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【カーリング】北海道コンサドーレ札幌 5
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0001雪と氷の名無しさん
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2019/06/21(金) 21:31:02.54ID:4ABcZrhZ
北海道コンサドーレ札幌カーリングチームを応援するスレ
協会の方針や判断に対するご意見は
日本カーリング協会のスレにお願いいたします m(_ _ )m

◎メンバー
・松村雄太(フォース・スキップ)
・清水徹郎(サード)
・谷田康真(セカンド)
・阿部晋也(リード・バイス)
・相田晃輔(リード・リザーブ)

・公式サイト https://www.consadole-curling.jp/
・ニュース  https://www.consadole-curling.jp/news/
・Facebook  https://www.facebook.com/consadole.curling/

◎前スレ
【カーリング】北海道コンサドーレ札幌 4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1554361951/
0607雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 09:14:39.19ID:sFzgZ/At
コンサの時代が終わってしまったか
曲がらないアイスに苦戦したのは
今回だけではない。
清水に修正力がほしい
フォームが綺麗なだけに几帳面すぎるのか
0608雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 09:43:57.31ID:zk5Dkasd
結果だけ見てるとコンサって強いのかそうでないのかよくわからん
世界選手権でもPACCでもそこそこの結果だしてるんだけどねぇ...
これがいわゆる「もってない」ということなのだろうか
0609雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 10:15:54.08ID:zk5Dkasd
日本の男子カーリングは女子より長い道を行くことを運命づけられているみたい

ところで今年は男子の世界選手権は日本も出ないしテレビ中継ないの?
0610雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 10:31:06.91ID:A34HqpZA
無いんじゃね?
ネットはジオブロしないのでそのままリアルタイムで観れるだろうけど、NHKが金出してた日本の試合が無いと配信試合数自体が減りそう
0611雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 10:33:24.85ID:fhf0V61W
男子世界選手権のメンツ考えると4位は立派だったぞ
中継はおそらく今回もNHKだとして、日本出ないとなるとなあ
放映権料見込んでたWCFもがっかりしてるだろ
0613雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 12:57:53.78ID:lztM6X0t
リスクは相手の石を無視して放り込んでくること
ガードが相手の石なんだからランバックも考えないと(清水2投目)
2個の赤打って、ナンバー1,3持ってた方が良いでしょ

>>606
コンサは確実に影響でるよなぁ
0614雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 14:44:06.86ID:XGDsFDuw
>>613
あの局面であの配置ならガードが赤だろうと黄色だろうとコンサドーレがセンターにガード決めてきたらロシアはランバックしかないやろ
現にガードが黄色石の時でもロシアはランバック狙ってきたし(サード1投目)

ガードの色はほぼ関係ない
ランバックのことはコンサドーレもちゃんと頭に入れてた(松村のブラシの動き見ればそこは一目瞭然)
だから最終的にフリーズにした

そして8エンド先行1点ビハインドで負けてる10エンド制の試合ならあそこでリスク回避してNo.1、No.3を確保してもどうせ8割方死亡する(その後、黄色赤からのタップ的なランバックでセンターの黄色を吹っ飛ばせる配置に多分なってしまうから)

リスク回避で赤石団子をなんとかするなら松村が指示したように谷田君のとこだろう
あそこならリスク回避しつつその後のラッキー展開でスチールが狙えたかもしれない
まあどうせよくてブランク、普通なら1失点、運が悪いと2失点コースだっただろうけど

なので8エンドのラッキー展開をチャンスと見てコンサドーレが突っ込んでいったのは作戦的には間違いではないと思っている
ただ、フリーズor手前のガード狙ってたのが、強すぎてタップバックになってしまったのがあかんかった
0615雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 14:47:00.20ID:XGDsFDuw
>>609
きっと深夜の遅い時間にひっそりと決勝だけ放映する気がしないでもない←男子
阿部ちゃん解説でも期待しとくかw
0616雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 15:06:52.76ID:lztM6X0t
>>614
「10エンド制の試合ならあそこでリスク回避してNo.1、No.3を確保してもどうせ8割方死亡」
確かにそうだろうね
でも2割にかけるべきでは?
ツアーじゃなく世界選手権の切符がかかってる
8エンドのどのへんがラッキー展開なの?
0617雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 15:08:51.55ID:XGDsFDuw
ロシアもミスが多かったのでコンサドーレが何度かミスったにもかかわらずスチールが狙いやすい配置になったところ←8エンドのラッキー展開
0618雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 15:20:38.54ID:lztM6X0t
>>617
まぁスチールはリスクをともなうからしょうがないね
赤石団子を放置したのとガードが赤だったから1点取らせに切り替えて欲しかった
0619雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 15:31:37.22ID:XGDsFDuw
ぜーんぜん関係ないが、ロシアの8エンドの作戦ってちょっと異次元チックじゃね?
リードの1投目はともかく、2投目は明確に団子を狙ったフリーズドローを指示してた
終盤8エンドで1点アップとはいえ、普通ならもうちょい違う作戦で逃げ切るのがセオリーな気がするのだが、何故かロシア男子はあそこで意図的に団子作ってきた
先行で3点アップとかなら団子作戦も分からんではないが、1点アップの後攻で団子狙いとか初めて見た気がする

