サントリーサンバーズ 39
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以下略
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大宅は柳田と去年は距離があったけど今季はとても打ち解けたというか懐いた？感じで信頼してるからか精度増してる感じ
小野ちゃんとはやっぱりaパスのこのタイミングって読まれやすいから悪いのかな 大宅前は柳田へ遠慮感じだけど今季はより信頼してるんだなって思うね！
キャプテンらしくもなってるし良い面もあるんだよね、つい悪いところばかり目につくけど アライン打ち方工夫する場面増えたしポンポンも低いボール拾えなかったのに反応するようになったしいい面もあったよ。
鶴さん天皇杯にも無理なのかな。 地味に結人、2セット目から出場。
喜入でいって、1セット取られて流れ悪かったからかな。 >>850
大宅小野に関してはローテーション的に苦しい場面が多い印象？
三好だと小野が前衛の時はサーブが山田と外人でなんとかアラインに上げて凌いで、小野にトス上げるのは林サーブの時一択で誰でも読める流れだった
同じ理由でそもそもの本数も減ってるし マイナスで入るよりファーストで入ってブロックありきで打ち分ける方がいいって流れになってるよね 山村のインタビューは三好や三好ファンに失礼だったよな
「最下位のチーム相手に何フルセットにされてるんだよ！」ってような感じだったじゃないか
三好は山田を始めとした選手が良かったし
アウェイとはいえ三好も半分ホームみたいな地だし、みんながサントリーの応援きてるんじゃないのになと思ったよ
相手へのリスペクトを感じなかった >>855
髙橋は声を出すというほぼ基本的な事が
出来ていなかったコート内でその基本を実践したのでＶＯＭで間違いない
釣られたのか大宅もだんだんいい顔になってきたしな まだ切り札があるような言い方してるけどそれってディマのこと？違うなら出し惜しみしてると天皇杯も危うくない？ >>859
そゆことね まだ試合見てなくて スタッツみてAB30%でなぜVOMかと思ってた 明るそうだもんね >>856
なるほど～そういう多角的にみるまでまだ至ってないから勉強なる
ゆいとはペットと言われてるキャラだけあって空気を変えてくれたよね
声も出ててそれで大宅も持ち直した感あった そういえば最近喜入ヲタどーした？w
喜入結婚以降姿消したよね たまにベンチの采配に？ってなることがある セット終盤の拮抗してる場面で小野のサーブが調子いい時でも佐藤に変えるのがよく分からないんだよね あんまり佐藤がサーブで崩してるところも見ないし、ミスも多いしなによりディグが出来ないから変えなくてもいいのにと思ってしまう 西田は昨日結果出してたけど佐藤は自分もよく分からない
チャンスボール与えるかネットにかけるだけで最近ずっとダメだよね 柏田リストラ候補？
<2年連続レンタル移籍
熊本はベンチインしてたけど、樫村も出したげて。
インライでいつも雑用してるとこ見切れてるの見てると切ない。
プロの世界だから仕方ないけど。
ミドル過多だよね。
小川もコンバートしてるし。 去年は一応小野は後半のサーブ精度が悪くなる傾向にあるからって聞いたけど…でも采配謎な時とか今はやめた方が良いんじゃない？って時あるよね
去年はピンサ西田が流れ変えてくれる場面何度もあったのに今年はまだそれが見れなかったから決めてくれたの嬉しかった
今後の希望にもつながるし >>866
リストラ候補の意味がよく分からない
確かに出場機会見込みがないからこそ貸してるんだろうけど、チームにいるよりレンタル先で試合出た方が本人の経験にもなってチームにとってもいいからだと思うよ
それってつまり成長して戻ってきてほしいって事じゃん >>866
樫村出てたじゃん
最後の最後だけど
ボール1回も触ってないけど
試合見てないで言いたい事いってるだけな人？ 人気チームだから仕方ないけど外国人とか戦術とか他チームもやってる事なのに何故かサントの事だけ目の敵にしてるやついるよな
前もTwitterで見たけど、VCファンでサントファンがバスの出待ちしてる！って文句言ってるやついたけど結局はVCファンがしてたとかあるし。ちゃんとそこ訂正しろよと思ったわ 1年目だからって試合でちゃダメな訳ではないけど樫村ルーキーイヤーだし切ないってほどじゃなくね？
そんなこと言ったら高橋もずっとベンチインも出来てなかった >>871
何年目だろうと実力が無ければ試合には出れない
ベンチインだって当然出来ない
そこは当たり前で当然の事
この間の試合にちょっとでも出れたのはそれこそルーキーイヤーだから
ご祝儀みたいなもんだろう >>870 あの人とにかくサントが嫌いみたいでとにかく文句言ってる
FC特典のお出迎えもきちんと距離とって並んでるのに出待ち禁止なのにしてる！しかもそれをサント公式が映してる！非常識！とか勝手に1人で怒ってたし 熱心なファンでない人からしたらムセルスキー居ないと頼れない、柳田居ないと三好にもフルセットのサントリーってイメージみたいだけど、
