プラスのあれこれ　その7

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/12(火) 22:27:17.28

プラス板(記者制度)についての批判要望をわいわいしましょう

■過去スレ
プラスのあれこれ（仮称）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587396514/
プラスのあれこれ　その2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587726276/
プラスのあれこれ　その3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588084918/
プラスのあれこれ　その4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588515837/
プラスのあれこれ　その5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588759143/
プラスのあれこれ　その6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588943614/1

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 20:53:15.36

ξ´･ω･｀ξ　ブック有りのプロレスもできない頭と身体じゃねぇ…。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589117746/924-945
924ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu 2020/05/14(木) 01:48:31.43ID:vtLGTVvw0
某所にて

ばーど「ニラさん、４人以外のねこは発議で使わないで下さい」
ニラ「なんで？」
ばーど「４人以外は全員ニラさんの複垢だからです」
ニラ「複垢なんぞ持っとらんよ。証拠でもあるのか？」
ばーど「とにかく、ねこは使わないで。使わなければ勝てます。
　　　　それから発議は、すらいむさんに頼んで下さい。誠心誠意、頭を下げて」
ニラ「なんで？」
ばーど「ニラさんだと反発を呼んで負けるからです。すらいむさんは人望があるから絶対勝ちます」
ニラ「もし負けたらどう責任とるつもりだ？私は引退かけてるんだぞ。おまえも引退かけろ」
ばーど「それって私にだけリスクがあるじゃないですか」←謎
ニラ「反対派のトップであるすらいむに頼むなんて愚の骨頂だ。
　　　私はねこを動員する。親分にもそうしろと言われているからな」

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 20:54:27.46

ξ´･ω･｀ξ　ま～ダサいっ。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589117746/924-945
936ばーど ★2020/05/14(木) 04:51:53.17ID:EHS82iu89
>924
DMしてきて改変して晒すってどうよ

頭を下げろだの、絶対に勝つだの言ってないだろ
「すらいむさんに4人以外は棄権すると伝えて発議してもらうのが一番です。お願いするのです、誠心誠意」でしょうが

945ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu 2020/05/14(木) 05:15:55.70ID:vtLGTVvw0>>947
>936
そっちの方がよっぽどエグい内容やんけ
俺はおまえのためにオブラートに包んだ軟らかい表現にしてやったんだぞ
自分で壊しやがって

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 20:56:04.31

>>449
そうですか。
あったはず、ではなくて、存在を確認してから言ってください

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 20:58:39.68

>>452
有名な書き込みだからプラス民はみんな知ってる

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 20:59:34.98

○すと死ねばいいは全然違うぞ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:00:24.75

>>451
自分からDMしといてその内容を晒すとか(しかも改変)1番やっちゃいけない事だろ

だからニラは信用されないんだよなぁ。これで発議してもまた負けるだろ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:02:11.14

>>297
> 作ったルールに順守するという人が少なくて
それは、みんなが、これなら順守できる、順守したいというものを決定としないで、
一部の人で決定したことを、みんなに順守させようとするから、そうなるんだよ

>>315
> 必要なのはGLという恣意的にない状況下で作られたルールの適用
恣意性は、ルールを決めるときよりも、ルールを適用するときに入る

>>330
> しかし権力を使って従わなければ不利益を与えるとユーザーが公言してる
そのレスの URL は？
権力なんてないし、不利益を与えることもできないと思うぞ
Ace みたいに規制や削除する権力をもってるのでもないと

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:03:09.95

電話して聞いてみたら、強要未遂罪は確実だそうです。
bengoshihoken-mikata.jp/archives/8752
> 義務のない行為をさせたかどうか
脅迫罪とよく似た犯罪に、「強要罪」があります。
強要罪は、脅迫罪の隣に規定されていて、「脅迫の罪」の章に規定されています。
つまり、脅迫罪の仲間として取り扱われているということです（刑法223条）。
強要罪は、相手本人や親族の生命・身体・自由・名誉・財産に害悪を与えることを告知して、相手に義務のない行為を行わせたときに成立します。
脅迫罪との違いは「義務のない行為をさせたかどうか」ということです。
単に相手を脅しただけなら脅迫罪ですが、何らかの行為を無理にさせた場合には強要罪になります。

