プラスのあれこれ その4
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>827
以前に自治でAceの話題が出た時に「時期編集長候補のAceさんですね」って書いたら
ニラが「次期編集は私です」って物凄い勢いで食いついてきた事あるのよw
その前からもちょくちょくそういう書き込みしてたよニラはw
「お前にハエの代わりが務まる訳ねーだろ。エンジニアとしての知識ゼロのくせに」と揶揄ったら
「たもん君に出来たんだから私にもできます」って意地張って引かねーのw
隠しても隠しきれない欲がチラチラ垣間見えるのがニライカナイという男ですよw 
今後のことですが、
LRに記載のない自治ルール（及び違反したらどうなるのか）が
非常に分かりづらいので、明文化されていると良いと思いました。
現状発議決定が乱立していて何がなんやらです。
また、名無しさんの意見を汲み取っても良いのではと考えます。
（この辺りはまた纏めまして自治スレに持ち込みたいと思います。
引き続きよろしくお願いいたします。） >>830
> 以前に自治でAceの話題が出た時に「時期編集長候補のAceさんですね」って書いたら
> ニラが「次期編集は私です」って物凄い勢いで食いついてきた事あるのよ
「俺は次期編集長になる男だ」はニラさんの定番ネタｗ
> 「お前にハエの代わりが務まる訳ねーだろ。エンジニアとしての知識ゼロのくせに」と揶揄ったら
> 「たもん君に出来たんだから私にもできます」って意地張って引かねーの
ワロタｗｗｗ
たしかに、たもん君に務まるんだから自分もってのは説得力があるｗ >>831
社説＋で違反し剥奪された懲罰対象者は
再申請という流れでしたが、
現在はなし崩し的にその場で再発行が横行してるので、
Twitter・Youtubeルールの前に、
ルール遂行の担保となるそれらの整備と
明示化からですねー。
それこそハエさんの同意無しでは
進まない事ですが、気長にやりましょう。 そもそも餡子ちゃんやらニラさんの縄張り争いで再発行方法が乱立してるのも問題なので、懲罰ルールと再発行方法の一本化という明示化が必要。
こちらもハエさんと餡子ニラという
おもちゃを手放したくないこの連中を
どう処理するかっすねー >>833
止めてもどうせまたみどおばだかなんだかで自分復帰させるだけなんだよな それ位好き勝手させてたのが根本問題なんだけどね(*´艸`)
バレて慌てて居直ってる状態だからw 午後先生の業務日誌 (2020/05/06(水) 04:11:48.44)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1588083569/42
mlξ=∂ヮ - =ξ 自治分室に収録したZO!と♪ うんこは、自分自身が復帰窓口だから、なんでもアリだわなw
>>834
即復活できるなら停止する意味ないじゃんというのは
このスレの１スレ目でも書いたところですが、
現状なぜ即復活できるのかどこにも書いてないんですよね
（いや、どこかには書いてあるんでしょうけど）
その辺り明文化すると色々と見えてくるかもしれません
あとTwitterルールについてはまだ打つ手があると思いますので、その辺も書きに行きます >>838
お前ってコテとかトリップとかつける気ない？ >>840
ココ最近Twitterでの活動で忙しかったのでハエさんの思いつきに任せすぎ・丸投げし過ぎましたー(てへぺろ 確かにオカマはその昔は付けてたな
キャップ及び権限目的でまいっちんぐスレとか説教部屋スレでたもんの幇間やってた頃 >>847
そうなんだ
かなり目障りなんだよね
こんなのの為に一文字NG入れるとか嫌だし ニラと餡子だけでも排除できたらねえ
住民にはまったく関係ないくだらない対立だわ 誰かというなら自分ならみつをと１号かな。最近のツートップはこの二人だな これはまたなかなか懐かしいスレが立ってますね
まるで＋キャップが漏洩して荒らしに荒らされた当時の＋を彷彿とさせるような懐かしさ
唯一昔と違うのは、これを正規キャップを持っている＋記者がやっていると言う点
【速報】ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！ [餡子先生★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588706633/ ハエハエ★より↓
頭の悪い人 or インターネットの仕組みをわかっていない人向け解説
1. [Q]あらしは何時分かる? [A]あらしが有ってから。何人も事前には分からない。
