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プラスのあれこれ その5
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0001心得をよく読みましょう
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2020/05/06(水) 18:59:03.22ID:rp8ngsGL
プラス板(記者制度)についての批判要望をわいわいしましょう

■過去スレ
プラスのあれこれ(仮称)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587396514/
プラスのあれこれ その2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587726276/
プラスのあれこれ その3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588084918/
プラスのあれこれ その4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588515837/
0298心得をよく読みましょう
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2020/05/07(木) 00:39:02.23ID:OazKm87e
>>293はわりといいアイデアじゃないかな
もともとあるシステムをちょこっと改造くわえるだけで運用できるし
人選も悪くない
0300心得をよく読みましょう
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2020/05/07(木) 00:46:13.59ID:2puks8Yk
ご冗談を…

少なくとも今回の自治発議で部分規制に反対票入れてる人には無理でしょ
0301心得をよく読みましょう
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2020/05/07(木) 00:48:50.35ID:TsR+oT85
>>300
ツイッター禁止に反対しただけで反乱軍扱いか?
Aceはそうは考えてないみたいだぞ
誰しも自由は勝ち取りたいだろうからな
むしろそういう気概のある立て子の方がぼたん乱用しにくい
規制推進派はとかく他人をルールで縛りたがるからな
0305心得をよく読みましょう
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2020/05/07(木) 00:56:28.12ID:O6WedYRU
反乱がどうとかじゃなく現在の自分達の置かれた状況や先の流れが読めてないってちょっと…
全面禁止を引き出すための部分規制反対だったならまだ理解できなくもないけど
ソース全部かいきーん!なんて言ってる人は、ねえ?
0306心得をよく読みましょう
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2020/05/07(木) 01:02:57.34ID:ay1Un3WJ
>>305
禁止ソースを全て解除しろって言い出したのはハエ
最初に禁止ソースの発議を餡子にやらせて決まったら
数年後にねこを増やして発議で勝てとかニラを焚きつけて解除させようとしてる
0307心得をよく読みましょう
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2020/05/07(木) 01:25:37.51ID:+4RzlQUe
キャップの剥奪は、今の所、犯罪行為限定でやってたけど、やろうと思えばAceでもできるわけね
ハエハエはとぼけてるのかは知らんが、剥奪する機能や権限は持ってないとwww
0308心得をよく読みましょう
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2020/05/07(木) 01:27:28.97ID:h8Mx0bpz
> 登録メールアドレス知らせてください。

鯔のメアドをどこに売り飛ばそうとしていたんですかね?
0309心得をよく読みましょう
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2020/05/07(木) 01:28:44.45ID:+4RzlQUe
10年20年前は、裏方として尽力されてきたのにどうしてこーなっちゃたんだろうな。狐のおいちゃん
0314心得をよく読みましょう
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2020/05/07(木) 01:48:34.64ID:zsMC/jjU
>>309
うんまあ、FOXさんは昔からおおらかで
遊び好きな方ではありましたけどね。。。 (´・ω・`)

>>312
んー、どうでしょ
そんなピンチというわけでもないような?
Aceさん自身で+の記者キャップを剥奪できるように変更されただけですので
法に触れるようなことや悪いことをし続けてる記者以外は
普通に今まで通りかと
問題は特になさそうですよ
0315心得をよく読みましょう
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2020/05/07(木) 01:49:12.12ID:Xub6pIF+
私は★に憧れたタイプだなぁ。
Q★のなりかた教えて
Aその様な質問してる時点で資格はありません10年ROMして下さい
って感じだったから。
+で★になった時にはしゃいで★使ってたら怒られたよ。
だから雑談は酉でやってたなぁ…………
0317◆AREA88/GnA
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2020/05/07(木) 01:58:41.04ID:nNoCtx4f
夜勤さんは色々作るけど管理はめっぽう下手
里も早々にMichel sakuson ★に任せて(俺も推薦した一人なので戦犯)
エロ死ねとかやりだしたのであの結末に
0318心得をよく読みましょう
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2020/05/07(木) 02:05:38.58ID:uHLbqDnY
夜勤管理の+板とAce管理の+板
両方作ってどっちが面白い板になるか比べてみたらいい
0320心得をよく読みましょう
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2020/05/07(木) 02:07:13.96ID:zsMC/jjU
>>317
私は一般のねらーですので運営とはかなり離れた状態でしたが
FOXさんがあれやこれやと色々作る方だったのは覚えてます
新鯖入れ替えとかもよくやっておられた記憶があります