強要罪が成立するケース
それでは、具体的にどのようなケースで強要罪が成立するのでしょうか？
たとえば、「土下座しないと殺すぞ（殴るぞ）」と言ったり、そのような素振りを見せながら無理に土下座をさせると強要罪になります。
単に「土下座して謝れ」と言うだけでは、強要罪は成立しませんので、注意が必要です。（ただし、強要未遂罪が成立する可能性があります。）
「会社を辞めないと、不倫を公表するぞ」などと言って無理矢理辞職させた場合にも、強要罪が成立する可能性があります。
さらに、メールなどで「ブログの記事を消さないと、家に火をつけるぞ」などと連絡して、ブログ記事を消去させたときにも、強要罪が成立します。

強要未遂罪は非親告なので、被害者以外にも通報可能です。
なので、気になるみなさんは警察に相談してみてください

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:04:58.19

みんながこれなら順守できるってルールはあってもなくても同じレベルの中身の無いものにしかならないと思う
やはり今問題があってルールを作ろうというなら、誰かにとっては守りたくもないものにならざるを得ないよ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:12:11.51

>>455
自分からDMしたんなら
その内容を多少軟らかい表現にして晒すのは本人の自由だろう

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:12:46.13

>>457
だったら、すらいむとガーのハエ死に待ち発言もアウトだな

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:12:52.77

>>455
ξ´･ω･｀ξ　んで更に、「俺はおまえのためにオブラートに包んだ
軟らかい表現にしてやったんだぞ。自分で壊しやがって」という、
ニライカナイお兄さんの言葉を踏まえ、>>435に戻り、
「ビクビクしながら開けましたが大したことなかったですｗ」という、
ばーどの言葉を確認して、世界が呆れ果てたと。

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:13:42.46

>>453
ハエの方が年上だから先に寿命が尽きる
的なレスなら良くコピペされてた

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:14:10.78

>>366
その件について、たもん治時代から同じある種の不安や不満が住民の中にはあります
それは、統括者の判断によってあるときは処罰、
あるときは許可となってしまうということです

お気に入りの記者、自分を支えるために尽力する記者
自分の尻舐めをせっせと頑張る記者
たもん編集長の貢物ぎわくまであったようですが
そういうことで本来なら記者キャップ剥奪なのに短期間の停止処分で済み
また似たようなスレを立てるなどの問題行動を起こす
でもやっぱりキャップ剥奪はなし

当然、統括者の人格によっては公明正大な場合もあるでしょう
でもそうとは限らない、>>373さんのおっしゃっていたように
尻舐め記者だけを優遇する（それを拒否る記者を冷遇する）悪代官が
統括者になってしまう場合もあるのです

それを防ぐための手段として、人知主義を廃するための手段として
＋に細かなルールを作り、出来る限り統括者の感情を加えない方向にするのは
大きな意味のある進歩だと私は思います

当然、今のようなほぼ審査なしと言ってもいいような審査ゆるゆるの記者キャップの配布ですと、
悪巧みをしてギリギリを攻めてくる記者もいるでしょう
そこは記者のクオリティを上げることで、ある程度解決できるのではないかと思います

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:17:56.02

>>460
素人としてはわかりませんので、
警察に相談してみます。
ログ印刷した上で。

あ、ここでも粘着罵倒してた人がいるので、
そちらももしかするともしかするかもしれませんから、
そちらも合わせますね
書き込み時には以下にお気をつけください。
本ログは証拠となる可能性があります。

You have the right to remain silent.
（あなたには黙秘権がある。）
Anything you say can and will be used against you in a court of law.
（なお、供述は、法廷であなたに不利な証拠として用いられる事がある。）
You have the right to have an attorney present during questioning.
（あなたは弁護士の立会いを求める権利がある。）
If you cannot afford an attorney, one will be provided for you.
（もし自分で弁護士に依頼する経済力がなければ、公選弁護人を付けてもらう権利がある。）

