ミックスダブルス【カーリング】をなんとかする
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【目的】
・世界ミックスダブルスカーリング選手権（WMDCC）でメダル獲得
・2022年の冬季北京オリンピックのMD競技でメダル獲得
・選手の層を厚くする、強化や、遠征、サポートのやり方
・急造ペア（選抜・推薦）か、専門ペアか
・戦術の共有。経験をどう活かすか。どう継続するか
・ルール改正やその対応
・4人制との共存。4人制に支障を出さない方法。など
【背景】
MDは2018年平昌オリンピックから新種目として採用されたが
日本は出場権を得られなかった
「第11回全農日本MDカーリング選手権大会」は、社会で大きな注目をあびた
結果はMD専門の選手をおさえ、強化委員会推薦枠の4人制の選手が上位を独占した
藤澤・山口ペアは「世界MDカーリング選手権 2018」（WMDCC）で、5位に入賞した
その一方で、藤澤の抜けたLS北見は、大切なグランドスラムの大会である
「ハンプティーズチャンピオンズカップ」で予選敗退――という本末転倒の弊害が出た
藤澤・山口ペアは今後4人制のカーリングを犠牲にしてMD競技を「継続」すべきだろうか
こうした課題の克服と、MD強化の抜本的な対策を考えるスレです MD組男子は似里がMVPで
推薦チームからは勝ち星を奪えなかったけど
準優勝の鈴木平田と、3位の吉村宿谷を
追いつめた戦いはナイスゲーム チームとしてはクレイポルトだな
国内無敗の藤山があの試合だけ明らかに追い詰められてた CSで録画はしてるけど時間の無さとお楽しみ枠としてまだ取っといてるw
クレイポルドvs藤澤・山口
ネット視聴派でテレビ視聴派の俺からするとマジで謎の二人で、
おまけに地元長野MDは今回、基本的にラウンドロビンでは映像お預け食らってたので、
下手したら最後まで謎チームで終わるとこだった
それがCSの高画質・高音質生中継だからのう
同じくCSで放送したタイブレークの栁澤・小泉vs帯広畜産大も謎のままで終わらずにえがったえがったw
久々に動く栁澤ちゃんを見ることができたし、今回の栁澤・小泉の強さを確認できてえがった
帯広畜産大の謎の新人MD二人もCSで確認できてラッキーだったなあ マニア的には今回のCS課金はなかなか悪くなかった（対戦カードが運良く良い感じだった）
ただ、やっぱりネット非対応のテレ朝チャンネル2は、普通のファンには敷居が高いよね
やっぱりCSならフジテレビワンツーネクストの勝利かな（男女別にして金取るからムカつくけどw）
その辺、日テレG＋はBS日テレを駆使してくるからさらに敷居が低いが、
カットしまくってリードが消滅するから困るw
しかもそのあと、日テレG＋で完全版とか言いつつ別の月に放送して視聴料を再び徴収するから阿漕w >>271
似里・三浦ペアは良い戦いしとったなあ
似里ドローにはちょっと感動したぜ
パワープレーの時のライン変更（サイド側のアイスリーディング）にさえ一発で対応できるようになれば、
マジでその辺の推薦枠チームでは相手にならんと思った
MD組のセンター付近の攻防はやっぱり恐ろしいわ
マジ、来年も期待 >>273
ホントに、いい感じでお預け組を見ることできたよな
あと、放送時に選手の主な実績が紹介されたりしていたのだが、栁澤の実績が'12のジュニア3位になってたんだよな
最高実績は富士急時代の'16日本選手権準優勝だろがぁ！ と思わずツッコミ入れたぞｗ
まあ、そこは触れてはいけないにしても、'17日本選手権5位の方が価値が高いような気もするのだが >>276
そこは俺も気になったな
日本選手権2位を隠して、日本選手権5位を掲げるのも不自然っちゃ不自然だから
ジュニアの時の実績を掲げたのかな 富士急時代は栁澤にとって無かったことにしたいんだろ 言われてみれば確かに16日本選手権準優勝がなかったなw
そして豊田ちゃんもたまにはMD出てくれていいのよ 強さのベースは男子
勝敗の決め手になるのは女子
去年からしか見てないけどMDはこんな感じだな 藤澤はミックスではまぁまぁ良かったけど