2. [Q]今回★もらった人はあの人と同じ? [A]それは絶対に分からない、知っているのはISPだけ。 目に余る立て子には５ちゃん名義で訴訟できればいいんだろうけど
５ちゃんの名義人がしばき隊じゃできないよな >>831
キャップの停止と削除は別のルールで動いてるんですよ
たぶんこれからも >>833
内規は破るけど、法律は守るんですよそのひと >>854
5ちゃんからは無理だね
しばきだからじゃなくて、単に法的に無理
民事でやるにはボランティアとされている記者から経済的損失を受けたことを立証しなきゃいけない
5ちゃんねるにおける「経済的損失ってなにか」を考えると二つある
・賠償請求
と
・見込まれる売り上げの減少
上はプロバイダ責任法の成立により、プロバイダや掲示板は場を貸してるだけなので、書き込み者が原則責を負うことになった
その前のDHC裁判では2ちゃんねるが6億円の賠償命令出された通り。
んだけど、「書き込んだ人間が運営スタッフでなおかつプロバイダ責任法に基づいて運営側が削除など悪意の状態で削除を遅滞した」場合には5ちゃんねる薬物事件みたいに、
サバ缶並びに運営に「放置した管理責任」がいく可能性がある
そんとき初めて賠償請求できる
また下の場合は●の売り上げが有意に減ってしまったときや
広告収入、住人が明白に減った場合なので、
人口が激減したら考えることだよ
だから4/4から減り続けてるじゃない >>840
そこなんですよ
今までと違うのは「容易に復帰して剥奪されない」
だからルールを守らなくても罰則ないし野放し
まあ議決も終わったし、
ツイソース禁止が早く実装されることを祈りつつ
SNS＋でも盛り上げて先にルールガッチガチに固めとこうかな 早くキャップ剥奪しろよ
Twitterどうこういうレベルじゃないだろ 半分憶測になるけど、何で即復帰できるかというと
自治とかハエはスレ止めるのが目的でCAP止めたままというのは目的しゃないから
最近はスレ止める意思も無いけど 荒らす奴と復帰させる奴が同じなんだから既に茶番じゃんwww なんか、VIPの方がまともに思えてきた
嫌儲や無印もゴミ箱同然だし
なんJは埋め立て処分場だわw >>828,829,831
> LRに記載のない自治ルール（及び違反したらどうなるのか）が
> 非常に分かりづらいので、明文化されていると良いと思いました。
> 現状発議決定が乱立していて何がなんやらです。
ですね、まとめていただいて助かります。 また中尾さんからキャップ停止されたわ
通算159回目ぐらいかなぁ
Aceさんのほうからも言ってくれませんか？
「言論の自由を尊重しましょう」と >>862
自浄作用があって、相互監視できてますからね
フーコーの看守のいない牢獄で市民同士で違反行為あれば
ガチで通報する直接民主制だからなんだかんだ自分の板への板愛がある
いまの速報＋記者には「この板をよくして盛り上げていこう」じゃなくて、
「ネトウヨを駆逐して炎上させよう」って意図しか感じない
盛り上げるの方向が間違えてるし、ネトウヨ駆逐しようって思想背景がある
だから嫌儲の古参からはゲロ吐くほど嫌われてる
嫌儲が左派になったのはアンチネトウヨだからだけど、
べつにパヨクじゃなかったのに、
なぜかパヨクが誤解して流れ込んできてて、れいわとかN国応援の公職選挙法違反の書き込み多数あったもの
逆にアンチパヨクが増えてきつつある >>722,724,725
東亜+はキャップ申請まで手間が掛かるんですよ
自分が興味を持った記事を探して毎日スレ立て依頼をし、それを半月くらい（だったかな）続けなきゃならない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586770685/2
既存キャップの推薦で短縮も有りますが、それでも荒らし目的の奴なら面倒でしょ
恐らくこのシステムが有効に機能してるのかと
ニライカナイがキャップデリ後に戻ってきて再度東亜+のキャップを欲しがったことが何度もあって、手続きが面倒なので即日発行にさせようと企んだけどハエが「東亜の自治へ」と言って叶わなかったことがある
これはハエが東亜+の自治を尊重してる訳じゃなくて単に放置してるだけなんだけど、それが逆に功を奏してるのもあるのかな >>751,756
Aceさんだよ
Aceさんに言って即答で断られてたw >>806
夜勤なんて昔から数え切れないくらい名前変えてるだろ
発言に重みがあると感じるのは、言ってる内容に筋が通ってる、
言ってる内容が自分にとって都合がいい、言ってる人が実力行使できる
というような場合で、キャップの発言だから重みがあるってことではないと思うぞ >>866
わかり易く真っ当なテンプレ
これがしっかり守られてるならスレ一覧が荒れないのも納得ですね
