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法政大学トマホークス Part.12 [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/27(日) 15:35:03.38ID:srt6JnXg
関東アメフト界の強豪、トマホークスを語りましょう。
※前スレ
[転載禁止] 【学生主体】法政大学トマホークス【日本一奪回】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1414500666/
法政大学トマホークス Part.10
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1461204561/
法政大学トマホークス Part.11
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1471154877/
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/01(水) 11:10:58.38ID:8qjRfjos
(´・ω・`)槇原の歌に「僕のホットミルクを飲んでくれた優しい先輩」がある
法政には「僕のチクワを食べてくれる優しい先輩」は居ますか?
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/02(木) 18:24:47.69ID:7CdZkdhg
ホットミルクって隠語だったのか
たまげたな
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/04(土) 11:48:31.26ID:JxloW16C
チクワ
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/04(土) 12:34:55.50ID:g+0jXI4B
差別問題に配慮するにしても もっとカッコいい新チーム名を付けようが無かったのか
法政オレンジって…
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/04(土) 16:11:23.98ID:uvGsrjtj
>>422
>>426
何気にすごいこと書いてるじゃん。
誰か安田に聞いてきてほしい
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/05(日) 00:00:57.67ID:tIf2rXZ7
トマホークが差別用語かどうかなどはどうでも良い。ヨーロッパから持ち込まれた鉄斧を改造した道具をニックネームにする発想がわからなかったし、チームは応援していたけど特に愛着も無かった。下手に大学のアイデンティティと関係ない愛称になるよりは百倍マシ。
オレンジが良いか悪いかは、全てこれからの成績が決める。
勝ちさえすれば、良いネーミングと言われるようになるもの。
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/05(日) 09:05:00.28ID:f4ItxdjF
むかしQBで木下って選手いたよね?
好きだったなぁ
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/05(日) 10:47:34.90ID:dmkAcS3q
>>521
でも、教育者が嘘ついたらダメじゃないの!?
法政のせいで、今後、商品名、チーム名、ゲームの武器とかで、
トマホークって言葉が出てくるたびに差別だっていわれるいうになったんじゃ
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/05(日) 15:13:50.08ID:Kn4x+0HM
日本の大学のチーム名は社会人や他のスポーツの実業団のチーム名と比べたら「ペットネーム」の要素が強い!
リーグ戦観に行ったって「チーム名」で声援おくっている人は少ない。

要は強くなればいいんじゃないの?立命のように強くなってもアンスポばかりして
昔の名前を懐かしむようになったら嫌だけど
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 00:35:03.94ID:2O9Ds/iA
>>523
トマホーク=差別ではない。万が一不愉快に思うヒトがいればその言葉の使用は控える、ということであって教師がウソをついた訳では無い。あまりアタマの悪い揚げ足取りはやめたさほうが良い。
安田総監督は教員ではないし。
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 01:08:24.38ID:sZ1NUeIZ
https://www.hoseifootball.com/message/
教師じゃなくてもこんな立派なこと言ってる人が嘘ついちゃいかんでしょ。
また、使っちゃいけない言葉が増えたね、安田のせいで
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 09:51:52.91ID:HiFqcyVi
嘘はついちゃいないと思うよ。
使いたかったら使えばいいんだよ。差別語だなんて誰も言っていない。

ただ、これから国債試合やアメリカ遠征も計画してんでしょ。
それに当たってトマホークスってどうなんだ。って話だよ。
なんで日本のチームがトマホークス?ってなるでしょ。

アメリカの相撲チームがやって来ました。「アイヌの斧」です。「ウチナーンチュの斧」です。
なんやそれ。だよ。
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 09:52:36.09ID:HiFqcyVi
国債試合 → 国際試合
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 16:00:50.93ID:Wmrz/dzd
差別云々はアホ木色を一掃したいヤスダの作り話
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 18:23:19.78ID:XJh7w7uY
>>528
チーム名変更の根拠になってる法政のダイバシティ宣言には明確に反差別がうたわれてるんですが。
差別語と認定したわけでしょ。