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:22:25.37

>>461
そして、ニラのDMに返信してはいけないというのが世界の常識となったそうな。

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:23:06.86

>>188
> ニュー速+のネームバリューにしがみついてるだけ
ニュー速+のネームバリューにしがみついてないなら、
もう一つ新しいニュー速+を作ってしまえばいい

>>299
> けど、ハエの権限ゼロにして全部運営が強権発動きっちり管理して、ってのは
もう一つ新しいニュー速+を作ってしまえば、そこではハエの権限ゼロ

>>297,305
> 恣意的やその場の運用してはいけないのです。
ハエはハエで考えてるんだと思うよ、でも、それを恣意的と考える人もいる
AceだってAceで考えているんだろうけど、それを恣意的と考える人もいる
どうすれば、変わりたくなるようにするかではなく、
もう一つ新しいニュー速+を作ってしまえば、変えさせる必要もなくなる

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:24:59.69

>>464
がんばれ
できればスマホ録画かICレコーダー録音も頼む
つーことで、ここでその話題は今後何らかの成果が出るまで禁止な

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:26:28.29

>>423
およしなさい人まえで！

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:29:57.35

>>467
まず、警察への相談では録音録画は禁じられます
携帯も手に持てません。
次に「ここでの話題を禁じる」のは単独でも強要に当たりますよ？
管理人もしくは運営の方の公式な通達なら別ですが。
それすらVPN使っても、「口止めしている」とみられかねません。
ですから、いまは書くのをやめたほうがガチでいいですよ？
あなたが。
罪の上塗りして他人に行為を強制してる場合、
「先輩後輩間での軽口」ではなく、
「基本的に脅迫的な行為を行う野蛮な人」と心象悪くなりますから。
では書類をまとめますので。

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:30:38.87

>>468
よくってよ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:31:52.99

ξ - ～ - ξ　ニュー速+自治スレを私物化した、頭も身体も使えていない酷いプロレスですね。ハッハッハ。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589117746/595
595ばーど ★2020/05/13(水) 09:35:25.49ID:U3VJK+Rb9
ニラはなんで普通に発議して普通に投票できないんだろうな
数年間ずっとこのバカみたいなことにつき合わされて振り回されている
いい加減にしろと

ニラがユルクヤル使ったところでスタースレに申請に行くのはいつも俺、俺しか文句言わない
文句がないのなら、どうでもいいのなら賛成か棄権して解除してやってくれと思う

ユルクヤルなんてどうでもいいんですよ
スレタイルールとか他のややこしい禁止ソースも守らなくていいとニラを真似して使いだすのがまずいから停止申請してその都度ニラを説得してる

ユルクヤルはハエが直々にダメと言って、ハエが解除しても良いと言ったソースだからもう解除でいいと思う
ニラも発議に複垢を使わないように

複垢票が入ればそれだけでみんな反対に回る、ニラがそのことを理解しないといつまでたっても解除できない

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:33:19.41

>>466
で、そこは誰が管理するの？

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:35:01.02

>>469
しのごのいわず警察署へゴー

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:35:25.67

>>470
フッ
束縛できないほどかわいい

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:42:07.00

>>471
さっき見てみましたけど、ユルクヤルって海外の反応のまとめサイトですね
こんなの＋で扱うソースとはとても思えないんですが
ウケ狙いしたいのは理解できますが無印か嫌儲でやるべきだと思いますけどね

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:49:24.42

>>475
((ξ´･ω･｀ξ　うんうんっ。

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:55:07.81

芸能スポーツでは無い板違い

「#検察庁法改正案に抗議します」が異例の拡散…最初の右も左も分からず投稿した女性「うれしかったのと同時に怖かった」 [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589460199/

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 21:56:27.43

>>181
> でもニュー速+の主役はニュースだよ
無印の主役もニュース
人は立て子めあてに集まるわけじゃないのかもしれないけど、
プラスと無印との違いは、立て子という制度があるかないか

>>165
全体で見ると開きがある
https://stat.5ch.net/SPARROW/20200513
> 2 newsplus 182,274
> 9 news 56,042
> 26 news4plus 19,110

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 22:09:38.09

>>478
もしそのような形で各分野ごとに細分化されてるニュー速＋板と
総合的なジャンルを扱う無印や嫌儲と比較するのであれば
東亜・芸スポ・政治・ビジネスなどを加えたものと比較すべきではないですか