あと確か忍法帖もそうでしたっけ
あれは面白い試みでしたが今はなくなってしまいましたね
参加はしたことないですが、2chの投票所とかもあったように記憶してます

あとはニダーランとかw
規制されたときに他のねらーから聞いたんですが
規制回避のためにあれやってる人はそこそこいたようです
0321心得をよく読みましょう
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2020/05/07(木) 02:16:44.11ID:L3WPkoms
>>318
それ、いいかもね
記者には好きなほうを選ばせる
ただし一人が両方に所属はNGという条件で
0322心得をよく読みましょう
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2020/05/07(木) 03:00:09.03ID:6HO1PBgR
>>320
投票所ありましたねえ
2ちゃんねる人気投票が行われたのはあれを利用するためだったのかな
今はどっちもなくなっちゃったのかな
0327心得をよく読みましょう
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2020/05/07(木) 06:00:10.07ID:xixHYdaR
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1588719875/53-57
\ξ´・ω・`ξ …やあ、Aceお兄さんや良いコのミンナ。すっごい奇跡が起きたっ。
Goodな引継ぎができたでしょうあの後に、オニイサマがこんがりと焼けちゃったわん。
「ERROR: 余所でやってください」が出てから、「ERROR: このホストはBBx規制中です」。

「オニイサマはやっぱり持ってるwすごいすごいwww」って大爆笑してないで、流石にこれは助けてねぇ。
あの流れから蛍の光を聴くことになったのがオニイサマだなんて、これはムゴイZO!と…。
0329心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 07:20:18.08ID:+4RzlQUe
連帯責任でボタン押した奴も止まればいいんだよw
0334心得をよく読みましょう
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2020/05/07(木) 08:18:30.35ID:z8nM6uNR
>>268
おっしゃる通り
削除荒らしはいるし、
書式あるのもアホが読まずに乱発するからだし、
個人情報削除を渋るのも本人からじゃないと法的に名誉毀損を問えないからなんですね
※当時は親告。今でも原則親告
まあ公然侮辱と名誉毀損の違いが分からない人が自治スレ荒らしてるんですけど、
あれ名無しなら普通に削除依頼→アク禁なんだけどなぁ
その辺もキャップが永遠だと思ってるから暴れるんだろうな
投票妨害もしてたし。
 
なんならこのスレの「善き人」には私が削除依頼のしかたお教えしますよ
わたしはただの1住人だけど、削除依頼は昨年からよく出してます
それだけ荒れてきてたってこと
0335心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 08:22:58.90ID:z8nM6uNR
メンバーは、以下の7人です 「ストッパー7」と名付けました 
真面目で実績のある人たちを選びました

・ばーど ←実質司会
・すらいむ ←副司会
・ニライカナイφ ←自治荒らしはんらんぐん
・孤高の旅人 ←ニラの複垢
・cure happy ←自治荒らしはんらんぐん
・しじみ ←ニラの複垢
・部屋ねこ ←プラス関係ない

じゃねえの?
とりあえずニラさんは自治会長なんだから引責辞任だよ
自治会長が自治スレ名無しで荒らしたり、
運営板荒らしに来たらアウトだって。
0336心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 08:36:13.47ID:z8nM6uNR
>>301
Twitter規制に反対しただけで「はんらんぐん」に入れるほど甘くない
「はんらんぐん」とは「運営より俺が偉い」と公言してる人ですよ
みつを氏なんかがそうね
Twitterソースを使うのは単にその端緒でしかない
要するにルールを守ろうって気がまったくないだけ。
それを複数回注意されてもやり続けたのがこの人たち