以前荒れてたのは漏れがあったけど対応が遅れたかなんかだったのかな？？ >>857
５ちゃんが不法行為を行わない（訴えられない）よう定めているGL（現実に2チャンネル時代から繰り返し訴訟案件が起きている）を故意に繰り返し犯し
そのことによって 削除等、複数の人の手を煩わせているというのに？ >>870
うん
だから「単に法的には無理」って書いてあるでしょ？
管理責任を問うには本人が不法行為をなして、
それに加担してることを立証する必要がある
例えば
・削除依頼出しても削除しない、
・データの提出を拒む、
・「運営側の権限があるものが不法行為をなす」
しかないわけ。
この一番下について、5ちゃんねるで問われたことがない
だから山梨の女性が訴えてきたら、レスを書いたやつはアウトなんだけと、
それを運営側が放置してたと指摘しないとダメ
言ってる意味わかる？
俺、記者擁護してないよ
この条件を満たせば民事で訴えることはできる。
プロバイダ責任法において運営が加担したと認めさせればね >>733
鯔に何を期待してる
鯔は、特定の権限(スレ立て、削除、規制、etc)を与えられた、ただの住人
運営の方針に合わない鯔はキャップ剥奪されて終わり、それだけよ >>871
管理責任を問われるのは5チャンネル側であって
5チャンネル側は その管理責任を果たすためにもGLを定めて、それを履行しようと努力しているわけだよね
そして一部の記者は その管理責任を果たすための行為を故意に何度も繰り返し実行させている
これは普通に業務妨害でもあるよね >>873
んだから訴えて判例とってみろって言ってんだろ？
やってみてどれくらい大変だか経験しろよ
んじゃ本日17時までに提訴ね
できなかったらニライラナイとみなす
NG で、今https://asahi.5ch.net/newsplus/のサーバはどこにある？
フィリピン？
アメリカ？
札幌？ 今の＋のスレ立て人に左翼系が多いのはなんで？
1年前はこんなにいなかったように思う
韓ネタもあったからスレ立ったら★10ぐらいまではあっという間にいったぐらいだったのに ニライカナイさんはツイッターで保守名乗ってるけど保守じゃないよね
贔屓目に見て中道かな >>831
何故明文化されていないか
簡単、ハエハエが違うと言えばひっくり返るから
そして言質を取られないように明確な内容で記載してないから 2ちゃん乗っ取り事件をつい最近知ったんですが、その時は2ちゃん全体が嫌儲みたいになったらしいんですけど今の＋の状態以上に酷かったんですか？ >>873
だとしても、現状の程度では正当な業務から大幅に逸脱しているとは認められないでしょう
大幅に逸脱していないと威力業務妨害罪にはならないんですよ >>879
嫌儲みたいになったって具体的にはどうなったって聞いた？ >>881
2ちゃんねる乗っ取り事件で検索して出てくる内容だけしか知らないです。ここには古参の方が沢山いるので、その時の状況が今の状態よりも酷かったのか知りたいです。
以下が自分が見たものです。
↓
サーバーの管理権をJimらに奪われ、板のローカルルールを嫌儲民に勝手に改竄されるという二つの乗っ取りが同時進行した。
まず、サーバー管理をしていたJimらは欲に目がくらみ客の資産(2ch.net)を横領、突如2ちゃんねるは奪い取られた。
2ちゃんねる文化を知らない者に奪われて好き放題されたことから2ちゃんねるらしさは消滅し、さらにこれを好機と判断した嫌儲民は、乗っ取り犯と共に2ちゃんねる全体に勢力を広げ全板が嫌儲化したことで、2ちゃんねるは瞬く間に荒廃し、そして2ちゃんねるは壊滅した。 【ＳＮＳ】山梨・感染帰京女性の「勤務先」と投稿される…東京の会社「事実無根」、法的措置も [みなみ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588733595/
昨日から何回も話題に上がってた山梨スレはどういう顛末になるかな？
誹謗中傷事実無根情報レスで溢れかえることが予想された上で継続し続けたキャップ及び5chは無関係です、で済むだろうか？ 嫌儲がはしゃいでるだけで大多数にとってはいつの間にか管理人が変わってて、
そのうち気づいたらなんか掲示板の名前まで変わってた、程度のもんですわ
なんかあいつらひろゆき追い出して革命でも起こしたつもりになってるんだよな >>884
そうなんですか。
記事読んでたら今の状況より酷かったような感じがして、それなら今の状態も大した事がないのかなと思ったんですけど記事が大袈裟なんですね。
ありがとうございます。 >>883
散々警告をしたのに自治厨は無視して自治ごっこしてたからなあ
