アイスホッケー全日本選手権Part3
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今年は全日本に早稲田大は出ないのか。
一発勝負に強いというか、いままで明大や東洋大が試験で出場しないとか新チームで
出場するなか、常にベスメンで挑んで、全日本をリスペクトしているイメージがあったので
残念だな。ただ実力の世界だからしょうがないけどｗ 第８２回全日本アイスホッケー選手権 準決勝・決勝 １２月７日（日）
アジアリーグ所属の４チームに注目！！
８２回目を迎える全日本アイスホッケー選手権。
今年は新横浜アイスアリーナが舞台です。
優勝候補はアジアリーグに所属する４チームです。
〇去年のチャンピオン、日本製紙クレインズは、竹内元章新監督のもとＦＷ髙木健太選手、
ＤＦ秋本デニス選手ら若い力が攻守の要として成長しました。
最近９シーズンで６回優勝、全日本選手権での強さが光ります。
〇王子イーグルスは王座奪回、３６回目の優勝を狙います。
桜井新監督は外国人選手での補強を見送り、選手たちにレベルアップを促しました。
エースＦＷ久慈修平選手、クレインズから移籍してきたＦＷ小原大輔選手ら日本を
代表する選手たちの活躍が鍵を握ります。
〇東北フリーブレイズのキャプテンＦＷ田中豪選手、日本代表のキャプテンも務める
リーダーシップと、ここ一番での得点力が健在です。
また、今季加入した元デンマーク代表のＦＷストール選手やＤＦスティーブンソン選手ら
の活躍も光ります。
〇ＨＣ日光アイスバックスは、ＦＷ上野拓紀選手とＦＷボンク選手の２人がアジアリーグで
屈指の得点力を誇ります。
フリーブレイズとともに初優勝を目指します。
ＮＨＫでは大会の模様を準決勝からお伝えします。
スピードとパワー、スリリングな試合をぜひご覧ください。 昔、札幌ポラリスにいた小友が全日本の期間中に突然いなくなったな。 明日から全日本選手権。
明日の第１試合は10時からで、第４試合が終るのは21時過ぎか？ 第８２回全日本アイスホッケー選手権大会
大会顧問：堤義明
みーつつ、元気なのか？ １Ｐ終了０-２でバックスリード。
しかし、バックス強ええな。さすがアジアリーグだな。
トヨタは、社会人No1でも全然だめだな。せめてＦＷに外人１名でもいないと
点取れる気がしないｗ どうでもいいんだけど、ここで熱心にトヨタを応援してくれた人は、この試合終わってからも勿論応援してくれるんでしょうね。 ２Ｐ終了 トヨタの１-５。
アジアリーグからの得点見れた。大澤選手か？
しかしトヨタＧＫの土本、ビッグセーブ連発だけど熱くなりすぎ。
まだ、２２、２３才か。冷静にいこうぜ。 トヨタ、１-８で敗戦。
社会人にとってアジアリーグの壁は厚いな。
二桁失点せずに１点取ったから、社会人枠は残るんだろうけど。
トヨタのゴーリー若いんだから、来年に期待か。
トヨタはチャイナより弱いんだろうね。 >>135オレ、当日券で３千円払った。
学生のどっかが、ジャイアントキリングやってくれるんだろｗ いいよな平日からアイスホッケー観戦なんて。
おれもオバサンみたいに仕事もせずアイスホッケー見てたいよ。 ツイキャスで中央応援して盛り上がってAL首位のチームが負けたらシャレならんじゃん
お前らのひいきのチームならまた負けていたぞ
恥を知れ あれだけジャイアントキリングを期待していた人が何言ってるの？ >>138メリハリつけて仕事をせよ。
だらだらやってっから肝心な時に有給も取れないんだよｗ 本州勢同士で決勝を争うのは2003年以来。この年西武が廃部になった 新鮮で良いねぇ・・中継が無いけど・・
今日は陸ホッケーの決勝NHKでやってたんだけど第88回全日本だって・・
アイスホッケーより陸上の方が古いという・・ ちょっと前まで
日本選手権の決勝はＮＨＫ教育でライブ中継だったのになあ ノーゴールやんけww
スローでばっちり映ってたww
しっかりとゴールランプも点けてないのにw １５５
入っているよ
ゴール天井に止めてあるカメラの白いカバーに当たって戻って出た！