【1号さん公認!】速報+ブラック記者NGランキング
殿堂入り罪名:2ちゃん時代を知らないド新参
1号★
ガーディス★
スタス★
砂漠のマスカレード★
-超えられない壁-
1位 ちーたろ★…ソースが風俗、手打ち個人サイト。スレ削除ペナあり
2位 みつお★…Twitterソースで自分で重複す←UP!
3位 首都圏の虎★…ソースの読解力皆無
4位 ramune★…Twitterソース
5位 チミル★…個人ブログバザップソース

10位 ニライカナイ★…自作自演
0337心得をよく読みましょう
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2020/05/07(木) 08:39:09.07ID:+4RzlQUe
Aceさんって、笑いながら怒るタイプだろ
口では「またーり待ちましょう」って言ってるけど、じわじわとN+締め付けてきてるなw
0338心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 09:04:51.10ID:6HO1PBgR
>>337
待ってはいるんじゃない
でも、その間に今後の自治について全く議論してないもんな…
次はわが身かと自暴自棄になるもの、発言がトーンダウンしたもの、完全無視、
そして、ショックで議論自体を手放したもの… そして、これまでどおり空威張りするものw

一日たったし、そろそろ仕切りなおし始めればいいんだが
GW明けて、議論しても参加者減るかな?
0339心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 09:13:58.48ID:/PYs3rY6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588515837/517-520

こういうので思う事あるけど、やっぱり多数決やって体裁整えるのじゃだめだよってことだと思うんね
発議はそういうものじゃないってのもわかるんだけどさ
Ace ★さんは顔ぶれ見てどのくらいの記者★さんがこの問題に関心を持っているのかとか
発言見てその記者★さんのうちどのくらいの人が自分たちで決めたことを守ろうとするのかとか
それだけじゃないだろうけど議論重要ってのはそういうの見ているんだろうなと思うわけです
実効性がとかも言ってたけど、みつを ★さんって言うの?従う気まったくないよね
自分たちで決めたことを守ろうとしないものが出た時にどうするのってことだよね
ばーど ★さんって人はとっても良く頑張っているように見えた

あと、ニライカナイ★さんって削除彩虹 ★さんなの?
0341心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 09:22:40.34ID:6HO1PBgR
>>339
概ね同意ですな
ばーどは個人としてはがんばってたけど、議論の参加者を増やすことについては消極的だったかな
それはたぶん、今回問題となってしまった、表に見えない摩訶不思議な隠しシステムの部分が不安だったのかもしれない
まあ、本人でないとわからない部分だけど

ニラ氏の過去は知らないw
0342心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 09:24:19.52ID:p2awHzyd
>>339
× どのくらいの人が自分たちで決めたことを守ろうとするのか
○ どのくらいの人がAce ★さんの考えてることを守ろうとするのか
0343心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 09:28:10.54ID:z8nM6uNR
>>339
ニラは削除虹彩。
んでジェンヌブチギレさせて追放されたのは有名

そう。一番の問題は議決どうこうじゃなくて、
自分たちの自治で決めたことすら守れないってこと。
記者同士で注意してる?
ばーど氏はしてる。
ガーディス氏とか1号氏は新人にはしてる
でも自分ではブレークする
そしてみつを★は運営からはんらんして独立を公言してはばからない
なぜ彼はキャップ停止にならないのか、わたしにはまったく理解できない
まあもしかすると刑法上の問題が解決してないから、泳がせてるだけかもしれないけど。
0344心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 09:28:31.86ID:2uWtxhrB
>>339
>>341

同意です
だからあの難解な文章書く古参の人?がばーどを自治荒らし扱いいたときにかなりイラっとした
みつをキュアなんて普段散々やらかしてんのにあの人と会話するってだけで甘い顔
あの小学校の学級会未満の動物園並みの無秩序のなかで努力してたのはばーどだと思う
0345心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 09:39:02.33ID:z8nM6uNR
>>344
あの人は削除人の人です
ばーど氏への異論については賛同しますよ
そら記者以外は無視してるように見える
でも理由はこのスレにおいて記者さんがおっしゃったとおり、
システムの問題だから、
はーど氏個人が意地悪してるわけじゃない