予選のロシア戦は見られないから内容が分からんけど、意外と変わった作戦で戦うチームでコンサドーレ的にはやり難い相手だったのかも?とか思ってしまった
0620雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 16:01:30.61ID:lztM6X0t
>>619
阿部ちゃんのガード2つが横並びでちょっと重なってるんだよね
黄色から打てないって思ったからかな
実際次の谷田の時、赤団子直接打とうとしたが諦めた
またはスチール狙いバレバレだから、赤を打っても1つ残り黄色のガードをDTOで無くせる
ロシアはスチール以外なら何でも良いと思ってたはずだから
0621雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 17:45:54.65ID:/YmoU5eX
むしろ昨日のロシア戦は予選ラウンドより調子良くてまだマシだった。
予選ラウンドは酷くてお話にならなかった。
一番悔やまれるのは中国戦。
日本優勢だったのに自滅した。
あれは落としちゃいけないわな。
中国戦が悔やまれるわ。
昨日の試合は仕方ない。
第8エンドの戦術もまちがってない。
0622雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 17:56:34.74ID:/YmoU5eX
ツアーランキングでは松村が圧倒的の1番だったのにな
やはり3位通過一発勝負怖いわな
マジで2位以内通過したかった
勝てた中国戦落としたのが本当に悔しい
あれ勝ってれば2位どころか単独1位通過でプレーオフ2試合ともハンマーで有利だったのにな
あ〜昨日の試合より予選中国戦が悔しい
絶対やってはいけない失態
これは致命的
悔しすぎて今すぐ死にたいレベル
0623雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 18:39:28.48ID:pgL8ZeYg
世界大会出れないって日本選手権勝ってもただの優勝って事?
日本代表にはなれないというか、日本代表として出る試合がないって事?
0625雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 18:59:29.37ID:pgL8ZeYg
>>624
あーありがとうございます
男子カーリングも盛り上がってきてただけに残念
0626雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 19:00:15.08ID:QnGLTOU/
日本選手権優勝チームはPACC2020の出場権がつくので
日本代表ユニ着る機会はあるってこと

男子についてはまたコンサが優勝ならしょうがないとしても
ほんとにPACC代表でいいのかって疑念は付きまとう
0627雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 19:42:28.24ID:0m79u1fs
2018年の平昌五輪の時のオリンピックポイントは

SC軽井沢 2016年世界選手権4位、2017年世界選手権7位、 総合順位4位で五輪出場権を獲得
LS北見  2016年世界選手権銀メダル、2017年世界選手権不出場で、 総合順位8位で五輪出場権を獲得(9位だと最終予選行きになっていた)

2回のうち1回世界不出場がああると、出場した1回でメダルレベルの活躍であっても苦しいな
来シーズンの日本男子は試練の年になりそう
0628雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 20:00:31.49ID:/YmoU5eX
もう五輪最終予選で切符取るしかないでしょうよ
その最終予選に出場できるかどうかも怪しいけど
まぁ最終予選にすら出れなかったら話にならないから諦めつくわな
0629雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 20:21:07.28ID:/t+nqi7U
日本選手権優勝すると、
PACC代表権と、来年の日本選手権の予選免除と強化費くらい?
0630雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 20:31:03.07ID:cds4yXtb
ロコソラーレの16年銀の12ポイントはボーダーラインにかなり余裕あったけどね
09年だかの中国のような確変起こすチームが無ければ安全圏だった
逆にいうと来年の日本はその確変を起こさんとなあ
まず今回は中国韓国に頑張ってもらって2枠確保してもらわないとね
0633雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 23:11:06.56ID:jQkf3OIX
世界選手権で調子に乗ってイキってないで韓国に星あげとけばよかったな
0634雪と氷の名無しさん
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2020/01/19(日) 23:42:34.11ID:OcBiFGsf
男子は北京諦めて6年後の2026イタリア冬季五輪目指して強化した方がいいでしょ。
活動資金や良い選手がいるかわからないけど。
0635雪と氷の名無しさん
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2020/01/20(月) 00:02:00.01ID:f/ep3eRr
>日本選手権優勝するとPACC代表権

