれくらいやらなきゃ勝ち抜けないぞ」
秋までは動けない身体にしてこいとの指示（秋まで関学に勝ち越せるから）、これはもう殺人教唆だろｗ
内田正人は監督(組長）辞任しても日大理事（日大Ｎｏ２）のポストはそのまま。その威厳、威光、月給は変わらずｗ
こいつ日大から追放しなきゃ日大在学者の就職難や、日大出身者の恥。。。 そうなんだよね
動けない体になってしまうかもしれない程の悪質で危険なことされてるのに
関学のプレーヤーたちもベンチもシレッとしてる
サイドライン？そんなルール気にしてる場合か？
それどころか試合継続してたのか、呆れるとしか・・ >>576
関学の鳥内監督も直接見てないと言ってるとおり
パスを投げた後のQBをずっと目で追ってる人はほとんどいないんですよ
だから反応がうすいのです >>577
じゃあこの事態を関学側が認識するのはいつなんですか？
自軍のQBがなぜか痛めつけられたように地面に転がってても誰もそれにも気付かないんだ
その時たまたま見てなくても何があったんだ？と聞くでしょ普通
そもそも全員がそのシーン全く見てないというのも注意力散漫すぎるし
カメラ撮ってるんならリプレイ確認するだろうに
ひょっとしてワイドショーで報道されて事態に気付いたとかかな >>574
>>576
そんな簡単に頭に血が上ってルール無視する奴にはできないスポーツなんだよ
>>578
カメラってスカウティング用で試合後の分析用だから、ベンチエリアにはないしその場で確認できない
どこかの関東の大学が録画したらしい動画はその日のうちに拡散してたよ ＞そんな簡単に頭に血が上ってルール無視する奴にはできないスポーツなんだよ
こんなムチャなことしたらNCAA，NFLでは大乱闘なんだろ？
俺はその対応が当たり前だと思うが
アンタたちはそんなのでカッカしてサイドラインルール破るようではアメフト選手失格という訳だ >>580
そうだよ、日本はアマチュアでスポーツマンシップにうるさいから、選手が自制してるのわからない？
大乱闘が正しいと思うなら、日本のスポーツなんか観なきゃいいんじゃない？日本のスポーツでは大乱闘なんてめったにないから、不満に思うこともないし >>581
自制といっても程度問題でケースバイケースだろうが
結局は、関学側も事態の重大さにその時気付けなかったという事だろ
こんなことされて大人しくしとくのがスポーツマンシップかい？ >>582
じゃあどの程度以上なら乱闘してもいいの？ >>583
おいおい、質問に対して質問で返すなよ
いくら答えられなくなって困ってしまったとしても
俺は最初からこんな悪質で危険なことされたケースなら即乱闘になって当然だろ？と訴えてる
この程度レベルってなかなかお目にかかれないぞ
それすら認められずに、じゃあ線引きはどこ？って
まずは質問に堂々と答えろよ
アンタはこの程度では怒ってルール破るような乱闘をしてはいけないと考えるんだな？ >>585
横から入ります
アメリカだったら乱闘になる…のところは、アメリカだったらたとえベンチのほとんどが見てなくても大観衆が見てるから…と言えます
日本では残念ながら大観衆とはなかなかならないですから
あと日本のアメフトは厳しくて、タッチダウンしてみんな大喜びしてる中、ボールを持った選手は丁寧にボールを審判に手渡しするんです
アメリカみたいにボールを叩きつけたり蹴ったりスタンドのファンに投げ入れたりしたらペナルティです
他のスポーツでもそうですけど、日本人は相手の反則に対して報復することって比較的少なくないですか？
こういう日本アメフトの環境と日本人の国民性とが今回の関学のベンチの状況を作り上げたのではないでしょうか >>585
自分はそれをやったらスポーツは成り立たないと思っているから、関学の選手の判断は間違ってないと思うよ
乱闘よりまずは負傷した選手の救護だろ、乱闘は単なるチームの自己満足
まあ事態が重大なら乱闘ありなんて考えなら、スポーツなんて観ないほうがいいよ ああ、そうですかそれならもう意見の相違という事です
俺なら野球でもバスケでもサッカーでも
プレイと関係ないとこでおかしな接触や打撃、或いは笛がなってインプレー止まってるのに仕掛けること
或いは危険な大怪我を誘発させる可能性が高い行為