東亜なんかの住民が自治してて、
あくまで回り持ちの町内会代表ってシステムの寡頭制民主主義が成立してる板に対し、
速報プラスがいつのまにか貴族制になって民主主義無視してただけ
だからばーど氏個人の問題ではないですが、
全体としてあそこの自治に問題がある
そういう指摘ですよ
0346心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 09:41:54.12ID:iV4n+iUu
雑談スレでろくにスレ立てしてないのにキャップ付けてる人がいるんだけど剥奪しないの?
書式に反論の時は仕方がない
雑談用のキャップなのかな?
幻の右
猪木いっぱい
0347心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 09:44:01.78ID:z8nM6uNR
>>346
右と猪木はスレ立てしてるよ
ガチでなんもしてないのがcure happy
スレ立てしない立て子が生き残るなんて滑稽だわ
0348心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 09:44:20.05ID:p2awHzyd
>>278,279
例えば、板違いというルールにしても、
どこからが板違いで、どこまでは板違いではないのか、人によって考え方が違う
0349心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 09:51:40.17ID:/PYs3rY6
>>340
やっぱそうか
>>341
がんばっているけど一部の人のせいでグダグダになる
かわいそうだね、本人は同情とか要らないだろうけど
>>343
ジェンヌ★さん×削除虹彩★さんの件は知っている
リアルタイムで見てたからね
私としては★は★、名無しは名無しだと思からIPメガネまで使って愚行を暴くのはどうなのかと意見言ったことがあるけど
ボランティアとしてではなく2ちゃんねる(当時)として必要なことだからと言われては、仕方がないなと思うしかなかった
>>344
みつを ★さんがすべて間違っているとは思わないんだけどね
2ちゃんねる(当時)としてなら、そういうあり方もありだと思うから
でも、もう2ちゃんねるはいない
運営にたてつくのは運営とその個人の問題だから全然いいんだけど、頑張る人の足を引っ張るのはなんか違うと思う
TPOをわきまえるとか空気読むのは必要だろうとは思う
0350心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 09:51:43.94ID:E3kT/MLZ
難解な文章書く古参の人って誰だろと思ったけど、もしかしたらあのヘンテコな顔文字付けて書きこむ人?
0352心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 09:59:10.91ID:z8nM6uNR
>>349
みっちゃんが
「ニュース速報+を盛り上げてなんJに勝ちたい」ってのはいいの
それは素晴らしいことだと思うし、一つの大願だし。
でもそれでニュース速報+が
ニュース板でも、速報板でも、+ですらなくなるなら、
住人は離れていく
それって「なんJに勝つ」どころか引き離されていくよね
それよりニュース速報+はまじめに世の中を大手マスコミの扇動によらず、事実だけを見つめたい人たちが築いてきたので、
そこに「あとからきて」ケンモウケ化やなんJ化されても困るわけ
なんならいっそ、SNS+を盛り上げて犯行予告をいち早く取り上げたり、
最強の監視板にして、なんJも+も超えたほうが彼にとっても5ちゃんねるにとっても得だと思う
本人の熱意は買うんだけど、方向間違えてるから、
運営の言うこと聞かない、住民だまれ、自治が最強!
ハエハエの威を借るスネ夫みたいな人になってる
0353心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:01:06.07ID:E3kT/MLZ
>>351
そっかー。
ただでさえあの期間の夜の部は自治読む気になれなかったけど、あの文体はあまりに酷すぎるでしょ
3レスくらいは読んだけど、それ以降は私は一切読んでない

この騒ぎを聞きつけて外から来た、ニュー速プラス板に愛着のカケラもない人だろうけど
それはそれで構わない。余所者の意見も新鮮だしね

でもあれじゃ読まれなくても仕方ないよ。
あのスタイルを貫くのは個人の自由だけど、でもそれならあぼーんされても観念して欲しい
0354心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:04:01.31ID:z8nM6uNR
>>353
うん
NGでいいんじゃない?
受け付けない「人」を読まないのもありだし。
俺はとりあえずあの人は一応読んでる
例え話とかが難解だけど、たまに本質ずばりついてるから。
あれも一つの住民の不満だと思いますよ