アメリカにはトマホークスという名のホッケーチームがあるそうだが
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 19:12:33.10ID:j5kQFY2N
トマホークスとペイトリオッツがラストまでガチでやったら何点差つく?
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 19:30:15.86ID:HiFqcyVi
>>532
根拠はあくまでもfacebook【ニックネーム変更の経緯について】にある
「先住民由来のニックネームが2005年にNCAAにより正式に禁止」なんでしょう。
議論がありますよと。また、大学の理念も「反差別」を謳ってますよと。
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 19:32:29.12ID:HiFqcyVi
>>532
そもそも、法政フットボールがネイティブ・アメリカン(以下NA)に敬意を示す必然性もないでしょうし、
また、NAに対するポリティカルコレクトネス(以下PC)もある一定の社会的役割があり、それにも配慮しますと。
そういう意味で、なんら問題の無いチーム名の変更だったと思いますよ。

もちろん、行き過ぎたり先回りし過ぎたPCに対する批判・反発もあるのも承知してます。
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 19:36:15.19ID:HiFqcyVi
>>532
当時の記事のアドレスがNGワードらしく貼れませんが参考に

先住民族由来の愛称禁止 米大学スポーツ、反発も 共同
「愛称やロゴについて、先住民族の勇敢さに敬意を示しているだけ
で差別的な意味合いはないとの主張は広くあるが、先住米国人記者
協会のレウェレンズ会長は、先住民族の「思いに反して(一方的に
)”敬意”を表すのはやめるべきだ」
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 19:58:41.24ID:sZ1NUeIZ
>>422
>>426
この反論にはなってないんじゃないの?

こいつが正しければ、
禁止されたのは敵対的、虐待的なもの
そもそもトマホークはそういう対象じゃねぇ

って話じゃん
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 20:11:42.29ID:sZ1NUeIZ
>>533
法政の攻撃が基本4プレイで交替。
ペッツが2、3プレイで毎回タッチダウンとと考えれば、
1Q15分で35から42点は取る。
4Qで140点〜170点くらいつく。
まぁ、実際やったら怪我人続出で、続行不可能やが
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 21:07:15.49ID:HiFqcyVi
>>537
トマホーク(斧)は現代でも白兵戦用に使うし、トマホーク(巡航ミサイル)も
「敵対的、虐待的(hostile or abusive)」に該当する。
という判断も十分あるんじゃないですか。

まあ、「言葉狩りだ」というヒステリー的反応もよくある話ですけど。
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 22:05:20.58ID:sZ1NUeIZ
>>539
www
どう読んでも、
(ネイティブアメリカンに対して)敵対的、虐待的ってことじゃん。
言葉自体じゃねえだろ。
それがダメなら、rocketsも、swordsも、lancersもダメじゃん。
全部、NCAAのアメフトチームにあるぞwww
結局、安田が嘘をつくからボロが出る
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 22:23:27.25ID:sZ1NUeIZ
>>541
別に法政のチームニックネームが変わろうとどうでもいい
嘘をとんでも読解で擁護してんのにウケたのwwww
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 22:34:11.75ID:sZ1NUeIZ
外野やが、法政にはまともに英語読めるやつおらんの?
気になってNCAAの規定読んだが、
「先住民由来のニックネームが2005年にNCAAにより正式に禁止」って完全デマやん。

https://en.wikipedia.org/wiki/NCAA_Native_American_mascot_decision

wikiでも解説あるし。
法政ってもう少し頭のいい大学やと思ったが、なんでデマを受け入れてんのwww
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 22:36:00.13ID:sZ1NUeIZ
>>543
なんの病院?
俺が安田さんの虚言癖について相談しに行くのwwww
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 22:51:37.11ID:sZ1NUeIZ
法政アメフト部の公式facebookのニックネームの変更の経緯ってとこに