どっかのチームは準優勝でも出れたよ
優勝したチームが弱かったらまたイチャモン付ければよいのでは?
0636雪と氷の名無しさん
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2020/01/20(月) 00:28:29.58ID:Ly4oqH7x
>>635
村社会ではそれが通ったのだろうがそういう時代ではなくなってきたのでね
0638雪と氷の名無しさん
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2020/01/20(月) 00:40:25.67ID:f/ep3eRr
コンサが日本選手権優勝ならやらなくていいんじゃない?
もし優勝逃したらやれば
0639雪と氷の名無しさん
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2020/01/20(月) 09:48:20.98ID:UfD3oqNV
オリンピックに出ることって大変なんだな。
6年後のチーム構成も大きく変わるだろうし。
0640雪と氷の名無しさん
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2020/01/20(月) 12:19:23.42ID:cJB3ELO3
北京の後は
常呂ジュニアのスキップで、ユースでミックス4に出ていた彼か
札幌国際大の青木豪が入ってくると思う
0641雪と氷の名無しさん
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2020/01/20(月) 15:17:33.72ID:rZO0zYLz
>>639
五輪に男子が出れたのは長野以来20年ぶりだったんだよな
それだけ大変なのに解散って、もったいないと思ったよ
徹郎がコンサに行ったけど厳しいんじゃないかと思ったら当たったよ
0643雪と氷の名無しさん
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2020/01/20(月) 18:54:35.58ID:qNdQdaK7
男子は働きながらの競技生活だから、予測が難しいね。
他の国ではどうなのかな。
選手の競技年数からすると日本もそこそこ経っている選手が増えているのに差が縮まらない。
何が違うのかね。
0644雪と氷の名無しさん
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2020/01/20(月) 19:08:49.28ID:Z8Adn0+d
最終予選に関しては日本選手権も控えてそっちにも注視した調整をやっていたのは間違いないだろうな
0645雪と氷の名無しさん
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2020/01/20(月) 20:39:18.86ID:d2PzpsqM
ロシアか中国の選手が
ドーピング検査でひっかかって
日本が繰り上がり、とかないかなぁ
0648雪と氷の名無しさん
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2020/01/20(月) 22:25:52.83ID:t4BfYKyL
カーリングが4年に一度を脱却するには4年に一度の出場を止めてしまえばいい
女子もロコではなく中部電力を日本代表に選ぶことで計画に着手している
0650雪と氷の名無しさん
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2020/01/20(月) 23:26:25.25ID:1Otr5OA2
コンサドーレ本体の責任もある。
結局はコンサドーレという名前を売る為に
金の掛らないカーリングに手を出しただけ。
0651雪と氷の名無しさん
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2020/01/21(火) 03:33:40.92ID:8abAYIAf
>>641
今更かもだが清水はなぜコンサに来たのだろう
結果群雄割拠になって長い目で見れば男子カーリング界の活性化につながったかもだけど
とりあえず今のところ2大会連続五輪出場が遠のいて男子カーリング人気に水を差す事になりそうだが
0652雪と氷の名無しさん
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2020/01/21(火) 06:32:11.36ID:x3qa9FEr
>>651
>>結果群雄割拠になって長い目で見れば男子カーリング界の活性化につながったかも

というプラス面はあったわけじゃん
結果論を述べても仕方がないよ

何かを変えたいと思ったことは正しかったと思うし、それなりの実績も上げてきている
世界選手権でのラウンドロビン9勝3敗で最終順位4位はまぐれではできない立派な成果だし
1年目PACCや先日の軽井沢国際優勝だって忘れてはいない
オリンピックは難しくなったけど、オリンピックだけの一元的な価値観の時代ではないよ
0653雪と氷の名無しさん
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2020/01/21(火) 07:09:16.38ID:ya/4vxj8
IWAIに負けたときの名寄の氷など
このチームには氷の得意苦手があるんじゃないかな
曲がらない氷が苦手とか