白いカバーが動いているよ！
ゴールジャッジは殆ど分からない位、一瞬の出来事です！
こういう事があるから、ビデオゴールジャッジを採用したほうが良いね！ >>156
最後の方でレフェリーがゴールを確認しに行ったけど、
あれはカメラを確認していたのか？ >>159
TwitterだかでNHKの映像が決め手になったって見た気がする バックスＨＰのトップページにゴールの写真が載ってる ノーゴール！
静止画では見方によってどうにでも見える。
少なくともカメラの白いカバーには当たってないだろ。
ジャッジがどうして覆ったのかが問題。
微妙な決勝戦だな。 ビデオ判定の結果をアナウンスすればいいのに
実はカメラが故障していたのを放置していた
実はカメラを動作させてなくて録画できていなかった
とかじゃないの？
最後、バックスは折角の優勝なのに水を差されたな カバーに当たって跳ね返ってきたからNHK側が悪いのか？？ カバーに当たってた時ゴールラインをパックが全部越えてますか？
スロー動画で見るとノーゴールにも見えるよね。 そもそも、カメラ(カバー込みカメラカバー)をゴール内部に設置するときは『競技に支障を来たさない所』になる。
パックの最大長辺よりも奥に設置するはずだろう。
カメラカバーに当たったという事はゴールだよ。
それともカメラはゴールライン上に設置できるのか？ >>167
仮に、カバーに当たってパックが完全にゴールラインを超えていない場合
（実際には当たっている！）について。
本来カバーは、ゴール内に無い物の訳で、それが無ければ打たれたパックは
その奥まで届いていたはず！
つまり、仮定になってしまうかも知れないがカバーにパックが当たった時点で
ゴールとなる！
カバーが無ければ奥のネットの天井に当たって、ゴール内の氷上にパックが落
ちていたかも？
あるいは、奥の鉄製のゴール枠に当たって飛び出していたかも？
実は、この奥のゴール枠に当たって出てしまいそれが前面のポストなのか分か
らない事がたまにあるんです。
カバーが無ければ奥まで・・・。
これは、実際に同じような解釈があるんです。
アタッキングゾーンでプレーが行われている時、片方のラインズマンがブルー
ラインに立っているのを見ていると思いますが、その時のラインズマンの心得
に「立つ時には、ブルーラインとスケートのエッジは平行に置く事。その時は
アタッキングゾーン側のスケートはアタッキングゾーン内及びブルーライン上
には置かずにブルーラインの外側（つまりニュートラルゾーン氷域）に置く事
！」となっています。
これは、パックがボード沿いを回って来た時に自分のエッジにパックが当たる
＝パックはアタッキングゾーンより出た事になる！と解釈し、そのエッジに跳
ね返ったパックに攻撃側選手が触れるとオフサイドになるんです！！
ラインズマンの手順は、パックがエッジに当たって跳ね返りアタッキングゾー
ンに戻った時点でディレイドオフサイドの手を上げて「オフサイド」と声を出
すんです！
この例が、ゴール内のカバーに当たった場合の解釈となるのでは？ >>168
私も、同じように設置規定を考えました。
このような規定が実際にあるのでしょうか？
168さんは、競技関係者？なのでこの発言をしているのでしょうか？
そこの所を聞きたいです。
ＮＨＬや世界選手権なんかは、一番奥の角にカメラは付いていますよね。 >>171
単なる一般人的発想で申し上げています。
いくらTV放映があっても競技の妨げになるような事は無いようにやると思ったので… >>171
単なる一般人的発想で申し上げています。
いくらTV放映があっても競技の妨げになるような事は無いようにやると思ったので… ポストにもカバーにも当たった場合は？
ポストに弾かれたんじゃないの？ >>173
回答ありがとうございます。
なるほど！
そこまで細部に考えを巡らせているんですね！
確かにそのような配慮は設置する場合に必要と思います。
>>175
入っています！
バックスのＨＰの写真見て言って！
パックが立ってカバーに当たってます！ポストの奥です！ 録画放送とはいえ珍しくゴールデンの全国レベルの放送が