これらは相手から喧嘩されても言い訳できないと思う
そして今回のはこの3要素を同時に含み、かつ計画的に行われている
滅多にないような酷くて悪質性が高い行為ですね
フットボールに限らずスポーツをやっている選手たちには国内の風土慣習など優先させず
自分という個をしっかり持ち、時には蛮勇で和を乱さざるを得ない状況もある事を認識して貰いたい ID:NScxyEXyの質問の答えは>>579の後半で全て終わりだ
それ以降はカッカして頭に血が上っちゃって勝手に論点を変えて煽ってるだけ >>588
喧嘩見るよりプレー観たいから、勝手にしてちょうだい
プレーで上回るのが正しい仕返しだと思ってるし だから意見の相違と言い渡した
アメリカで行われてるアメスポのやり方はおかしいというアンタ方の結論有難く拝聴した ちゃんと答えてるのに煽りたいだけのやつの相手はしないほうがいいよ まさかアメスポ板にもこんな見え見えのアホが現れるようになるとはなぁ >>589
>>592
スマン、坊やの相手は止めるわ
アメリカでも乱闘後スタジアムの雰囲気が悪くなるのを知らないみたいだし 「ちゃんと答えてる」なんて主観だろ
じゃあもう本場で行われてるフットボールやホッケーなんて
こんなのスポーツと言えないと断言してもう見るなよ 横からだが雰囲気悪くなるのは当たり前だと思うけどな
乱闘になっても仕方ないことをそもそも初めにしてるんだから
関西大学の対応もたしかに褒められたもんじゃない >>596
関西大学って騒動発覚後に日大と試合したところ？w 昨シーズン後半のJAX対SEA戦の終盤、ニーダウンから乱闘になった時
SEAの選手がゴミ投げられて激昂した件でゴミ投げた観客特定して制裁するって話になってたけど見つかったの？ >>597
そうそう
名城大と関大は日大に寛大だった 日本でやってるアメフトなんてこんなもんだよ
ちょっとテレビでみてカッコ良さげだったから風体だけ真似してみました的な
アメリカンフットボールごっこ ＜日大悪質タックル問題＞日大選手の会見全文を掲載①（5月3日・4日分）
http://rno.jp/archives/3283 アメフトって、ヤクザの出入りみたいなもんじゃないの?
日大みたいなことはどこでもやってることかと思った。
アメフトで過去に試合中のファウルで警察沙汰にったことはあるの? アメフトに限らず日本の大学、高校スポーツはみんなこんなもんだろ
高校野球で乱闘になったの見たことある？
ファーストがバッターランナーに足蹴られても何にもなかったじゃん
審判の明らかな誤審があっても抗議でベンチに帰らせた監督とかはいたけど乱闘騒ぎになんてならんだろ
そりゃ中には乱闘になったケースもあるだろうけど日本のプロ野球と比べてもその差は歴然
スポーツの種目の差ではなく学生(生徒)かプロ(社会人)かの差だと思うな 全治３週間のケガで、それも殴ったり蹴ったり暴行じゃなくてファウルで刑事告発なんて前代見門じゃないの。 一番難しいのは故意か否かの証明だが、
この場合は実行犯が完全協力態勢なんで行けるかも >>604
そうだね
QB潰しは恒例だけど被害届は初耳
当該校の日大がちゃんと相手を敬う対応してればまだよかったもののコーチが定期戦なくなってもいいという認識だった上に定期戦で年度末の甲子園の相手をルール無視で潰すという越脱指示
罰退しても引っ込めない点で観客から見て非常に不可解だったが狙いからすれば全く不思議でない
正直あのファーストシリーズは宮川がトチ狂ったの見て引いた
チームでなんかあるなと
相手とルールあってのスポーツなんだけどね
チーム全体が恐怖で統治されてて部内政治と優勝タイトルしか見えなかったんだろう
反則起こしてる宮川をディフェンスのチームが押し出さない、コーチもサイドラインに引き揚げない異様な出来事だった
150人からの学生預かり子供の競争心を利用する壮大なハリボテチャンピオン
頭どうかしてる
関学は怪我した子の親も一筋縄でいかないのわかってたのもあり、その上、ビデオ配信やスカウティングビデオのネット拡散があったので海外ブロガーやらOBやら周囲に押されたりもあって会見に至ったのだろう
試合直後日大はそこまで見越してないけど騒動が大きくなる素地が結局色々あった