4人制に戻るとドローがさっぱりきまらん ミックスと言えば、今週は関東中部のミックスダブルス選手権やってるんだな
西室夫妻が参戦するとかで、この板で少しだけ話題にされてたが…
わりと関東中部のガチメンバー出てるんだが、全然fackbookに結果が出ないな >>283
藤澤姉＆小野寺も参戦してる
長野勢は、栁澤＆小泉、クレイボルト、オリオン、須山＆土屋が出てる 藤沢姉は相当ガタイ良いね
妹も身長結構あるけど顔が大きすぎてそう見えない >>290
藤澤はこのユニになってからインナーダウン着てるからモコモコしてるんだよ 今年は五輪ポイントがかかってるから
MD日本選手権の日程ずらしたのかな？ 五輪本番でも4人制とミックスと両方出るのOKなのかな？ >>294
ミックスは五輪種目じゃないよ。
五輪で採用されてるのはミックスダブルス。 >>294
平昌はハミルトン兄妹が両方出てる
北京はハッセルやミュアは本気で目指してる雰囲気 ぶっちゃけMDて面白味を欠くよな
短時間でスパッと決着がつくのでテレビ向きかもしれないけどね 展開がワンパターン
その原因は予め定位置に石を置くルール
遊びとしてはいいが公式戦としてそういうのはどうなのか >>300
現行レギュレーションに対応して国際大会で良い成績あげるためになんとかするっていう意味ってことだろハゲ MD見てて個人的に思ったこと
MDはスペシャリストではなくカーリングの総合力が求められる種目
その意味ではサードバイスみたいな選手が一番向いてるんだろう
MDの要は男子選手
男子の実力が弱いペアを女子の実力で底上げするのは限界がある
男子はスイープ力も重要 ただし酷使しすぎると大会終盤へばる
投げ順は上手い選手が1.5投目を投げるに越したことはない
5投目は言うに及ばす 1投目も重要（特に先攻）
先攻1投目がきちんと決まると 後攻が打開するのは簡単ではない
パワープレイは「大量点を取るため」に使うものではなくて
「1.2点を確実にとる」ために使うもの
パワープレイ先行時の一投目のベストはウィックか
軽井沢国際の翌週あたりに国内でMDの国際大会があるといいかも >>302
MDは人数卯少ないから、個々のスイープ力はやはり重要に見えますね
「MDの要は男子選手」になるのは、そういう面もあると思いますし
実際、予選リーグ3位以上になった9組すべての男子選手が、
「4人制日本選手権の直近3大会以内で4位以内に入賞」した実績がありますし
予選組が4つも残った、と言っても実際は…ですよね >>303
＞「4人制日本選手権の直近3大会以内で4位以内に入賞」
36回以降？
それだと似里が漏れる(似里の入賞は35回、しかもリザーブ)
あと今回は決勝Tに進めなかったが
竹田夫妻や苫米地夫妻のチームは決勝T進出組とほぼ変わらない実力をいつも持ってるし
これら夫婦ペアの男子選手は4人制もプレーしてるがそちらでは上位入賞が最近無く
ほぼMD限定での強豪としての認知が定着してる
なので男子選手といえども4人制の実績で以て語れるほど単純なものではないな 師匠、クリアでよく通る発声してんな
試合後インタビューでは気づかなかったけど耳心地の良い解説向きの美声だわ 格下のエストニアにコールド負け、アメリカには勝てた試合を凡ミスで落とす。
アホやらかしてヘラヘラ笑ってる吉田は死ねばいいのに。 男子は男子で普段は男子チームで活動してて
女子は女子で普段は女子チームで活動してて
力もパワーもスピードも体格も異なる男女で
同じ戦術でやろうとしても伝わりづらい
男子を想定して戦術を伝えて
受け取る女子の方は女子から言われた事を想定してるから
か力もパワーも日ヒードも違うから
同じと事を言われても頭で想定してる内容が違ってる まあ確かにそういう違いは有るが
そんな中でもロコのメンバーとか千秋とか桃里とかは
そういう違いを理解して自らのスキルアップに繋げるべく
それぞれペアを組む男子選手と密にコミュニケーションを取って
貪欲に学ぼうとする姿勢は見える罠
またそうでないと日本選手権レベルでも勝ち上がるのは中々難しい ロコメンバーが揃って「間違っても勝つなよ！」と目を光らせてる感じ 2日目終了