オフィシャルの不手際でとんでもない茶番になってしまったな
いくらビデオジャッジが無いとはいえ
先制点も決勝点も話し合いで認定とかありえん
先制店はペナルティを犯した？チームに得点とか
決勝点もカメラのカバーが動いたとか動かないとか言っても
レフリーもゴールジャッジもノーゴール判定だったんだから
ひっくり返すこと自体が無責任極まりない
テレビでは当該カメラのゴールの瞬間の映像も流れたが
カメラにパックが当たって揺れたような感じは無かったように思える
さらに試合時間が２秒残っているにもかかわらずそのまま終了とかいい加減すぎ
２ピリもまだ１秒ほど残っているところでホイッスルが鳴ったが
そのまま時間を流して終了していたし
オレ的にはどちらが勝っても初優勝で興味深いとは思っていたが
オフィシャルのおかげで実に後味の悪いゲームだった
サッカーだったら大問題だろ ＯＴ（延長）ではゴール決めた時点で試合終了なんやで >>165 ビデオ判定導入してなかったらしいよクリス監督によると・・ >>172
確かにこれはイカンな
こういうことをすると不手際の被害者というより
処分の対象になって謝罪することになりかねん
腹立たしいのはわかるが批判されるべきなのはあくまでもオフィシャルだ
ブレイズの選手の多くは試合後にバックスの握手と握手もしなかった
礼儀としてバックスの選手と握手はするべきで
遺憾意と抗議を示したかったら表彰式をボイコットしたほうがまだ良かった 野球ではフェンスから身を乗り出したファンがボールをとったらホームランになるよね
それと同じじゃね？ 気持ちは分かるがメダルを捨てるなんてやっちゃいけない。
試合後にバックス選手と握手してた選手もほとんどいなかったよな。
そういうスポーツマンとしてあるまじき行動をする選手に、それをかっこいいとか言ってるファン。
だから無礼ずとか言われるんだよ >>165
>>178
の言う通り
オフィシャルがひどすぎる。
ノーゴールの判定を覆すならば、納得のいくアナウンスをする必要があった。
そういう文化にない競技かもしれないが。
ノーゴールなのかそうでないのかという結果ではなく、オフィシャルの対応のせいで後味が悪すぎる。
選手はもちろん、オフィシャルや運営側もプロであるべき。 >>178
先制点の時の反則は東北の#.22のﾌｯｷﾝｸﾞです。
おそらくバックスがパックをキープしてる最中と判断したんではないかと >>187
バックス先制点の特典時間と、東北フッキングのペナ時のタイムが
一緒だね。 そうなんですか？
ビデオジャッジなしで協議してたの？
何を見て得点を認めたのでしょうか？ >>187
そうだったのか
しかしそれなら協議する必要も無く即断できたはず
無用な混乱であったことには違いない >>186
運営は神奈川IH連盟かな？
かなり前にALのゲームで北海道のチームの選手が本部席に
「神奈川でやるといつもこうだ」って文句付けていたのを思い出したｗ 素朴な疑問。
ビデオ判定というのは、ラインを越したか否かの判定
（ソチのロシア戦の幻ゴールみたいな）には有用だけど、
今回の場合はゴール内にカメラを設置しても全く死角。
結局は審判の目が頼りになるんじゃ？
一旦はゴールジャッジ下してなかったものを得点認定した
のももちろん問題だが、あれでノーゴールならバックスは
怒るやろ。百目木の幻ゴール再来だよ。
神奈川連盟の失態は客への説明がなかったことと、
集客の怠慢かな。 そもそもカメラの設置場所に問題ありだったと思う
こういうことが起こりうるからもっと奥につけるべきだし
オフィシャルなのか連盟なのかわからないが、競技役員的な人が
この場所は駄目とか判断しなくちゃ
権威有る大会ならビデオジャッジも入れるべき
アジアリーグもファイナルとかは入れてたと思うし
そして観客と選手に向けてのしかるべきアナウンス
お金取ってるんだから、最低限のサービスとして当たり前だと思うし
それがあればメダルを捨てる選手も出なかったかもね >>194
ビデオ判定は、ラインを完全に超えたかどうかの判定がメインのようで