「はんらんぐん」は荒らしだけど、ばーどに対して言ってる意見は一理ある
古参からすると、「+の自治は変」これは変わんない
0355心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:08:30.81ID:z8nM6uNR
>>349
★について。
役職ついてるんだから、つけて言うなら責任持つべきだし
外して遊ぶなら徹底して一住人に徹しないとダメ
「ニラさん」とか自分のこと言うのは最低だし、
投票も副垢持ってても、一個でやればすむじゃん
集計複雑にする理由はなんもないよね
そもそもキャップは一人一個にすべきだよ
キャップとったらキャップ発行できるから、自分に発光できるなんて「お友達内閣」にほかならない
十常侍が互いに推薦しあって馴れ合いで専横してるようなもの
それを諫めた皇帝を暗殺したりするようだと末期。
そこがギリギリで回避できたのが今回のツイソース騒動なんでね
Twitterソースがどうのつうより、住民と運営を無視して私物化したのが本質
0356心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:08:56.50ID:NUQStYUM
>>352
このスレの初期のころに、すでになんJ(他板)とかとPV争いするなんて
狂気の沙汰じゃないって言われてて、みつをの考えが根本的に
運営の考えと乖離してるってのは言われてたんですよね。

それでも彼のよりどころはなんJに張り合うことだけなので、自治を
やりたい放題にできたニュー速+に改革(というか元に姿に戻ろうとしてるだけ)が
入るのに異常抵抗してる感じで。
0357心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:16:31.11ID:z8nM6uNR
>>356
なんJと張り合うなら簡単だよ
実名出してなんJにかかってこいや、って言えばいい
そしたらおもちゃにしてもらえる
0358心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:18:35.17ID:E3kT/MLZ
PV争いというかポスト数争いだね。
ただし、みつをは本当は書き込み数でなんJを抜くことなんて目的とはしてないんだけどね

それをダシにただやりたい放題にしたいってだけ。
0359心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:21:48.97ID:Lapg50t8
>>345
手足縛られてそれでもなんとか運営、ハエ、キャップ間の落とし所を実現可能って観点をもって模索してたと思うんですけどね
名無し住民軽視については自分も冷たくあしらわれてたんでどうかと思ってましたが(笑)

下手に例えるなら帝国に負けた後に限定的であれ民主主義を守ることを選択したユリアンみたいなものかなと
0360心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:22:09.34ID:E3kT/MLZ
張り合いたいというか、総ポスト数でニュー速+の上にはもうなんJしかないというだけ。
ハエハエのなんでもあり的なやり方でポスト数が増えた、
スレ立て規制やガチガチな縛りがあるとその差が縮まらないだろ介入すんな好きにやらせろって、
削除やAce氏に文句言いたいだけのこと。
0361心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:26:14.13ID:+0aKp+2K
>>354
難解な例え話で本質ってつけてるのって疑問は多いにありますけどねぇ
ばーどは外部から見て変だと思われるだろうけど
ハエハエが定めた自治の発議を行っていて
それを全く加味せず否定して荒らし扱いってどうなんでしょうか
みつをら反乱軍にも相手にされずばーどたちにも相手にされず名無しにも相手にされず
この状況が彼のスタンスを雄弁に物語ってると思いますよ
0362心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:27:50.30ID:z8nM6uNR
>>359
まあユリアンつうか、ヤンつうか。
彼は自治と運営、住民の三者を満足させる具体的解決案を立案したことは功績だし、
よくやってるし、俺お茶も出したし、
彼の立案を完結するまではノイズ排除で邪魔する奴追い払ってたけど、
それでもシステムが腐ってるから異論は出ます。

そもそもとして、
「記者だけが投票できて意見もできるが、名無しの意見は無視」なんて5ちゃんねるで存在できるわけがない
なら匿名掲示板やめて、キャップ掲示板作ってください
0363心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:29:35.78ID:E3kT/MLZ
>>359
ばーどは今回「最後に」って言ってたから、正直なところ私としては
ツイート禁止ルールが通ってその上で一部記者が今度も無視して、ハエハエにもスルーされて骨抜きとなり
ついに自治を諦めるというところに進んでもいいかなと思ってたんだよね