アメリカにおいては、その不幸な歴史を背景に、先住民由来のニックネームが2005年にNCAAにより正式に禁止となり

とあるけど、実際にNCAAが禁じたのは

"hostile or abusive" names, mascots, or images,

ということ。上のwikiをよく読め
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 23:03:17.06ID:HiFqcyVi
This examination was done in accordance with NCAA policy that requires each member institution to maintain an
"atmosphere of respect for and sensitivity to the dignity of every person."
「すべての人の尊厳に対する尊敬と敏感の雰囲気」を維持することを要求するNCAAの方針に従って行われた。
にやはりひっかかってるんじゃないですかね。
リストをみるとWarriorsやChiefsでさえチーム名を変更しているところを見ると。
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 23:24:49.75ID:sZ1NUeIZ
>>548
もちろん、それに該当するか議論する余地はあると思うよ。
でも、チーム名変更の議論の前提となった情報が誤っているなら、
その議論自体が無効だよね。そもそも議論がおこなわれたが知らんが。
嘘を出発点に議論していいなら、UFOでも、霊の存在でも証明できるぜ!

その上で俺はそれに該当しないと思う。
まず、トマホークが無生物で、道具である点。
元の記事を読む限り、
変更されたWarriorsやChiefsは具体的な部族や首長を連想させるものだった。
その大学の近くに住んでいる(住んでいた)具体的な部族、その首長を連想させるからクレームがきた。
実際の部族を模したマスコットを運用していたようだ。
いっぽう、有名なハワイ大とかがwarriorsの呼称を残しているのは、ネイティブアメリカンではなく、
ハワイの先住民の戦士を連想させるから。
法政トマホークスは、具体的な部族や首長を連想させる力はない。
具体的に傷つく人がいない以上、差別を理由として変更するのは筋が通らん。

というのが俺の意見。
でも、もちろん反対意見はあるかもしれないし、外野の俺が決めることじゃない。
だが、ある結論を導き出すために、デマを広めるのはダメでしょって話。
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 23:31:07.77ID:HiFqcyVi
Bravesもか。。

あなたもお認めのように議論の余地があると思われますね。
それでいいんじゃないでしょうか。
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 23:38:38.62ID:sZ1NUeIZ
>>550
うん、いいと思うよ。

でも、法政アメフト部は誤った情報(あるいは嘘)を根拠に呼称を変更しようとしていること、
トマホークという語は差別語というのは嘘(少なくとも容易に認定できない)ことには留意してね。

もし何かの目的のために、そういう嘘をついたなら、その人間は教育者として失格ということも
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/07(火) 07:31:22.94ID:mVDRCzku
名前がダサいと言うのは部外者。

賛成だの反対だのって言うのはOBだろ。
反対の連中はチーム幹部やOB会で文句を言えよ。
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/07(火) 09:26:09.71ID:DdrLpicC
ヤスダはアホ木色を一掃したいだけのこじつけでチーム名変更。やり過ぎだな、お調子者。
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/07(火) 10:51:37.94ID:nGoquLrm
毎年恒例だが、法政受験生が校舎に入ると、法政すごく綺麗と書く者、法政ボロ過ぎると書く者で両極端。
外濠校舎や富士見ゲートの教室になった者と、55/58年館の教室になった者との感想の差だ。
南棟の完成予定は2019年1月。
2019年入試でも55/58年館を使用するとしたら、この教室格差はあと2年続くw
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 12:45:00.81ID:6AExX6gb
>>552
別に変更は賛成でも反対でもないが、
明らかなデマを世に広めるのはどうよ。
うちの学生信じてるやん。
チーム名を変えたいって欲求のために、
デマまで流して差別を利用しているとしたら、
人として最低やん。

あと、少し調べりゃデマだとわかるのに、
学生(OBも)が気づかないって法政の教育水準てどうよ。

と、憤りつつも、心配している部外者の教育者です
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 13:49:39.67ID:6AExX6gb
>>557
>>547を読め。
変更の前提がデマ。