すね！空中に浮いたパックがゴール内のポストに当たって出てしまった
ような判定は、案外良く見えないかも知れないです。何故か？ゴールの
真上に設置するので天井の網で中は鮮明には見えない！まして、今回の
ようにカメラやその付属品が取付られていたら余計に見えないでしょう
！
ゴール内をパックが飛んでいる事を確認したかったら、超高感度カメラ
じゃないと見えないですよね！
ゴール内カメラは、ゴール判定の目的とは違うようですね！
ＧＫから見たシュートの映像やゴールシーンを視聴者に届ける事が目的
のようです。
ＮＨＫのＢＳでそのシーンをスロー再生してましたが、カメラの左上あ
たりをパックが横切ったようだとアナウンサーが言っていました。
ゴールのジャッジについて・・・。
あのシーンは、ゴール認定（ゴール内を指してホイッスルを吹く。）は
やっていない。ノーゴール判定（ウォッシュアウトをする。）もやって
いない。一瞬の判断だと思いますが、ゴールについて不明な件を確認す
る為にホイッスルを吹いてプレーを止めていますね！
つまり、皆さんも言っている「ゴールジャッジ下していない。」のでは
なく、確認する為に止めていたんです！！
なので、結果が得点だったから「ノーゴールを覆した！」と文句を言い
、結果がノーゴールだったから「幻の得点！」なんて好き勝手な事をう
んですね。
審判のミスではありませんよ！ >>195
確かに！
競技的には、無い方が良いですね！
ＴＶ的には、必要不可欠ですね！
設置に当たってのマニュアル等は無いのでしょうか？
ビデオジャッジについては、それなりの大会には必要不可欠だと思いま
す！早急に設置してもらいたいですね！ >>197
確かにそんな感じの判定だったとも思えるな
いろいろあったがフリーブレイズもチームとして制裁下したわけだし、最後まで全力で戦った選手たちに敬意を表して終わりでいーんじゃない？
正直バックスもすっきりはしないと思うし
ただしこれを期にオフィシャルからの説明はマイクを使ってやってもらいたい！
アジアリーグ見てても観客にも説明欲しいシーンは多々有るわけだしね
そして日本のアイスホッケーが盛り上がってけばいーじゃん ゴール判定の説明アナウンスが無かったオフィシャルを
非難してるが、あの状況では出来なかったとも思えるが。
レフェリーから説明受けたキャプテン齊藤がガッツポーズ、
選手みんなが防具放り投げて雄叫び、場内割れんばかりの歓声。
この状況ではアナウンスしても誰も聞いてないと思う。 あと疑問なのは、
ビデオジャッジと言うのはゴール内カメラのことを指すのか、
それとも他のあらゆるアングルカメラも含めてなのか。
いつしかの全日本決勝でもゴール判定で揉めて、
「経費の関係上、オフィシャルにシステム導入が難しいのなら、
せめてテレビ中継のあるような重要な試合では放映局と連携して
ビデオ判定に使えるようにすべき」とアイスホッケーマガジンに書いてた。 >>201
昨年のオリンピック予選を日光でやった時には、天井に取り付けたカメ
ラでしたね。
実際に試合前にゴールを映し出している画像を見ましたよ！
確か、この試合で日本のゴールがビデオ判定されてゴールになったよね！ >>197 なーるほど。あなたの説明わかりやすいです。 ところで来年はどこでやるの？久しぶりに長野とかどうか？
それとも大阪プールで初開催もいいな、関大ｍいるしｗ >>200
だからその説明を審判がマイクもってみんなに聞こえるようにやれ、
選手も観客もどっちも聞こえるように。
とゆー事をみんな言ってるんだよ。 >>193
確かにこの写真を見る限りゴールではあるようだが、
この写真の撮影者が中立の立場で写真が加工されたものでないという証明はできるのだろうか
そもそもレフリーはその場で判定をしていないしゴールジャッジもノージャッジ
まさか大会運営の部外者の画像・映像を根拠にして判定を下したわけではないだろうが
公式なビデオや写真の判定システムが無い以上はあくまでも現場の権限者の判断で決定されるべき