長文連投してるオバハン含めて知らぬ存ぜぬは通らん 変更騒動は運用情報のJimさんと話そうスレが盛り上がったくらいだったな
当時のアンチは夢を求めてエジプトに旅立ったのでレスバトルの発生する余地がなかった 一応連絡はできるのねー
イリーガルだったから特別か？ さいしょ、「なんで、pinkの管理人が？」って思った。 これがちーたろlove&peaceが浪人を焼かれた時のログ
Ban: qp7ctlkt7g0QzVI0
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1575383780/120 >>885
記事が大げさと言うかはあ?と思う部分がある
2ちゃんが荒れたのはアフィカス野放し
住人がアフィカスに対抗して縦読みやらコピペだらけ
ひろゆきの嫁のゴリラによる大規模規制
外人に変わって
2ちゃんから5ちゃんに変わったら収まった
ひろゆきなんか二度と戻って来るなとしか思わん 前からヤク絡みのスレやけに立てるなと思ったが、あのテンションだと
本人もそっち系の人間だったのかと思わざるを得ないというか。 どうなんだろう。捜査の手が及ばなければ、ほとぼりが覚めたころ復帰してくるかもしれない。 >>892
ひろゆき末期は荒らしの削除が機能せずに大規模規制で大手プロバイダーが書き込み不可、それで無理やり買わせた●のクレカ情報流出で相当不満溜まってたからJimに変わって歓迎する流れも有ったね
その末期にレスのアフィカス利用反対者が逃げてきたのが嫌儲で今みたいなパヨク板じゃ無かったんだよなぁ >>882
全然めちゃくちゃ
まず、JIMに2ちゃんねるが譲渡された経緯については、
バックボーンに色々囁かれてるが、
のちの訴訟含めても「鯖管理権返せ」って話じゃないので、
奪われた、は間違い。
要するにオーナーとしてひろゆきが「2ちゃんねる」自体を売ったというもの。
オーナー交代が正解
その後揉めたのは「2ちゃんねる」商標使用権。
したがってオーナー交代は普通に合法譲渡。
次にひろゆきは著作権が所在する申立をしたので、
5ちゃんねるに名前が変わった
嫌儲？
ひろゆきと削ジェンヌ夫妻にニュース速報のアフィリエイト広告を批判したことで隔離された連中だから、
そらいなくなって快哉叫んだけど、あの人たち何もしてないし何もできてないよ
まったくわかってないみたいだけど、＋と速報無印の違いとかその辺からわかろうね >>879
いまの＋より酷いところは一つしかないです。
ハングル板 嫌儲はアフィカスのレス利用反対と規制が緩く他板で書き込めない奴らが細々とやってた板だったのが、いつの間にか変なのが入り込んで今の様な別物になったから＋を放置するとどうなるかの実例
基本的に人畜無害だった筈なのにな その嫌儲より＋酷いw
自分のスレがPVに貢献して立ててあげてるのにと豪語する奴がほぼ嫌儲のパクリか伸びてるスレの横取り… >>899
層はまだ二層あるね
ひとつはアフィ移民ね
これは古参の速報無印とか原初の＋民
あと大古参のハングル板住人とか。
この辺は昔の速報の匂いにつられて嫌儲に生息してる
これは単なるアンチDQN=アンチネトウヨ
そして自然に反ネトウヨの空気になってきた
=というかもともと2ちゃんはリベラル寄り
ので、寄ってきたのがウェーイパヨク。
すげえ勘違いしてて、れいわ新撰組支持してないとか、立憲マンセーするのが当たり前だとか思ってる
選挙のときだけなぜか共産支持が出てくるとかね
この後半にあたる「非移民系モメン」は問題。
ソース読解力とか思考力に劣る
んでなんJ語とか使ってイキるんだけど、
イキリが嫌いなんでアンチネトウヨなんだから、
コテンパンにいじられる
当人は当人で別スレだと安倍氏ねって言ってるけどね ニラみつを餡子あたりはちょっと一回どうにかしないと
悪循環でしかないような 現状はほぼペナなしで機械的に復活させてる現状は不味いから抑止力が求められるのだろうなぁ。
以前は過疎板で懲罰として何十ものスレ立てさせたけど。 >>893
あの時点で止めなかったハエの感覚も異常
言われなきゃやらないなんて管理者不適格 真偽不明と書いてTwitterソースを貼ればニュースなのか？
何度も言ってるようにハエがやらないなら他の誰かに権限を与えて欲しい
IP表示してよ んー、これはどういうことかな
今のハエハエさんにはキャップ剥奪の権限はないのかな？
781 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/06(水) 14:09:45.17 ID:AlMkgCWW0 [3/5]
2020/05/06 14:00 stop newsplus ちーたろlove