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 22:18:19.27

記者の身内だけのルールを指して自治ルールって表現するのはどうなのかと思うのな

（弱い）　＜記者ルール＜LR＜GL　（強い）
GLは５ちゃんねるが決める
LRは住民が決める（板自治）
記者ルールは記者が決める

決めようとするルールがLRなら記者だけじゃなく名無しの住民にも参加資格、発言権はある
決めようとするルールが記者ルールなら、「一般住民の民意は関係無い」（もちろん記者が民意を汲んでルール作りしてもいい）
石焼削除案内鯔だってGLやLRを逸脱することは出来ないし、自分たちの行動は自分たち（正確には統括）で決めているわけで自治の介入はないはずだ
ニュー速＋では記者は特別、名無しに自治権はないと思っている人がいるようだが、それは間違いだろう
あくまで記者ルールに関してのみ、発言権がないだけ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 22:20:17.98

>>478
これはニュースを面白おかしくネタにするよりニュースそのままで語る方が需要が有るということかな

立て子の個性はいらないという証左ですね

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 22:28:12.23

>>480
しかも悪いことに、今の＋記者の一部は５ｃｈのGLですら守らないと言うワロエナイ状態
５ｃｈのGLを守らないんでLRはまずそこから縛っていかないとならないと言う・・・

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 22:36:47.38

>>191
何がつまらなくて、何が面白いと感じるかは個人の主観の問題だけど、
スレが伸びるというのは、一つの客観的な指標

>>229
> 非常に不快だって思ってて、それに対する反発のレスで勢いが伸びてるのも含めて
これがどれくらいの割合かは、定量化は難しいので個人の主観で言ってるに過ぎない
そして、たとえ、反発のレスで勢いが伸びてても、伸びることは良いことなのよ
荒らしはスルーと言うが、スレが不快だと思うのなら、書き込まないのが一番

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 22:36:48.26

>>481
というか、元々そういう板だったはずだし、外からスマホで一覧見た時に
有名どこのニュースサイト(いわゆるまとめとかじゃ無くて本当にニュースを配信してるサイト)を
ソースとしたニュースがばっと表示されて便利だったんですよね。

それらが突然政治の煽りスレだらけになってご存じのカオス状態になり、一部立て子が
ニュースサイトから拾って立てるだけなんて意味が無いし、そんならそのサイトにでも
見に行けって書かれてるの見た時は何考えてんだって思った。

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 22:42:29.19

だからさ、「警察案件」だと思ったんなら、こんなところで思わせぶりな態度取らないで、黙々と通報しろよ
ガキの喧嘩かよw

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 22:51:30.68

>>483
>そして、たとえ、反発のレスで勢いが伸びてても、伸びることは良いことなのよ

私はそうは思いません
例えば以前、別の掲示板で一部の荒らしが
特定のユーザー層が不快になるスレばかり立てていました
それは彼らにとっては愉快で仕方ないものだったんでしょうが
多くのユーザー（その特定のユーザー層以外も含め）が不快に思っていました

最初のうちは、反発したりやり返したり通報したりしていましたが
そのうちそういう無駄でストレスだけ溜まる行為に嫌気がさして
大半のユーザーがそこから逃げ出しました

以前は楽しいスレや会話があり、
ちょっとブラックなジョークなんかもあって楽しい面もありましたが
そういうのは姿を消し、通報しても通報しても不快で差別的なスレが乱立し
不快でワンパターンなゴミだけが残るに至り、
その板には価値がなくなりました

そういうゴミのような場所で一部のコアユーザーだけが残って
今そこそこのPVを出していたとしてもあまり意味はないと思いますよ
飽きて他に煽ったり罵倒したりするユーザーも居なくなれば、
最終的にはそういう行為をしていた当の彼らもつまらなくなって消えるでしょうし