第三者のものを使うようなことは自らの責任を放棄して大会や主催者の権威を失墜させることに他ならない
また、有料で観客を入れている以上混乱についての説明はするべきだしその義務はあるだろう
客席が暴動気味になっていたわけでもなければ表彰式までの時間もあった
このオフィシャルや運営管理者の責任は重い
大体過ぎてしまった出来事を後から何の記録も無しに話し合いで結論など出せるものだろうか
リーグ戦の１試合ならともかく、全日本のタイトルが決まるトーナメント決勝の得点である
既に結果は出てしまったが、釈然としない終わりかたであった 何か当事者か関係者の言い訳みたいな単発IDでの連投レスがあるなｗ
決勝点の瞬間に確認のため笛吹いてゲーム止めたか？
なんか大騒ぎが始まった勢いに圧されて、という感じだったような･･･ ＯＴで決まる場合はえてしてそうなるんだよ。
ダラス・スターズの疑惑のゴール優勝のときもＯＴで、
当時はクリーズに足入れてゴールしたらノーゴールの規則だったが、
ブレット・ハルは足入れてゴールしてそれで優勝決まってしまった。
ＯＴの場合はそのまま行ってしまうんだよ、立ち止まらずに。
表彰式のあたりからテレビではクリーズに足が入っている映像を何度も映し、
相手チームは試合後にＮＨＬに抗議したが、
すでに決まってしまったことなので、ＮＨＬ側は説明もせず、抗議を受け付けなかった。
ＮＨＬではオフィシャルが観客に説明はしない。
ただ、テレビカメラが何台もあるからテレビで観客はわかる。
ＮＨＬが説明しないのに日本だけが説明するようになるとは思えない。
説明求めるのは日本の文化で、大相撲は説明する。 >>208
それ、俺も思った。
雰囲気に圧されてとりあえず試合止めたように見えた。
ゴールジャッジも無し、レフェリーもゴールジェスチャー無し、
を毅然と貫くならば、喜んで雪崩れ込んだバックスの
メンバーオーバー（まぁ正確にはパック触ってないなら
反則ではないけども）、東北が4人どフリーで余裕の決勝ゴール。
バックスGKも輪に加わってたらエンプティで優勝決定。
という前代未聞の結末だった可能性。この場合バックス側からの
非難は凄まじいだろうな。 >>209
ダラスとバファローの場合も釈然としない結末ではあったが
ハルはクリーズに入ってはいたがハシェクの邪魔にはなってはいなかったという説明で終わった
そのことも一因になってNHLはゴールクリーズを今の形に変更した
会場への説明については
NHLのオフィシャルは説明はしなくてもセンターで明確なジェスチャーをするし
場内のアナウンスで結果を伝える
観客をないがしろにするようなことは無い >>210
私はどちらかというとディレイ・オブ・ゲームか
何かしらのベンチペナルティじゃないかなと思ったよ
でも、残り２秒じゃさすがにそこまでのストーリーは無理だろうｗ >>208、210
どこかに載っていたそのゴール瞬間の連続写真を見れば審判が笛を吹い
た状況が分かるよ！
佐藤が得点を確信しながら手を上げながら審判の前を移動しながら判定
を確認する為に審判の顔を見ている。と同時に田中も佐藤をマークして
いたので、佐藤と一緒に動きながら審判の顔を見ている。
その状況で審判はホイッスルを吹こうと口にくわえようとしているよ！
つまり、雰囲気に押されて止めたわけではない！ >>210
>>202
ホイッスル鳴らしたのならば、
メンバーオーバーにもエンプティにもディレイオブゲームにも、ならないです！ アイスの優勝は大して報道されなかったのに東北がやらかしちゃったからめっちゃ報道されてるな >>208
>>210
会場でも、TVでもそう感じた。
ホイッスルまでも若干の間があったので、確認のために止めたというよりも圧倒されて、というように見えた。
ホイッスル後のレフェリーもすぐには動き出さなかったので、確認のため、という>>197の主張は疑問。
本人であれば納得。
いずれにしてもゴール判定前にバックス選手がなだれ込んだことは事実。
ペナルティにならないにしても。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