海外での成績も極端だし
0654雪と氷の名無しさん
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2020/01/21(火) 08:02:27.11ID:ya/4vxj8
ちなみがコンサへメッセージ
インスタストーリーがかわいい
0657雪と氷の名無しさん
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2020/01/21(火) 17:34:24.08ID:lRUm+cu0
日本選手権は初っぱなから
コンサ vs TMK

TMKの地元軽井沢開催だから
コンサを最終予選敗退ショックのうちに
叩きたいって感じでしょうか
0659雪と氷の名無しさん
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2020/01/21(火) 18:12:28.42ID:Ie4DyVsE
カナダの大会ばっかり出てたからな
欧州アジア(日本を除く)の大会は殆どでず最終予選直前のスイスの大会のみ
ロコも道銀もカナダ慣れしすぎだからいろんな国へ行くべきだろうな
0660雪と氷の名無しさん
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2020/01/21(火) 18:49:20.45ID:EelVjF8a
コンサはともかくロコや道銀が代表でもないのに
カナダ以外の海外の大会に出る理由はまったくないな
0665雪と氷の名無しさん
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2020/01/25(土) 06:59:22.85ID:yXM18OZP
チーム写真から強豪と素人チームの差が圧倒してる
0667雪と氷の名無しさん
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2020/01/25(土) 11:42:22.14ID:x1MALmLc
参加申込にあたってチーム写真添付が必要みたいだけど
そりゃプロが撮ったのとチームの身内に撮ってもらったのが同レベルなわけない
フォトショで修正もしてそうだしw
0668雪と氷の名無しさん
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2020/01/26(日) 01:44:19.94ID:pDDZ5vlB
>>660
はぁ?
今後世界選手権の最終予選、五輪最終予選に出るかもしれないじゃん
馬鹿なの?
0669雪と氷の名無しさん
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2020/01/26(日) 02:00:30.41ID:FFRRlDag
>>668
そんなもんは2月に日本選手権勝って以降に考えればいいこと
馬鹿なの?
0671雪と氷の名無しさん
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2020/01/26(日) 19:48:23.35ID:xr/JIsZL
コンサが軽井沢のアイスに
慣れる前に立て続けに地元勢と対戦