ゆりたが1勝返した
松村兄妹対決で最終エンドまで行ったのは初めてか 現役スキップだから作戦もちゃんと解説できるしな
悪いのは悪いって割とはっきりと言うのもいい 確かに今日ゆりたがミスになったショットの時も今のはミスだか失敗だったので～ってはっきり言ってたね ぐっさんより小穴の方が作戦の幅が広く的確に解説してたと思う 小穴は声は落ち着いてていいけど
解説は歯切れ悪いし間違った事も結構言ってた
あと、2人解説は良くないな
実況の振りも解説2人もお互い遠慮して話しづらくなってる >>329
とはいえ小穴だけでは不安有り過ぎる
山口1人だけの時に何とか見られるかどうか >>322
今日は初めて第8エンドもスコアが入る試合が出来たな
一昨日まではどちらが勝つにせよ大差で決着する大味な試合ばかりだったが
昨日今日みたいに最終エンドまで手に汗握る試合はやっぱり良い MDの谷田は本当に輝いてるな。
ショットもまずまずだし、なといってもスイープが本当に素晴らしいわ。 来年の大会の強化推薦ペアが
・小穴青木
・柳澤小泉
・夕湖公佑
・藤澤山口
になった
http://www.curling.or.jp/info/release2021-1011.pdf
ロコ勢が五輪出場だと辞退の可能性は大だが
その時は中嶋宿谷がまず繰り上がりそう
あと1つはフルクラムか？ 今回は単純に前回日本選手権の上位チームを
推薦するん感じなんだな 4人制強化指定選手限定ペアだけだと枠埋まらないしな
まあ五輪開催年ならではの事情だろうが 推薦枠が出来てから上位のレベルも層の厚さも
それ以前とは比較にならないほど上がったのは事実だし
少なくとも1人が4人制強化指定選手のペアであればもう1人がそうでなくとも
成績上位から優先的に翌年大会の推薦枠候補にして良いと思う
前回の小穴青木とか柳澤小泉とかみたいなペアは相応の優遇措置を受けて然るべき >>334
中嶋宿谷はともかくフルクラムは2人とも4人制の強化指定選手じゃないので
現時点では何とも言えないな
あとロコ勢辞退となれば前回優勝のゆりたの枠も空くし
もしコンサ勢orMDが五輪出場→大会辞退ともなれば
更に前回準優勝の松村谷田の枠も空く
そうなれば推薦枠も追加だし
そこにPO敗退の北澤両兄が入る可能性も
あとやはり4人制強化試w定選手同士の瑞V規ペアが誕生ｂﾅ推薦枠に入る演ﾂ能性も有る
いずれにせよ代表選手の五輪出場の可否によって
繰り上がりは大きく変わるから新たな発表を待つしかないな 関東予選でデフのペアが日本選手権出場を決めたようだ
どんな感じになるのか楽しみ
CSテレ朝チャンネルでも1試合中継して欲しい >>338
フルクラムは今日から始まった道央ブロック予選に出場中だな
ひとまずは通常通り予選を勝ち抜いて出場を目指すだろうが
シード出場ペアが辞退した時にフルクラムが繰り上げ対象に入るかどうかは現時点では未定 東北 決勝トーナメントで苫米地さんと松原姉弟の師弟対決とか熱いな
前回出場の田中・今は予選敗退か 東北MDは優勝はチーム苫米地
準優勝ペアは伊藤彩未さんのお母さんのところ
開会式聖火ランナーの小学生とお姉さんのペアは５位でした 彩未のペアも道央ブロック予選を通過
それもフルクラムに勝っての通過決定だから素晴らしい
(フルクラムもその後の決定戦で通過)
北海道選手権はこれでまた激戦になりそう 北東北の縄文美人な。
南東北や北関東になると薄い弥生系ブスが多くなる 北関東だが俺の嫁も薄い弥生系ブ・・ うわっなにをする ・・・ orzｺﾞﾒﾝ ロコの五輪出場が決まったな
ロコ絡みのペアは前回優勝＆強化委員会推薦合わせて3つ
これらが全て五輪直後のMD日本選手権を辞退するか＆その時に何処を繰り上げるかに注目
あと谷田選手のコメントにも有ったが
国際大会における4人制＆MDの掛け持ちの難しさが改めて浮き彫りになったことで
MD選手権を4人制優勝チームメンバーが入るペアが制した時に
国際大会用の代表を(4人制優勝チームメンバーが入らないペアだけで)
改めて別に選ぶ形に変えるかどうかも気になるな 道北は稚内、名寄、士別いずれの所属チームも