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 22:55:34.17

>>482
LRにGLは守りましょうなんて意味ないと思うの
LRにGL違反者はキャップ剥奪だよって書く→GL守らないんだからLRだって守らないんじゃね？
GL違反者とLRをもとにキャップ止める人は別だから→LRに記載なくてもGL違反の段階で剥奪すればいいのでは？
GL違反じゃキャップ止める人が剥奪してくれない→ならLR違反でも止めてくれないのでは？

GL違反は削除できる
LR違反は、何ができる？

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 22:56:46.20

Aceさん、ガーディス★って記者がキャップで差別発言してますよ

◆◆◆批判要望・自治議論★1368◆◆◆ [チミル★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589433913/51,92

92 名前：ガーディス ★[] 投稿日：2020/05/14(木) 22:53:10.66 ID:EF+xAKO89
>>51
兵庫〇落やべーな

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:01:57.54

>>487
>LRにGLは守りましょうなんて意味ないと思うの

５ｃｈのGLを守る記者だけならいいんですが
そうでない場合、どのようなケースで剥奪・停止処分になるのか決めておかないと
その都度統括者が判断することになります
所謂〇〇治ですね

現在のRLにはどのようなケースで剥奪になるのかが結構曖昧なので
〇〇治の統括者が悪代官だった場合、
恐らく今と似たような不満が出てくると思います

https://info.5ch.net/index.php/ニュース速報%2B
ニュース速報＋板

>記者キャップの剥奪、その他自治の意思決定方法について
>以下の3つがある。
>
>drunkerの判断による剥奪
>社説＋板の担当するスレで、記者が剥奪申請をかける（自治スレで十分議論をしてから行うのが望ましい）
>自治スレにおいて基本48時間以上討議し、議論ログを提出し、名無しの申請により剥奪
>板の設定変更を行う場合も、2日間以上の話し合いをすることが望ましい。

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:04:29.01

>>487
>LR違反は、何ができる？

あくまでも個人的にはですが、故意によるものか過失によるものかで
減点の大きさは異なってくると思います

◆　非常に悪質な行為｜2回で記者キャップの剥奪
（削除人に負担がかかるもの・故意であるもの・5chのGLに違反するもの）
　・削除人によるスレッドの削除やスレスト
　・特定の思想信条を流布したり推奨する行為
　・スレタイやソースによる各種の誘導行為
　・重複が明らかなスレッドの作成
　・その他の問題のあるスレ立て

◆　軽微な違反行為｜3回以上で記者キャップの停止か社説＋で修行
（潤滑な＋板の管理と板のクオリティの維持が阻害される恐れがあるもの）
　・＋板のローカルルール違反
　・過失で捏造スレタイのスレを作成
　・禁止ソースの使用
　・カテゴリー違い

これは故意じゃないとの言い訳を何度も繰り返しさせないように
○回以上はキャップの停止などの対策が必要だと思います

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:04:46.77

>>420
役満じゃん

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:05:51.41

>>488の件は国士無双ですね

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:10:23.22

>>491
>英語圏でも「Thirteen Orphans（13人の孤児）」という名称になっており[25]、
「十三」の部分が訳出に関わっている。

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:15:41.31

※ ここは告げ口所では有りません

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:21:15.34

まあそうなんだけど、ニライカナイの書き込みに対するAceさんの受け取り方とか興味深かったけどな

向こうでああいうのに「やりすぎ」とか「度を超えてる」とか書いたら
ハエハエに「潔癖症」とかレッテル貼られて嫌な思いさせられるだけだからって思って、次第に何も言えなくなってるうちに
だんだん神経がマヒしてたかもしれないなとハッとさせられた

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:21:54.97

次スレからこれでw

プラス板の告げ口箱　その８

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:23:37.95

>>495
みつをのときもそうだけどAceさんは気に入らない立て子に対する悪評を口実にキャップ剥奪するつもりですよ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:23:50.01

>>496
何かしら対応してくれそうな感じだからここに持ち込まれるんじゃないですかね
>>495さんも言ってましたが、今の＋の自治系のスレで何言ってもほとんど無駄ですし
下手すると罵倒されるようですから