あと、議論はない。
議論余地はあるかもしれんが、
今現在トマホークスというホッケーチームがアメリカにも存在している以上、
現地では議論になってない。
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/07(火) 13:55:32.49ID:6AExX6gb
存在しない差別を騒ぎ立てて、
自分の意を通すのはエセ同和とかと同じじゃん
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/07(火) 20:04:01.82ID:6AExX6gb
普通に法政のブランドを統一するためにニックネーム変えます
とでも言っときゃ、良かったのに
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/08(水) 15:44:29.73ID:OG7wKpb1
ねちねちと気持ちわるい
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/08(水) 21:58:42.09ID:EKssQ2s3
世にばらまいたデマはいったい誰が回収するのでしょうか。
すでに報道に乗ってしまったのですが…。
このニュースに触れた人は、素朴に法政のデマを信じるでしょうね。
ニックネームを変えるなら勝手に変えてください。
学内の内紛での勝利のために、世間にデマをばらまかないでください。
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 22:04:03.85ID:QXwKa2FJ
                     __,. -,‐ ─ ‐- 、
                    //. : /. : : : : : : . :ヽ_,、
                   __/ .:, '. : : : : : : : . : : :/ Y!
                  </ !:./. . . : : . . : : : : :`ーヘ
                  /_,」;':. : .: :. :/ヽ:, ._ : .:.:.:.:.:.:.: .!
                  「: .:!::..: ..: ハ.| 、_j_`ヽ:.:/ヽ:.: |
  もうやだこのおじさん   |:. |::..:..;ムィ'リ   __. V,.イ.:.:. !
                  |.: :.|:: ,イ,.-‐  '´    ィ'.ノイ:.:.:!
                    j: : :ヽ,.-'、ヽj,)` _,.、 , '´¨`丶、j
                     /ヘ:,ハ/ ,.-‐'¨ー .二-′    ヽ
                        / /  j/ く不ゝ    ,' ,   |
                   ,'  j´ヽ !  ノ ! 「   / / _ _」
                     {   , ィ,.イ  `¨`′ くフ¨´T,ノ
                   `ー'´ゝ' /      , |  |
                    __/¨´丶.    / .!   |
                ,.-‐'´   - 、 ̄>─ '一' :!  |
    _.. -‐ァ、, -ァ…-、,. ‐ ¨  ``ー、,. -<´二 ‐-、   ハ   |
  /´   く「  /         / ,. -─- ニュ__ - 、 {. | _j
  ゝ._.. -‐'¨`ーゝ、_   __,.. -┤         }  ̄¨ ‐'ヾヘ`丶、
             ̄      ヽ.._____,j.. -─- 、(_(   \
                                 `ヽ._ ノノ
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 23:34:14.71ID:TyK3Fobe
>>562
うがった見方。だいたい世にデマをばらまくなんて程有名な話じゃないし。
OBだってそんなに厳密に考えていない。大人の事情であっても、それなりの理由をつけて発表するもの。それが大人。
細かい知識を発揮したい気持ちはわかるが、もう少し大人じゃないヤツには何を言っても仕方がない。
ムキになってるところが何より精神的に子供。
以上
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 00:31:26.41ID:KhR7PH2I
>>564
全国紙に載っても、テレビニュースになっても、ばらまいていない!?
それなりの理由がネイティブアメリカン差別!?
当事者にとって非常に深刻な問題を利用して、
しかも間違った情報を根拠にして、
チーム名を変えたいという自分の欲求を押し通すのが大人の行為ですか?
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/09(木) 00:35:07.17ID:2Nmy+iVa