あと連盟も関学はアウェイだからか普段からなのか日大に甘く試合直後にブロガーがクレーム入れたりしないと今回の対応しなかった模様
そもそも1回目の暴力で退場にしてない
そのことについて内部で審判批判ができないのだろう
不問にされて放置
後日クレームが色々入った後遅れて酷いパーソナルファウル認定
審判やってくれる人減るから審判批判はタブーなのだろうな
審判が1発で資格没収してチームに試合後厳重注意してれば日大もその場で謝る運びになったかもしれないけど
結局運営がアマチュアだから
プロ監督コーチが連盟に舐めくりかえり仕方なく関学は外圧を使う、日大は詭弁でスルーでメディアが煽ることになってる
狭いアメフト村の出来事 >>600
うん
人数多いとこなんて被り物してつったってる人員の数が半分以上
ハリボテコスプレゲーム バスケットボールとラグビーには小柄の人が活躍できるポジションがありますが、アメリカンフットボールにもありますか？ >>609
RBなら小さくてもOK
同じ体重で同じスピードなら小さい方が有利なくらい もう日本でこれだけ悪評だらけになったアメフトなんて間違いなく流行らないね
10年関係者たちが積み上げてきた努力を一瞬にして無駄にしたよ 別に流行らなくてもいいんじゃないのか
個人の主観で見ればいい話 キックオフで話題になってるWedge blockってなんですか？ ブロッカーが複数人固まって道を作るブロック
お手手繋いで仲良く走ってるの見たことない？ 流行らないとも言えないのでは？
一体どんなスポーツなんだ？と何かしらの試合動画をみて
興味を持ち始める人もいるのではないか？
その反面、先入観で決めつけてしまう人も当然いるだろうけど アメリカンフットボールの防具とスパイクは全部で９万円ぐらいですか？ >>616
少なくとも親世代はあれを見て子供にやらせようとは思わんよ
身内や友人にアメフトのことをしっかり知ってるような人でもいない限り 別に今回の事件が無くても日本のアメフトがこれ以上流行る要素なんか無かっただろ 日大でフットボールをやらせようという親は減るだろうけど、
これがきっかけで指導者は今までより指導法に気を遣うようになるだろうとは思う。
関関戦で奥野選手がパスを通す映像がたくさん流れて
「フットボール面白そう」って思ってくれる人が増えればいいんだけど。 日大はともかく東大のアメフト監督もバカなのが良くわかった。 前年度日本一の日大内田監督がある全然リスペクトされない不思議。
ラグビーのノーサイド精神ってのは日本のアメフトにはないのか。試合中には抗議起きなくて、後になってぐちぐち揉めるのは印象が悪い。 後になってぐちぐちというのは今君がやってることだね？ >>622
プラットホームで後から跳び蹴りしただけじゃないか？
被害者の怪我は治ったし、俺様が「甘んじて」批判を受けているし。
それを裁判だのごちゃごちゃ未だにいっている。
被害者にはラグビーのノーサイドの精神の精神はないのか。
さすが８９３大学。 >>622
審判に楯突くのもファウルになる。
酷いパーソナルファウルはビデオで後から例外的に決められるルールになってる。
今回の試合は海外からもインターネットで見れてたので海外ジャーナリストがブログで警鐘ならす発信した上で連盟に問い合わせてた。
被害者の親父が市議だったので関学もどつかれて会見開いた。
など色々重なった。
たしかに試合直後に関係者揃ってる間に謝罪してれば一番良かった。
しかし騒ぎになったから、死人が出る前に危険なプレーをやめようという動きになるし
死人が出る前で結果良かったのではないかな。 ＜日大悪質タックル問題＞大塚学長「お詫び」「お願い」会見全文⑦
http://rno.jp/archives/3781 >>622
ノーサイド精神ってのはフェアプレイで戦ってこそだろ
それがかけらも見えないのに精神だけ語られてもな サッカーCL決勝でエース潰しが行われて、欧州柔道連盟が脇固めは反則とコメント。アメフトにはダーティな戦法はないのか。日大のQB潰しって批難されるようなことじゃないと思ったが、アメフトはフェアプレイしかないの この騒動に参加してるマスコミに聞いてみたい
アメフトって前方にパス何回投げれますか？って。 アメフトファンとしては、今までずっとマイナー競技だったし