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:28:44.19

>>475
しかも翻訳を大袈裟にしたりガセを載せたりしてると分析されてるサイトね
その何周遅れのまとめサイトに病的に拘ってるのよ

少し前に、ネットミームの話が出てたでしょ
誘導や作りの無いスレから有名なスラングや話題がふいに生まれると
他人がすでに脚色したまとめからは決してそんな文化は生まれないことに気づけないんだから、典型的な「面白くない人が何かを始め」なんだよね

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:29:21.11

ニュースを見に来て何か変だなと物申したら「立て子になってから言え！」とかね、お客さんを遠ざけているとしか思えないですよ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:29:22.92

ニュースを見に来て何か変だなと物申したら「立て子になってから言え！」とかね、お客さんを遠ざけているとしか思えないですよ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:31:33.47

>>499
それもありますし、＋民は正確性を重視している人用に作られた板ですので
海外のまとめを見たい人は無印で充分なんだと思うんですよね
実際に無印では時々海外の反応まとめスレ立ってますし

ですので、それこそそういう海外の反応まとめスレは
無印や嫌儲などで立てればよいのではないかと思います

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:31:41.81

>>499
ユルクヤルに関してはニラさんが否定派を完膚なきまでに論破しています

◆◆◆批判要望・自治議論★1366◆◆◆ [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588850215/329-331,334-336,343,366-368,375,377,385

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:32:56.89

>>500
自治スレでほとんどの苦情は門前払い
下手すると罵倒
そりゃもう、規制議論板の質雑スレが＋ネタで荒れるわけです
あれって今から考えると一般の＋民たちによる百姓一揆だったんでしょうね

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:37:48.80

>>503
>「原文にない加筆箇所がある」という指摘もありますが、
>これも原文が明記されていますので、翻訳すればたちどころに分かります。
>
>「フェイクニュースを流したことがある」という指摘もありますが、
>私の記憶では、そういった事態が発生した場合、
>管理人さんはいつもちゃんと説明 & 謝罪して記事を削除していました。

海外のきちんとしたニュースメディアの原文ソースでいいと思いますよ
それならLRに抵触しないでしょう
間違いのない和訳さえできればですが

>「海外の反応というサイトのコメントを引用している」という批判については、
>私はいつもネットの反応部分を削って芸スポ＋でスレを立てています。
>他の立て子もそうすればよろしいかと。

禁止サイトなのにもう使ってます、だからいいでしょはあまりにも横暴です

>「管理会社は韓国系だ。反日韓国人が経営している」という指摘については、
>NAVERでなければ5chの運営的には問題ないでしょう。

そもそもLR違反です

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:41:55.11

>>505
今度の発議で解除されるんならそれでよし
そもそもそんな話は自治でやれってことでしょ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:44:23.90

>>506
果たして本当にそれでいいんですかね
こんなまとめサイトをソースにしてしまって

こんなの嫌儲や無印と変わりませんよ
どうしてもやりたいんなら、わざわざ＋板のクオリティを落とすようなことはせず
嫌儲や無印にいけばいくらでもできると思いますよ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:49:12.22

>>502
>＋民は正確性を重視している人用に作られた板ですので
>海外のまとめを見たい人は無印で充分なんだと思うんですよね
全くその通りです。完全に同意

>>503
面白くない人が何かを始め

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:49:55.89

>>507
ユルクヤルを
「まとめサイト」と解釈するのが禁止ソース反対派
「翻訳サイト」と解釈するのが禁止ソース賛成派
ってところですかね

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:52:15.45

>>493
ごめん、分からないw

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:52:22.78

>>509
ユルクヤルに関して
翻訳が正確なのか、意図的に改変されていないのか懸念あるが
現段階では問題ないのかと聞いて答えられない禁止解除派もいますし

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:55:02.58

>>503
というか、そう言う工作やめろって言われてまだ続けるの？

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:55:27.65

>>511
翻訳がおかしいという反対派に賛成派がその部分の引用を求めたら反対派が提出できなかったという経緯は見たことあります

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:56:51.73

>>510
ニラさんの13人いる！疑惑にかけたんですよ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:57:33.61

>>512
名無しで自分擁護はダメだが
自説擁護はありとえーすぅさんは言ってます

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/14(木) 23:58:45.49

>>515
それじゃニラさんが自説擁護してるってゲロってるみたいじゃないですかー！

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:00:11.76

こうやって何かが累積していくんでしょうなあ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:00:27.49