ニュー速プラスはハエハエ治の下で一度徹底的に焦土になるべきだと思う
自治で現状を少しでもマシにしようというのは、逆に無法記者の延命にしかならないと私は思うようになった
住民のフラストレーションが頂点に達した時、やっと板の正常化が始まると。
0364心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:30:42.64ID:z8nM6uNR
>>361
とりあえず、あなたが彼を嫌いなのはわかるし、
俺も好きでもなんでもないのですが、
ムカつくなら削除人なんで、本人のスレにでもいって喧嘩売ってきたら?
私からするとあなたが「誰かの記者」に見えてくるんだけど。
ばーど氏に過剰に肩入れするのも派閥で危険だなぁと思う
あなた、だれがいったか重視してて、
何をいったか無視してるでしょ?

ならNGいれときなよ
私もあなたNGするから
0365心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:36:01.51ID:+0aKp+2K
>>364
最初の一文に反感を覚えたならそれは謝りますよ
あくまで私の一意見なのでそういう風に思う奴もいる程度に思っていただければと
彼に直接言いましたがスルーされたので異論は受け付けないのだと思ってます

ちなみに記者でも何でもないですよ
あくまであのスタンスは誰からも相手にされていないって事実を書いてるだけなので
0366心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:38:10.01ID:E3kT/MLZ
まるで読む気になれないね。あんな駄文
まあそれはそれで個人の勝手だからそれを貫き通したいならそれでいいと思う

私も昔は他人に読んでもらわなくても構わないって感じで書いてたし
0367心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:40:36.77ID:hrOH+H2G
>>364
でも「誰が」「何を」言ったかは結構重要ですけどね
例えば先だって一度可決後に廃案になったTwitter公式認証付き以外使用禁止をいの一番に破ったキャップが「LR守れ」と言っても何処にも刺さらない
決議結果が出る前に意に沿わない結果が出ても守らないと公言するキャップについても以下同文

件の削除人さんについてはそれらの前提はないけれども発言内容だけ正論でも説得するにはほかの要素も重要ですよね
0368心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:52:29.19ID:+4RzlQUe
キャップを剥奪されるわけでも無いから、やりたい放題
国連の常任理事国状態だね
中国に至っては、国際裁判所の判決が出ても「あれは、単なる紙だ」でおしまい
着々と東シナ海を領土にしてますよ
0369心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 11:00:43.69ID:f2KMigJw
>>224
>だから「名無しは口出しすんな。嫌ならでてけ」っていうキャップが出ちゃう
>ここ、匿名掲示板。

まったくその通りで、意見してると最後は「文句あるなら名前出せ」「卑怯者」と罵り出す始末。キャップを持ったことによる勘違いが極まってる
0371心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 11:17:40.50ID:z8nM6uNR
>>367
そもそもとして、
「あいつ変だね」って言われて
「うん、変だね。たまにいいこと言うけど」っていってる相手に
頑張って「おまえは俺を全面肯定しろ」って言われても、
大筋合意してるんだからそれ以上思考の変えようもないし、なにより「俺の意見に全面賛成するまでIDコロコロで容赦しない」って姿勢は5ちゃんねる向いてないからやめたほうがいいよ
それ、レスバでしかなくて勝ち負け取れるまでひたすら粘着してるんだけど、
そういうのをニライカナイって呼ぶの。

じゃ、今後この話題で絡んできたら即NGね
IDかえても。
がんばってね、ばーどちゃん
0372心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 11:19:14.27ID:z8nM6uNR
>>369
餡子先生とかね
まあコテハン出してもいいんだけど、
まとめとかでまとめられてるから面倒になるんで、
俺は出さないけどね。
生粋の名無しなんで。
0373心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 11:25:58.26ID:+0aKp+2K
>>371
私がコロコロしてると思っているのかな…
同じような感想を抱いている人は多くいると思いますよ
コロコロと思いたいようですが
0374心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 11:28:08.12ID:+sgpFRWH
>>369
ななしは死んでも代わりはいるもの、と思ってるんじゃないですかね