今回の件があろうがなかろうが、これからもずっと結局マイナー競技のままだろうけど
「悪名は、無名に勝る」
と開き直っている。勿論一縷の望みであり、希望的観測である >>638
「え？一試合で何回までとか制限されてるの？」という答えが変えってくると予想 フットボールって略すのやめてほしい。
アメリカだけで流行ってるフットボールなんだから、きちんとアメフトなりアメフットなり正確に呼ぶようにしよう。 ランジェリーフットボール現レジェンズフットボールが女子アメフトでは有名になりましたが
普通の防具のもありますか？
競技レベルはいかほどですか？ >>638
女記者とかほとんど知らないだろうな
ターゲティングとかレイトヒットとかの言葉も知らなそう 選手がプレーの前に嗅いでいるスメルスティックって食べ物に例えるとどんな臭いですか？ >>644
複数あるぞ。
日本人も過去WFLに参加していたことがある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/女子アメリカンフットボール >>648
レベルどんなもん？LFLよりも下？
上位チームと日本の中学チャンピオンだとどちらが強い？ NFLではベンチ入りが53名で出場できるのが46名までだそうですが、負傷退場者が出たときも増えないのですか？
負傷予備登録選手がいて、負傷退場者が出たときは出場できるような制度はないのですか？ 試合直前にインアクティブ選手7人指定するけどその試合はなにがあっても46人以外の選手はプレイ出来ない。インアクティブに指定された選手はユニフォーム着ないし 日大の件で驚いたのですが、アメフトってなぜあんなにファウルの罰則が軽いのですか？
ラグビーなら意図的なノーボールタックルは一発退場ですよ。なぜあれが15yds罰退で済むのかわかりません。 アメフトって、ジャンプ力アップのトレーニングもしますか？むしろジャンプ力って必要なんでしょうか？ >>652 NFLであんなプレイしたら永久追放だよ。
日本のアメフトの審判の問題。 >>654 公式試合でなく定期対抗戦だったというのも影響しているのでしょうか？ >>655 そもそもあんなプレイは永久追放だよ。ありえないよ。
コーチから圧力とかそんな言い訳通じないよ。子どもじゃないんだから。
だから海外はあのプレイはあり得ないって批判してる。 >>655
まぁ大学生だし教育の世界、それに過去事例がほとんどない。ということで
審判も即退場に出来なかったんでしょう。
最初は「厳重注意」的な事で終わってくれれば…というのもあっただろう
日本人は毅然とした判断が中々出来ないのもあるかな。
NCAAやNFLなら審判同士協議はするがまず即退場間違いない事案 >>657
協議するも何もあのタイミングでQB見てるのってレフリーくらいのもんだから
レフリーの判断一つでしょ
他の審判はボール追ってパスキャッチ絡みの反則がないか見てるだろうから
レフリーが反則を見ていない他の審判と何を協議するんです？ NFLとNCAAでルールの違いがあるのはなぜですか？
プロとアマチュアでレベルが違うからルールが違うというのならわかるんですが、そうでなくなぜ違うのか意味が分からないのが多いです。 NCAAなら一発即退場でそ
ボウルゲームでよくあるプレイだけどあそこまでレイトはお笑い アメフトの基本ルールはNCAAの方でNFLはテレビ受けとか考えてエンタテイメント性を増すように作られてる、
と聞いたことがある。 いつの時代の話だよ。NCAAはNFLに負けずにすごいエンターテインメントだよ。 >>659
アメリカのスポーツはそういうもんだと思うしかね
バスケもNBAとアマではルール違うし
いろんな思惑はあるんだろうけど、よりレベルの高いものを求めるとか安全度上げるとか、その団体で決めればいいという考えなんだろうと思うよ BAL@PIT みたいな「@」はいつごろから表示され始めたのでしょうか？
電子メールが流行り出すウィンドウズ95前後でしょうか
そして、それ以前はどういう書き方がされてたのでしょうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