TMK→Ignites長野(予定)→ICE→SC軽井沢
0672雪と氷の名無しさん
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2020/01/26(日) 20:08:59.35ID:FFRRlDag
>>670
全然遅くないだろw
来シーズンのスケジュール決める前なんだから
余裕ぶっこいてヘマしたコンサがとやかく言うことではない
0674雪と氷の名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 03:17:36.54ID:aac96bQA
>>604
すでに清水はミックスダブルスに早くも浮かれて
吉田ちなみネタ連発。
ラブラブっぷりを見せてくれてありがとう。
0676雪と氷の名無しさん
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2020/02/07(金) 22:40:22.20ID:wcztsyDB
平和憲法改悪絶対反対!
平和な日本を次世代へつなぎましょう!
0677雪と氷の名無しさん
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2020/02/08(土) 05:41:41.73ID:r7YGSILj
ライブ配信とか幼稚な事で盛り上がってる程度なダサいチームが日本代表の事実。
0678雪と氷の名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 09:54:52.13ID:W++HXjZl
73年も前の人たちの民意に縛られてるのが
今の日本だからなw
0679雪と氷の名無しさん
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2020/02/08(土) 12:55:12.96ID:NAUpEsXv
>>677
インスタライブなんかやってる場合かよって
世界選手権の切符取れなかったことクソほども反省してねーな
0683雪と氷の名無しさん
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2020/02/10(月) 01:32:26.79ID:B2V9U2ks
初戦から全員があのレベルで試合できるのはさすがって感じだった
優勝の本命なのは間違いないが、決勝でTM軽井沢と対戦することになって、雄太がトラウマ爆発させて、徹郎君が調子おかしくなってたらちょっとわからんかもしれん
その時は守護神阿部ちゃんに期待しておこう
谷田君までコケ始めたらどうにもならんけど流石に3人一緒にはおかしくならんべ
今日の試合はアイスの件も含めて超楽しかったんだぜ
0684雪と氷の名無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 00:43:15.08ID:uM4rlYzh
コンサ優勝は間違いなさそうだけど、優勝しても世界選手権に出れないのは悲しい
0686雪と氷の名無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 00:51:01.21ID:tzVpYmBb
コンサむちゃくちゃ強いね
このチームが世界選手権の切符を
取れなかったのが信じられない
0687雪と氷の名無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 01:07:43.91ID:iV7FltVy
今季のコンサはプレッシャーないゲームでは強いってやつだな
0688雪と氷の名無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 01:31:52.21ID:W7fLZOqa
対ロシア戦がな・・・
ロシアの変則プレイがよっぽどやり難いのかなあ?男子のロシアは伝統的に意外と弱いのでいつも勝ってたから今回もその流れで行くかと思ってたのにのう
ついでに中国の現エース、ゾウさんにもリベンジ食らうし、いやはやあんときはまいったぜw
0689雪と氷の名無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 09:28:06.38ID:Sulfe3Zu
最重要大会(試合)で韓国に連敗、中国に負けロシアに連敗が日本代表男子の現在地
0692雪と氷の名無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 00:41:14.05ID:FCPuvSYM
予選は全勝でいけそうだな
そのあとはTMKとあと2試合
2連勝しても最後に負けたら水の泡というのが
この大会の恐いところ
0693雪と氷の名無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 02:26:28.56ID:+KB3hkdv
念のためどっかの神主呼んで松村雄太の厄払いしとこw
決勝でTM軽井沢(旧SC軽井沢&元チームIWAI)とか、
最後に運悪くギリギリの勝負になったら雄太のラストロックが顔面蒼白ビューティホーショートドローになりかねんぞw
0695雪と氷の名無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 10:59:08.52ID:B2G1rcDo
清水酷いな
チームtaniに負けそうだったけど松村に救われたな
サードがほんと弱いなここ
0696雪と氷の名無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 11:10:59.54ID:KSYmn1kd
917 名無しさんの初恋 sage 2020/02/11(火) 23:32:04.81 ID:f0iilSS3
ゆみこさんの人!ゆみこさんの人のどこか爽やかでたくましい仕事中の姿を見てたら素敵でうるうるします。誠実に努力を続ける粘り強さを尊敬してます。いつも優しい声で励ましてくれて嬉しくて幸せです。ありがとうずっと大大大好きです!
ゆみこさんの人に誘われて普段着でほのぼのデートする!色んな話をして分かりあい深く愛しあって幸せに結婚する!いつも相談しながら仲よく支えあい楽しく穏やかに暮らす!ゆみこさんの人ありがとう!
0697雪と氷の名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 01:59:37.61ID:bf19WSlM
録画しといた宮城CA戦が未だに見れてないよー
ちょっと見たら阿部ちゃんじゃなくて相田君が発進してた
なんか日本選手権でしかもテレビで相田君とか久々すぎて貴重
0698雪と氷の名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 02:08:07.91ID:bf19WSlM
あ、間違えたw
相田君が出てたのはYouTubeの別の試合だったw
0699雪と氷の名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 05:43:22.77ID:bf19WSlM
予選の最終戦見たけどアイス変わった影響か?意外と雄太のドローやテイクがそこまで完璧な感じじゃなかった
明日は金曜夜と同じシートBなので超有利!って事でTMKに勝てるとは思うが、決勝のCシートでもアイス読見切れるのかちょっと不安が残るなあ
なお、今日の1v2のTMK戦はなんと予選のTMK戦と同じBシート(漁師情報)
これはさすがに負けないわな

そしてもしかしたら初めて見たかも、谷田君のホグラインオーバーw(vs宮城CA)
最後に未練がましくハンドルさわんなっつーのw
あと徹郎君が無駄にトリプル2回も成功させててなんか運の無駄撃ちみたいで逆に勿体無い気分になったw
決勝でもトリプル決めて欲しいものだ
0700雪と氷の名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 09:14:56.54ID:oxzWxUB5
予選も1点差勝ちで
昨日も徹郎も谷田もドローが60%くらいのひどい出来
超有利とかないから
0701雪と氷の名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 09:21:10.58ID:bf19WSlM
谷田君のドローのショット率が低いのはホグラインオーバーで0パー出したからw
0702雪と氷の名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 09:23:20.54ID:bf19WSlM
最終的なドローのショット成功率はなんだかんだでもっと高くなかったけ?忘れたなあ
0703雪と氷の名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 12:35:29.74ID:0tzTNaUd
今日のコンサvsTMとの試合で
事前準備の差がものすごく影響することが照明された。
0704雪と氷の名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 18:48:31.83ID:bf19WSlM
記者会見でちゃんと真面目に答えているのに
最後で「one team」というフレーズを使いたくてしょうがなかった谷田君へのみんなの「谷田w」的笑いがなんとも微笑ましいw
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