                            ψ
                          ,.}{.、
                         ,.:'ナホヤ:、
                       /´ ̄  ̄`:ヽ.
    j|                    /        :.\                j|
.   f .`i               /           :::::.`i               f .`i
   _}Ii.I{                |    _________..:::::::::::|                ,}I!I:{
   下了   ,人        ノ:い,.:ォ''緜;;絲;;絲;;綿`ぇy'.八.          人.   下了
    | :|    }I i{     |i  / _;:Yf,,.-−―――−- ,iY_.::ヽ. ,l|.     }i I{   | :|
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                  マータ・ハジマータ [Mata Hajmatal]
  1632年着工、1653年竣工。1983年にユネスコの世界遺産(文化遺産)に登録。
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/09(木) 00:38:04.48ID:KhR7PH2I
>>564
他の目的のために、でっち上げてまで差別を利用する。
しかも、実際に差別を受けている人に話を聞いた形跡がない。
非常にネイティブアメリカンの人に対して、差別的だと思いますが、いかがでしょうか?
細かい知識でもなんでもありません。
「先住民由来のニックネームが2005年にNCAAにより正式に禁止」というのは、
まともな英語教育を受けた「大人」ならすぐに検証可能な明白なデマです。
トマホークという言葉が差別的というのも
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/09(木) 00:40:23.38ID:2Nmy+iVa
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧_∧
         ( ´・ω・`)     ∧_∧
         /     \   (    )何言ってんだこいつ 
     .__| |    .| |_ /      ヽ
     ||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
     ||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
     ||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
       /   ヽ 空気読めよ   \|   (    ) 
       |     ヽ           \/     ヽ. オマエ馬鹿だろ
       |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
       .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 00:55:40.79ID:KhR7PH2I
法政大学アメフト部およびOBのみなさん。
あなたたちが愛着を持ち、青春を捧げ、そのために怪我を厭わなかった
伝統あるチームネームはデマを根拠に変更されました。
これまで過去の栄光とともに語られてきたその名前は差別的というレッテルが張られました。
しかも、そのレッテルをはり付けている糊はデマなのです。
ろくな議論もなく、高校生でも検証可能な誤った情報によって、あなたたちの青春は汚されました。
どうか気を落とさず、新生オレンジの活躍を見守ってあげてください。
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 01:00:39.24ID:2Nmy+iVa
This examination was done in accordance with NCAA policy that requires each member institution to maintain an
"atmosphere of respect for and sensitivity to the dignity of every person."
「すべての人の尊厳に対する尊敬と敏感の雰囲気」を維持することを要求するNCAAの方針に従って行われた。
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 01:05:18.38ID:KhR7PH2I
安田氏らは1人でもネイティブアメリカンの人に話を聞いたのでしょうか?
居住区に行ったことはあるのでしょうか?