>>512
えーすだって普段は名無しで自演してるとゲロしてんだから俺たちもやればいいんだよ
アウトっていうんなら隗より始めよだ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:01:59.34

>>509
翻訳が正しいかどうか判別できない人、自分自身では翻訳ができない人が
原文ではなく和訳されたまとめサイトをスレ立てのソースに利用すると
下手すると嘘やデマ情報の拡散になりますね

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:03:31.69

>>518
>えーすだって普段は名無しで自演してるとゲロ

Aceさんはそんなこと言ってませんよ
Aceさんが言ったのは、名無しで書き込んでもバレやすいんで
いつも★をつけていると言う話です

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:04:51.72

>>503
そういうわかりやすい擁護をやめろつってんだよ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:06:25.73

ニライカナイ ★　0.076票
アンドロメダ ★　0.076票
雪子姫 ★　　　　0.076票
お姉チャンバラ★ 0.076票
妖怪障子破り ★　0.076票
みずいろの雨 ★　0.076票
春一番 ★　　　　0.076票
夜行列車 ★　　　0.076票
太刀風 ★　　　　0.076票
氷菓 ★　　　　　0.076票
もののけ姫★　　0.076票
ヨシ！現場猫★ 　0.076票
花火祭り★　　　0.076票

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:06:32.27

>>520
また発言都合よく改変してんのかよ
ほんとに累積させすぎだな

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:06:34.76

>>483
スレが伸びるだけを考えるならスクリプトで埋めれば良いだけじゃん
ネタスレやヘイトスレを立てて人力で埋めるだけのスレなんてそれと同じことだよ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:06:46.58

すっげーどーでもいーんだけどさー。ν速のノリで押し通せると思ってるなら、それはちょっと染まりすぎだよ？
あそこでしか通用しないノリ、ってのはあるからね？

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:08:43.79

>>513
逆に絶対に問題ないのか？に対しても賛成派がだんまりなので誰も翻訳できないってことですね

**ニライカナイ** ◆NEKO/EZcYNdu · 2020/05/15(金) 00:10:14.53

ユルクヤルに関しては、ここでいくら告げ口しても無意味ですし、
Aceさんたちにも迷惑がかかりますので、以降は自治スレでどうぞ

◆◆◆批判要望・自治議論★1368◆◆◆ [チミル★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589433913/

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:10:21.79

>>522
このメンバーを草の根で見るとほぼ同一の日に立てているんですよね(最新は昨日)

これはニライカナイ氏の複垢か、もしくはニライカナイ氏アンチによる工作か、そのどちらかではないかという気がする

いずれにしても、ほとんど活動していない人が「スレ立て100本・活動歴1ヶ月」あれば自治の発議に投票可能というのはナンセンスだと思います

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:13:04.46

>>518 >>523
ソース出します

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587396514/57

57 Ace ★2020/04/21(火) 01:51:50.80ID:CAP_USER
>>51
あはは、わたしは★なんて罰ゲームの印みたいな感じに思えます。
名無し最強ですけれども、今は帽子とか酉無しで書くことは無いですね
自演しても結局はバレますからねぇ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:14:22.44

>>528
調べる方法があれば過去一か月の立てた本数で上位20人とかで良いと思うんですけどね
さすがにランキング形式のとこに複垢複数いれるのは大変だと思うんで

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:15:47.07

>>529
うわ、まじだ
読解力ないとか記憶力ないとかじゃなくて、
申請の初期痴呆症だこれ

認知症の症状発見のきっかけ例
もの忘れ
・同じ話を繰り返す
・約束をすっぽかす
・ゴミの回収日を守らなくなる
・同じものを不必要に何度も買ってくる
・鍵や財布をなくす
・料理の味付けがおかしくなる
理解力・判断速度の低下
・買い物の支払計算が難しくなり、小銭があっても常にお札で払う
・周囲の会話速度についていけず理解が難しくなる
・走ることができないのに、信号が赤になりそうなときに渡ろうとする