日本選手権出場歴があるし
推薦チーム出場以前には
複数の入賞チームをも輩出している全国有数の激戦区だよ
1枠は少ないが登録人数で札幌・北見に負けているらしい
過疎地域だからかなあ >>351
札幌や北見と比較されたら分が悪いわ
競技人口以前に居住人口で差が有り過ぎる 札幌は100万都市だから別格として
北見12万、稚内+名寄+士別で8万くらいだから
そこまでの差はない
稚内に関してはこれから伸びてくるだろう
ただ、名寄は谷田、松澤、佐々木といった若手選手を輩出しているが
ことごとく地元を離れてしまった
士別は長野五輪選手を輩出したのにその次の選手は出てきていない
居住人口はもちろん関係あるんだろうけど
道内の地方都市の状況は似たり寄ったり
その中で本橋が選手の受け入れ先を北見で確保できているのがすごすぎる
んだと思う 札幌＆北見はいずれも通年で利用可能なカーリング専用ホールが有るのは大きいな
あと道北を稚内＆名寄＆士別の括りで語るなら
オホーツクも北見(常呂含む)＆網走の括りで見ないと不公平だな 網走言っても、東京農大だけでしょ
東京農大も常呂リーグだからな
道北の問題は旭川市にカーリング拠点を作ろうとしなかったこと
でも気持ちはわかる。名寄や稚内のような小さな街にとっては、
旭川にカーリング場ができたら一貫の終わり 旭川や周辺は妹背牛の圏内だからな
似里がその形で活動してる
あと上川南部は南富良野が拠点だし
それら含めた塩狩峠以南は道央ブロック 行政では旭川は道北だから
カーリングでも道北に入れることはできそう カーリング界ではまずカーリング場の所在自治体ありきで協会支部が出来てるし
その流れで上川中南部はずっと道央ブロックに組み込まれて続いているからね
こういう歴史的経緯はやはり重い
あとそもそも旭川自体を道央に区分してる業界も有るんだし 2022年は、16チームで世界選手権
https://worldcurling.org/2022/01/wmdcc2022-16-teams/
スコットランド、ノルウェー、スウェーデン、カナダ、イタリア、スイス、チェコ、アメリカ、中国、ドイツ、
ロシア連盟、ニュージーランド、オーストリア、イングランド、ハンガリー、日本 五輪のMDも熱いが国内では今日から北海道MD選手権が始まる(～2/6)
竹田・竹田、フルクラム、チーム石垣の昨年の日本MD選手権出場ペアに
伊藤・大内などの道央勢や大学勢がどう挑むか楽しみ 逆だろ
4人制北海道選手権の上位チーム組んだ札幌ジュニア勢に対して
竹田、似里、石垣などのベテランがどこまで対抗できるかでしょ？
常呂は4人制のKiTやステラのメンバーも1人も出てないし
道北も名寄市役所がでてない。
ようするに2軍や3軍といってもいい 3枠のうち札幌が2つは固い
竹田さんも最近はすぐに集中力切れるし
石垣弟はアイスマンが活動休止で練習できてるかどうか
似里宿谷妹は、道央で札幌のジュニアにやられてるからな そこまで若手が勢いですんなり勝てるような大会でもないけどな
ベテランはこういうところに合わせて来るのが上手いし
会場が変わればアイスの曲がり幅も変わるから
道央の結果はあまり参考にならないと思うぞ 同じジュニアのドラゴンがもう先に行ってる
道銀と札幌国際大学は日本選手権出場を決めた
つい最近まで同レベルだと思ってた同世代でも差が開きつつある
上で勝てないベテランとの経験値の差くらいは
クリアしないと未来が見えないよ 実際のところジュニア世代はそこまで買えるレベルじゃ無いし
そんなに経験値の差が簡単にクリア出来るほど甘くも無い
4人制への注力が少ないor皆無で独自の作戦で勝ち抜くベテランペアも少なくないMDなら尚更
ジュニア勢が勝てないと未来が見えないと思うなら勝手に思っていればいい 中堅ベテラン層が強いと、育成面が充実し、
子どもたちをカーリング場に連れてきたり多くのメリットもある 北海道MD選手権
北海道カーリング協会のYouTubeで配信してるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