私は部外者です。トマホークスという名に何の愛着もありません。
ただ、教育者として、研究者として、アメフト部出身者として、”インディアン”の友人を多く持つものとして、
彼らの本当に深刻な窮状を、プライドに関わる問題を、学内の内紛に利用するという愚が許せません。
これを読んだ人は、どうかオレンジという名を見聞きするたびに、明白なデマによって、
ネイティブアメリカン差別を利用し、付けられた名前であることを思い起こしてください。
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 01:10:33.28ID:2Nmy+iVa
「もちろん、それに該当するか議論する余地はあると思うよ。」これはあなたの言葉
私も議論の余地があると思う。PCって厳密に突き詰めると「トマホーク」も十分議論の対象になると思うよ。
「ずっと先のことまでことまで考えて変更します。」ということだと思うよ。
法政大学の卒業生でただの一ファンの私としても問題ないと思うよ。
もちろん心機一転もしたいだろうから。タイミングもばっちりだと思うよ。
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 01:17:42.46ID:KhR7PH2I
>>570
法政大学アメフト部公式fecebookではNCAAの規定について下記の部分しか書いていません。

「アメリカにおいては、その不幸な歴史を背景に、先住民由来のニックネームが2005年にNCAAにより正式に禁止となり」

というのが根拠となっていますが、これは明白な誤りです。
>>547 参照

米国政府のミサイルにも採用され、ステーキの種類にもなっているトマホークという言葉が
いったいどこの誰の尊厳を傷つけるのでしょうか。

公式ホームページでトマホークが差別的だという根拠に下記が引用されています。

*1に関して以下をご参照ください。
https://ja.wikipedia.org/wiki/インディアン
goo.gl/hpFDKK  アンクル・トマホーク

これもまったく根拠にはなりません。
>>426参照

法政大学アメフト部のみなさんは、ぜひ実際の”インディアン”の方々に会ってください。
今さら遅いですが、それをしてから議論すべきだったと思います。
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 01:18:27.59ID:2Nmy+iVa
>>571
「彼らの本当に深刻な窮状を、プライドに関わる問題」があるから名称変更したんだよ?
変更してよかった。というのが結論。
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 01:23:36.86ID:KhR7PH2I
>>542
もちろん議論する余地はありますよ。
ただ、それを議論するのは当事者です。
たとえば、遠い異国の地で、「ニンジャ」や「カタナ」は差別的な言葉かもしれない、
使うのはやめようと、勝手に認定されたらどう思いますか?
余計なお世話だと思いませんか?
日本に対する偏見が、逆に差別的だと思いませんか?

米国で議論にすらなっていないトマホークという言葉を、日本で差別語認定するのはそういうことです。
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 01:25:10.72ID:2Nmy+iVa
NCAAネイティブアメリカンのマスコット決定
「2005年、NCAA( National Collegiate Athletic Association )は、メンバー機関に「自己評価」を配布して、
マスコットの選択肢を使って攻撃的な画像を使用するかどうかを調べました。
この調査は、各加盟機関が「あらゆる人の尊厳に対する尊敬と感受性の雰囲気」を維持することを要求するNCAAの方針に従って行われた。
14の学校は、ネイティブ・アメリカン文化への言及をすべて削除したか、
陸上競技プログラムの一環としてアメリカ先住民族の文化を参照していないとみなされました。
その後、19チームが、ポストシーズンのプレー中にそれらを表示することを禁止され、
トーナメントの開催を禁止される "敵対的または虐待的"な名前、マスコット、またはイメージを潜在的に有するとして引用された。」
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/09(木) 01:27:54.45ID:KhR7PH2I
>>574
トマホークという言葉はそれには該当しません。
今回の変更がネイティブアメリカンに対する知識不足なら、私も目くじらを立てません。
どうしても、先に変更をしたいという意図があり、無理やり理由を見つけてきたように思えてならない。
他の目的のために差別問題を利用するのは、差別しているのと変わらない。
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 01:28:58.26ID:2Nmy+iVa
法政大学のアメリカンフットボールはNAの文化を勝手に代表する必要はない。
0579名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 01:31:01.66ID:2Nmy+iVa
あなたがNA差別を訴えたいがために、法政オレンジを利用しているという構図になってるんだよ。
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 01:31:36.91ID:2Nmy+iVa
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
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  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| 何このスレ・・・
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0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 01:31:52.30ID:2Nmy+iVa
                         ,/   ,..:::=ー,..:-=-::、
                         (( 、、_/ i'´ / _....,_ `ヽ
  ┌┐         / //     、ヽ ミゞ ゝ ヽ/ ; r','"⌒~^'ー::、 
 [二  ] __     〔/ /       ''=,ミ -- ' ^ ~ ^ ニ _ ^ヾー-:、 ミ:、 
   | |/,ー-、ヽ      /       ∠./,:=ニニ - 二 =ー::、 ^ ミ 、 ー
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 レ1 |  / o └、  ∠/  / , ,.-‐i ;::::::-、  !  .;:::::;;;::;、 ; ヽ  ミ  、ヽ、
   .|__|  ヽ_/^     ,/   〃 ./'i ,,:=:, 、   _ ,:=::.、  .;   ニ  ヾミ、_
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                          ヾゝi_,ノ   ノ/
                          ヽ、_,,../゙
                            `´
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 09:05:30.28ID:JRgfj74u
名称変更、カラー変更、コーチ変更は全てドームの販売促進の一環です。差別、、、は無理筋のこじつけ。
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 09:21:21.99ID:2Nmy+iVa
「安田氏らは1人でもネイティブアメリカンの人に話を聞いたのでしょうか?
居住区に行ったことはあるのでしょうか?」
喩で申し訳ないけど、アメリカの相撲チーム「アイヌの斧」がアイヌ差別にあたるかもしれないから
チーム名を「みかん」に変更します。となった時にアイヌの話を日本まで聞きに行かなきゃ認めない
なんて馬鹿な話はない。「勝手にしてくれ」でしょう。