停止確認
あれ？deleteじゃないんだ
783 名前：ハエハエ ★[蝿] 投稿日：2020/05/06(水) 14:11:54.87 ID:Fpv9Rr3u9 [5/6]
>>781
機能を私には与えられていない
864 名前：Ace ★[] 投稿日：2020/05/06(水) 17:10:22.38 ID:CAP_USER9 [2/2]
>>783
おつです。
キャップ設定はこちらで作業いたしました。 >>904
復帰手順を簡単にしたのはみつをの発議
昔は社説スレ立て100とかもあったのに
ばーどもばーどでおかしいんだよ。なんであんなにすぐ復帰させるのか >>908
どうなんでしょうね
まぁ、今回の一件でキャップリストを作ったので、今後はサクッと作業出来ます。 中尾もVIPの電波王や漫画・小説カテの和歌山田辺を見掛け次第規制していた割にしょうもない立て子を擁護したりと意味が判らんな >>910
ん？
Aceさんもご存じない？
ひょっとしてハエハエさんはキャップの剥奪（削除）をしなかったのではなく
できなかったんですかね
あと、気になったのが
時々こういうのが書かれてて、キャップの停止や復帰がされてるようですが
これについては現時点ではハエハエさんがされてるんですよね？
>2020/05/06 09:26 start newsplus のんのん★
>2020/05/06 16:28 stop newsplus ブルーベリーフラペチーノうどん★
>まぁ、今回の一件でキャップリストを作ったので、今後はサクッと作業出来ます。
え？
今後はAceさんがキャップの停止・剥奪・発行の作業をされるということですか？ｗ >>909
その結果、>>910の通りハエさんにキャップリスト提出させたのね(´･ᴗ･` ) 犯罪レベル級のはAceさんに直接報告した方が早く済む、くらいの感じでしょうかね ようやくキャップ削除が正常機能しだしてきた、と考えていいのかな
まだはやいか >>918
>ようやくキャップ削除が正常機能しだしてきた、と考えていいのかな
んー、それはどうなんでしょう
Aceさんは単に”キャップリストを作った”としか書いておられませんので
Aceさん自身でキャップリストの追加や削除をされるわけではないのかもしれないですよ
何かあったときにAceさんの側でコントロールしやすいようにしただけかもしれません あまりにもキャップ停止→復活を繰り返してるような場合も削除対象だねー。もちろん復活させてる方も責任とって貰わんと。 >>803
0866 unknown 2010/05/12 10:16:44
>>864 
＞暫く削除に関わる作業はお休みください。 

つまり、「削除彩虹さんはクビ」と云う認識でよろしいんですね？ 
「しばらく」とはもちろん、10年ぐらいのことですよね？ｗ
0867 削除彩虹 ★ 2010/05/12 10:29:48
>>866 
いえ。１〜２ヶ月ほど頭を冷やして自省せよということだと思うですよ。 

ということで、しばらくお休みさせていただきますね。
削ジェンヌさん。 
わざわざ、こちらまで足を運んでいただいて
ありがとうございました。
0871 削ジェンヌ ★ 2010/05/12 16:47:09
墓まで持って行こうと思っていましたが 
ここまで遊びと思われてるならもうどうでもいいや。 

>>866-867 
何がしたいんですか。 
野鳥観察スレッドのほうも見せてもらいましたが、
自作自演で遊ぶのもたいがいにしてくださいね。 

アカウントは剥奪。 
キャップも停止します。 >>920
でも、いままでが
・停止人による一時停止
だったのが、
●キャップ削除
に変わっただけでも前進といえるんじゃないかな
これを見て、自治の面々はどう動くのか、もう少し観察ですかな >>919
過去スレにも出てましたけど
訴訟沙汰になりそうなのはほかにもあると思いますよ
スレタイ捏造系のはヤバそうですね
スレ削除ではなくスレストで対応してるようなんで
いざとなったらスレ立てログの提出で対応するんだとは思いますが >>923
確かに今回のは一歩前進と言って間違いないでしょうねｗ
現在の＋のスレタイ捏造や煽り、ニュースでもないスレの乱発に辟易していた
＋民にとっては朗報だと思います >>920
そんなかんじですかねぇ
>>921
今回わかったのは、停止復活の回数が記録されているってことです。
一定数以上の方はお引き取り願うというのも可能ですね >>923
今回のケースは特別だから、スレ違い程度で剥奪が常態化することはないと思いますよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