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:19:41.98

>>527
それも含めてプラスのあれこれを話してるだけですよ
VIPをライバル視して＋をVIP化させるよりはスレの目的に合ってると思います

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:19:42.93

Aceさん出てこないけど
スレ読んでるんですか？

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:23:59.52

>>530
そういうのでいいならほんと
http://same.ula.cc/rom48/?2ch=reporterPlus1
これに入ってることという条件でいいんだよね。
ニライカナイも本垢ともう一つ入れるのがやっとだからね。

投票権にこれを使うとなったらもう一つくらいは気合で入れてくるかもだけど
発議のために五つも六つも入れるのは難しいと思う

ただ新人にはハードルが高くなるのと、スレ立て数が少ない記者が強力に反対するだろうというのと、
時々あるリセットのタイミングによってはあまり使い勝手が良くないのと、
あとハエハエ管理だから、ハエハエが適当にいじる危険性はゼロではないということも懸念はあるけどね。

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:26:12.80

>>533
一応プラスのあれこれはざっくりと読まれているようですよ

この件についてどう思われるのかはわかりませんが
Aceさんはさっと読んでみてくだらない書き込みだらけと判断したら
”ここまで読み飛ばした”って書かれますね

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:28:18.12

>>534
これを拝見するとmuffinさんがランク高いけど、
最近活躍されてます？
なんか下から5番目くらいにハングル板の古参と同じ名前の人いるけど、
本人かな？

**ニライカナイ** ◆NEKO/EZcYNdu · 2020/05/15(金) 00:29:26.28

>>528
そのリストのほとんどは、ねこのメンバーですね
キャップ自動整理回避のための保守書き込みを
ビルス（私）の号令でしているという事情もありますので
自然とそういう偏りになるんでしょう
社説＋のねこスレをご覧になればわかると思います

>>532
ここで自治案件を続けるよりも、それに特化したスレでやるのが
可読性の面から見ても合理的でしょう
ちなみにAceさんも自治スレもご覧になっています
ご懸念には及びません

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:29:56.54

>>536
PVは芸スポの方が有利という話を昔ハエハエから聞いた気がする
芸スポでスレ立て数が多い人は上位になりやすい？
この数値の意義自体はあまり聞かれても答えられないですよ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:30:39.26

>>538
あ、なるほど。
芸スポもコミなんですね
なら納得です。

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:31:49.89

あと、下から４番目のハニィみるくさんのことなら、超はにはにちゃんだよ。

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:36:07.29

>>537
懸念は何もしてないので問題ないです
ユルクヤルから色々な話題に派生して話してるのでご心配いただかなくても大丈夫ですよ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:42:49.85

>>540
いや、蚯蚓って人なのですよ
これ、東亜の人なら元ハングル板の古参かも。
そうなら韓国国家安全企画部に追われてた人ってことになる
まだお元気だったのか
すげえ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:42:56.58

>>541
というか、これは普通に問題だと思うのですが。。。

518 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2020/05/15(金) 00:00:27.49 ID:WFoUSuZA
>>512
えーすだって普段は名無しで自演してるとゲロしてんだから俺たちもやればいいんだよ
アウトっていうんなら隗より始めよだ

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:44:13.07

>>543
ああ、朝が怖い
シンガポールの朝焼けは赤く赤く燃えている！
シャイニングゴッドフィンg

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:44:55.89

>>542
そうですー。蚯蚓さんは東亜＋でも超古参の翻訳記者さんですね。
女性なのですよね

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:46:18.48

>>545
ほんまですか！
こら挨拶せんと。

なんだ気づかなかったなぁ

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2020/05/15(金) 00:48:12.27

(予想)
えーすぅ★
｢ここまで読み飛ばしました。｣

それでは張り切ってどうぞ！
↓

**心得をよく読みましょう** · 2020/05/15(金) 00:50:08.04

>>547
いや。
今回結構洒落ならんとおもう。
生まれたての小鹿のように震えてしまう。

何が一番怖いって？
ACEまたはよく似たえーすぅ氏が今夜は一切出てきてないこと。

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2020/05/15(金) 00:54:17.09

台風に備えてるんじゃね？

プラスのあれこれ その7

プラスのあれこれ　その7