「もちろん議論する余地はありますよ。 」と言うくせに、
「トマホークという言葉はそれには該当しません。」と断言
もちろん「デマ」という批判はあたらない。

「先に変更をしたいという意図があり」
それ「も」あるのは外から見ててもわかる。
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 09:45:53.10ID:2Nmy+iVa
「ドームの販売促進の一環」
スポーツをマネタイズする。と言っているんだから批判にもならない。
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 11:59:37.68ID:2Nmy+iVa
トマホーク(斧)は現代でも白兵戦用に使うし、トマホーク(巡航ミサイル)も
「敵対的、虐待的(hostile or abusive)」に該当するという判断は十分ありうる。
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/09(木) 12:04:24.53ID:2Nmy+iVa
「現在トマホークスというホッケーチームがアメリカにも存在している以上、
現地では議論になってない。 」
改名されていないからといって議論が無かったとは証明できないでしょう。
きっと議論はあったと思いますよ。
手間暇かかりすぎて証明する気もありませんけど。
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 12:22:06.29ID:2Nmy+iVa
実はあなたも差別を利用して法政のアメリカンフットボールを貶めようとしているだけだ。
「”インディアン”の友人を多く持つ」のであれば、差別を利用して日本のある大学アメフトチームを
貶めようとしたことを謝罪した方がよい。
0590名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 13:32:40.80ID:2Nmy+iVa
>>589
ありがとうございます。
きっとそうだろうとは思いましたが、やはり。
ちゃんと調べればよかった。
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 13:37:28.34ID:2Nmy+iVa
おそらく、安田さんが自分で気付いた訳では無いと思うんだ。
ユニフォームをUAがつくる時に以前から指摘があったんじゃないかなと推測。
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 13:42:50.30ID:2Nmy+iVa
PCに引っかかるとマネタイズしようとしてもできなくなるからね。
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 19:22:53.20ID:2Nmy+iVa
https://en.wikipedia.org/wiki/Native_American_mascot_controversy
Clyde Bellecourt, when director of the American Indian Movement stated: "It's the behavior that accompanies all of this that's offensive.
The rubber tomahawks, the chicken feather headdresses, people wearing war paint and making these ridiculous war whoops with a tomahawk in one hand and a beer in the other;
all of these have significant meaning for us.
And the psychological impact it has, especially on our youth, is devastating.
アメリカン・インディアンムーブメントのディレクター、 クライド・ベルコートは、
「ゴムのトマホーク 、鶏の羽の頭の装身具 、 戦争の塗料を着た人、そしてトマホークを持ったばかげた戦争の人々を、
彼らの心理的な影響は、特に青少年に大きな影響を与えている」と語った。
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/09(木) 20:48:21.57ID:r1NMhccH
もう変わったもんは戻らんのだし、不毛な論争は止めたら?
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/09(木) 21:02:22.19ID:QZEekz8e
>>596
本当に不毛な論争だったね!差別と思う人がいたら「差別」なんでしょうね

いじめ と一緒だよ 「いじめていない」と言っても当事者が「いじめられた」と
言ったら「いじめ」じゃなくて!
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/09(木) 21:39:48.60ID:y8SVV6A2
乗っ取られたな
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/09(木) 23:43:31.89ID:r1NMhccH
>>597
まぁ、アメリカでは誰も法政のチーム名とか興味ないんだろうけど
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/09(木) 23:50:20.67ID:F+PMC62A
トマホークスは1970年代に使われ始めたが由来はわからなかった。法政フットボール80年の歴史から見ると、トマホークスの時代はそんなに長くない。
理由もわからないネーミングをただ継承するだけがベストかどうかということ。
細かいことよりも、勝てばオレンジは良いニックネームだと言うことになるだけ。
勝て!HOSEI ORANGE!
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/09(木) 23:57:58.45ID:mWKCPpXG
実質法政大学志願者数1位
アメフトも日本一の大学へ!
法政オレンジ発進☆☆☆