いまコロナバブルで5ch全体一時的に書き込み増えましたけど、
全然書き込みが増えなかった板というのもあるんですよね
住民が絶えた、もしくは限界集落化してるような板です

運営や立て子がどう思おうと、ななしは板の生命線
途切れたときが板の終わり、だと私は思いますね
0375心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 11:38:25.00ID:z8nM6uNR
>>374
名無しがいないとPVがない
PVがないと広告収入がない
広告収入がないと鯖代払えない

これだけの話なんで、名無しはお客様であると同時に2ちゃんねる時代から5ちゃんねる通して、
匿名掲示板そのものなのにね
ユーザーがいないTwitterになんの価値があるの?ってこと。
それを全権握ることで運営側に一歩寄りながら、
あるときは「権利持たない名無しは引っ込め」
あるときは「俺たちは単なるボランティアだから」を使い分けてきたのがこの始末
なので単なるボランティアさんからは権利をなくすしかなくなったわけ。
まだわかってないのがいるけど。自治スレ見ると
キャスティング変更して降板されたんだって。
0376心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 11:51:26.04ID:B2drq2o6
>>375
それが高じて勘違いするキャップが増えたという面も
曰く「PVが全てだから煽ろうが飛ばそうがデマだろうがPV増えればOKだしなんなら運営を食わしてやってるのは俺ら」
そんなことを普通に言ってるキャップがいる

いまも「書き込み落ちた、正しいのは俺ら」みたいに吠えてますけどね
0377心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 12:03:39.29ID:E3kT/MLZ
まあもともと+には名無しを軽んじる傾向はあったね。
たもんも二軍とかで名無しの相手はすんなみたいに言ってたけど、
ハエハエはその傾向を助長してるね。名無しの言うことはいちゃもん呼ばわり、
それへの対応は「反撃」で、なんでも書いときゃOKだし。
0378心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 12:05:00.60ID:z8nM6uNR
>>376
PV落ちた理由は簡単だよ
ゴミのスレをNG入れる住人が増えた
つまり、バズらなくなった
>>336の人たちのスレみたらいい
かつては1000超が300程度にしかならない
ほかの人のスレはガンガン伸びてる

これが名前追加していつまでも削除依頼出してた奴の招待ただよね
はっきりわかんだね(確信)
PV自体は大事なんだけどさ、辻元疑惑みたいにスレ総数で一位を目指そう、とかあんなチッチェエ事件でバズらそうとしたのがそもそも間違いで。
それを見てたケンモキッズがプラスであれを超えようとしてるのがドアホ
1号なんか明確に触れてたでしょ?
彼の目標はあれを安倍批判で超えること。
でもバズんないんだな
理由は簡単なんだけど。931から
0381Ace ★
垢版 |
2020/05/07(木) 12:23:38.07ID:CAP_USER
うーん、なるほど

多くの人の言いたいことは理解出来るけれども、
もう「誰が」とかの問題では無いように思えます。
つまり、「○○を排除したら良くなる」という段階ではないでしょう。

そこで、どうすれば良くなるのかをわいわいするのがこのスレで
わたしの提案としてはシステム的な変更でお手伝い出来るかなぁ、です。

ダメな部分の指摘は大切だと思いますが、
それだけで終わらずに、どうすればそれを改善出来るかを考えましょうよ
0382心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 12:25:09.23ID:qB/gk5YE
顔文字付けて書き込んでるってオカマの事?
難民板の各観察、特に野鳥スレに出入りしていた人なら良く知ってるだろうけど
あれはゲームカテゴリー板の自治上がりでそこから運営系の板に住み着いた存在だよ

削除★と権限が欲しくてたもんの鞄持ちの様真似をしていた、で+系板にも口を出す様になったと
そりゃあたまには的を射た事は言うかも知れないけど主張をコロコロ変えるしな、後あいつ削除人になれたんだ、良かったじゃん
0383心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 12:30:39.38ID:uCPpbnO6
>>381
本日も乙です
ここでの意見もまあ重要だと思いますが、あっちで新たな議論が起こるのかどうかを
あとほんの何日間か待ってみてはいかがでしょうか?
待てないというなら、せめて期限を設けて。
0384心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 12:35:54.82ID:uCPpbnO6
あれ? 外出してる間にIDかわっちゃったな
別にキャップ持ちでもコテでもないですが、一般プラス民の>>341が自分です