2月8日更新

大学名_ 2月8日, 2016年最終
法政大学 119,205 101,976 ☆☆☆
早稲田大 114,983 108,039
明治大学 112,901 108,055
日本大学 101,524 104,558
立命館大 087,975 087,847
東洋大学 087,598 084,618
関西大学 074,977 073,799
中央大学 072,791 074,423
立教大学 062,655 060,693
青山学院 060,875 059,850
同志社大 056,027 050,119
東京理科 051,866 051,404
福岡大学 047,624 045,956
慶應義塾 044,845 044,797
龍谷大学 044,694 043,345
関西学院 041,207 036,632
専修大学 041,152 032,670
駒澤大学 039,204 036,605
京都産業 038,488 031,827
芝浦工業 035,854 030,849
上智大学 029,277 027,748
南山大学 025,386 025,051
明治学院 024,315 022,841
成蹊大学 023,418 020,553
國學院大 021,904 020,171
西南学院 020,955 021,041
学習院大 018,366 017,930
獨協大学 017,654 018,237
甲南大学 017,258 016,589
武蔵大学 016,223 013,645
北里大学 016,052 017,641
成城大学 015,776 018,640
東京都市 014,724 015,424


ドーピング枠(7000円入試 受験料返還)
近畿大学 126,049 100,949
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/10(金) 08:28:49.73ID:7QKPmJQM
PCコードに引っ掛かるとUAの法務担当から指摘されてた。だから監督就任当時からhoseifootballと呼ばざるを得なかった。が真相だなおそらく
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/10(金) 14:32:36.78ID:7QKPmJQM
そして>>65の卒業生への安田さんの言葉

「万物の源である「太陽」は我々の敗北など何ら気にもとめずに今日も変わらずギラギラと輝き、
昇っては落ちていきます。
明日にはまたごく当たり前に太陽は昇り、普通の日常、しかしながらフットボールのない生活が
待っています。」

という言葉に繋がる。というのは考えすぎか。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/13(月) 11:48:32.43ID:MSTa9AGl
★旧司法試験合格者数(平成17年度)
法政22人>>>青学11人

★新司法試験合格者数(平成18年度)
法政23人>>>青学5人

★新司法試験合格者数(平成19年度)
法政24人>>>青学7人

★新司法試験合格者数(平成20年度)
法政32人>>>青学15人

★新司法試験合格者数(平成21年度)
法政25人>>>青学8人

★新司法試験合格者数(平成22年度)
法政24人>>>青学3人

★新司法試験合格者数(平成23年度)
法政31人>>>青学8人

★新司法試験合格者数(平成24年度)
法政17人>>>青学8人

★新司法試験合格者数(平成25年度)
法政30人>>>青学10人

★新司法試験合格者数(平成26年度)
法政21人>>>青学3人

★新司法試験合格者数(平成27年度)
法政29人>>>青学3人

★新司法試験合格者数(平成28年度)
法政15人>>>青学1人


【旧司17年・新司18年〜28年合格者数合計】
法政293人>>>>>>>>>青学82人
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/13(月) 23:15:36.98ID:H2DPgE0B
>>608
法律が始祖とする大学としては法政はあまりにも合格者少ないけどね。青学入って司法試験受けようってヤツは相当変わってるとおもうけど。てかアメフトと何の関係が?
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 10:07:42.95ID:sNF3LTPS
ドームは金儲け主義。
気をつけろ。
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 10:56:18.35ID:pYqBk9ok
それより、ドームがバーバリーに捨てられた三陽商会みたいにならんか不安
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