って、こんな本人確認みたいなことをしないといけないってのが、プラス病かな…
0385心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 12:36:45.69ID:E3kT/MLZ
Aceさんは待てないということを言ったことはないはず
むしろ常に様子を見ると言っていると思う
何日とか短いスパンじゃなく
0387心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 12:40:32.41ID:+II/CMZZ
削除する人を設けるなら、基準を明確にしないと「言論統制」と言われても仕方がない。「嫌われてる」「多くの人に指摘を受けた」だけでは流石に。

個人ツイッター禁止にしても、魚拓やスクショで立てるとかで逃げられる。

一度にドバッと変えずに匂わせながら変えるとか、VIPが出来た時みたいに他板を作ってに誘導するとかじゃないかな。

ニュース性はないけど、基準がなく今までもそうだったんだから、騒ぐのはある程度は許容しないと。めっちゃ邪魔だけど。

めっちゃ邪魔だけど。
0388心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 12:58:52.74ID:z8nM6uNR
>>381
そうですね
ここで名無しが具体策あげていいのかわかりませんが、
あくまで「ずっと住人側で」思ってたことをいいますと、
ルール決定にしても、「自治と称する行為」にしても、
キャップが全て提議して全て決定し、運用するシステムってのは世界的に見てもあらゆる大組織で例がないです。
これ合議制の同族企業と家族体、あるいは町内会ならいいんですけど、
その場合も代表者はある町内の取りまとめとして出てる、直接民主制ですから。
なので改善をはかるなら、「名無しによる投票の仕組み」を導入して、
キャップの停止あるいは剥奪といった間接的有形力の行使をしないとまずいんじゃないでしょうか
LRについてもキャップが決めたら即座に施行
逆に住民が決めたけどキャップが嫌なら否決、ではなく
キャップが決めたあと、住民に賛成反対のアンケートとって承認得るとか、
ローマの制度に例えれば
そのあたりのプロセスを欠くとかつての「寡頭制」になりません
いまだと貴族制なので。
民会とでもいうべき投票システムの実装をご検討ください
0389心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 12:59:29.25ID:uHLbqDnY
>>321
結局、いくらAce側で削除やキャップ剥奪しても、
夜勤がキャップ配って復活する板で、潔癖な人たちは満足なのか?ってことだな
そのうち、夜勤にキャップ配るのやめさせてくれってことになるんじゃないかな
そしたら、記者キャップの管理もAce側でやることになる
だったら、最初から、夜勤管理の+板とAce管理の+板、両方作ってしまえばいい
0390心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 12:59:54.04ID:QxJF/B3n
削除人は本来、いちいちお伺い立てずにヤバイものはスレスト・削除だし、
本来は立て子側が削除されないようなスレを意識して立てるのが
普通なので、スレスト・削除連発されるような板はそこの立て子がイレギュラーなんですよ。
0391心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 13:02:59.74ID:uHLbqDnY
ヤバイものは削除したらいいけど、板違いかどうかみたいなのはヤバイものではないし
0392心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 13:11:32.96ID:+4RzlQUe
+板に関しては、削除人も立て子に対する「イチャモン」と同様「問題ない」で返せば十分ですよw.
0393心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 13:28:50.79ID:L3WPkoms
キャップ剥奪リーチ後にこんなスレ立てる有様なので、これは流石にもう駄目かも

【京言葉で学ぶ英語】「ぶぶ漬けでもどうです」→「Get out of here.」 [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588787056/
0396心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 14:10:25.03ID:8WghQ3LP
あそこの批判要望自治議論スレで名無しの言うことは聞かないって
誰から誰への批判要望だよって思うよ
0397心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/07(木) 14:15:48.79ID:E3kT/MLZ
ここも分かってない人おるのか?
ハエハエのあれは駄々っ子がゴネてるというか、権力者が自分のしたいようにするために嫌がらせしてるというか、
ただそんだけのことだよ。
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