実際試合じっくり見てると1番困ってるのは結局小野対角で、塩田がどれだけ丁寧に器用にプレーしてたか実感してる。ムードも変えてくれてたし
小野はブロック良いけどクイック決まらんくなってるし、その対角もイマイチ良いのがいないってなるとどうしたらいいんだか >>872
？？？レス番間違えてる？
>>866に切ないと思わないって言ってるんだよ？ 天皇杯、優勝して欲しいとは思ってるけど実際かなり厳しいよね…準々決勝までは確実だとは思うけど、JT、その後勝ち上がったらテクトか堺…どこまで行けると思う？
ミドルは本当に塩田の存在大きかったと実感してる でも現状1番いいのはやっぱり小野ポン対角かな ポンは体幹もっと鍛えて欲しいけどブロックがいいのはこの2人かと 短期決戦だからやっぱ今の状況じゃ優勝どころか勝ち上がれるかも不安だな
JTも決して状況いい訳ではないと言われてるけど、やっぱりサントはそれ以上に苦しい気がしてるし
小野ポン対角が1番いいは同意ポンの高さのあるダイレクトとか確実だし
でも柳田の怪我シーンみてたらポンでかい体で思いっきりぶつかってるからアレを見るとOHもう居ないから辞めてくれって思っちゃう サントはベストのスタメン3人欠けててこの結果だしそこまで悲観することないと思う 自分的には藤中秦の対角でレセプの数字が悪くなるのが以外だった
まぁ鶴田も怪我だしで色々と連携が取り切れてなかったのもあるだろうけど三好（特に山田）にブレイクされまくってたし天皇杯ではそこのところも修正されてるといいな そもそも小野が特別にいいとは思えないんだけど。小川ポンでいいと思う。小川はファーストで入ってきてブロックありきで打ち分けるから。 >>879
三好を過小評価してる人多いけど
山田めちゃいい選手だよなと思う
あのサーブは強い サントのブロックシステムが機能するのは小野だと思うよ
塩田がサントのシステム全部頭に入ってるって言ってたけど、対角組んでた分そこの理解度は小野が上な気がする
小川はテンポが違うから途中交代して流れ変えるにはいいと思うけどね >>878 勝敗数や順位だけみるとそう前向きに思えるけど去年優勝チームで今季綺麗に勝てない戦い方ばかりだと思うと悲観的になる…
>>879 秦藤中喜入みんな守備範囲中途半端になってたのが原因かなと
あれをみるとohの役割分担も思い切りやれていいのかもと思う
あのメンバーで練習重ねたらもう少し良くなると思うからそう思うと天皇杯希望あるかも
>>881 いい選手いいチームと思うし過小評価というか、やっぱり優勝チームの意地として順位下のチームには快勝して欲しいと思っちゃう >>869
ワンポイントで出たのは知ってます。
配信で観てました。
1日目
三好側からインライコラボ依頼されて、2日目試合前だし断られた。大企業は違うな。企画書出さないといけない。うちは小さくて良かった。緩くやらせてもらってます。
ってくだり面白かったw
試合前だしコラボはそりゃ難しいだろと思った。 FC東京活動休止か…ライバルとはいえチームがひとつ無くなるのは悲しい
来月東京で行われるアウェイのFC戦かホームのJT戦どちらに行くか悩んでたけどFC戦に行こうかな（チケットとれればだけど） FC東京休止発表で、1月の墨田のチケット一般発売は激戦になるかな？ 活動休止つらいわ。つまりはVリーグ見限られたって事だし。
サントメイン応援だからFCのHG行かなくていいかって何度も見送ってたのなんか反省する。
少しでもHG行ってたら状況変わったのかなって…。
>>886
頑張って遠征する人とかも増えそうだからいつも以上に激戦になるんじゃない？ サントリーもいつまでバレーにちからいれてくれるかわけらんぞ
どこのチームも明日は我が身 サントリーは今はこのままクラブチームになってもやって行けそうなくらいの収益あるけど、それも結局は柳田頼りだもんな…
もしもの時自立出来るかと言われたら不安だ
つか東京での観戦機会減るのリーグの将来性としてもヤバいでしょ…
まぁその時は富士通があがるのかもだけど 相次いでの休部廃部の波が終わったからなんか大丈夫と安心してたけどそんな訳ないよね
コロナで景気悪い上にVリーグ運営問題ありと言われてて将来性もないってなったら見限る会社も出てくるよね
つらい コロナ禍も少し落ち着いてきて客も戻ってくるかと思いきや、丸善の直前に選手がまたチケットあります！！みたいなストーリー上げ始めて思ったより売れ行き悪いのかなと心配になった。最初は買い方が分かりにくいというのもあったが 柳田オタここに貼るのやめてくれない？専用スレあるから
まぁアラインOHは無理だと思うけどね、ディフェンス下手すぎて藤中の負担倍増する 今すぐは無理でも将来的には望みあるんじゃない？身体能力は高いし。
現状攻撃型サイドは柳田だけで替えがいなくて困ってるし、アラインなり内定なりを使っていく必要はあると思う。 >>892
丸善はそもそもキャパ広いのに売り方問題だったと思う。何度も売り切れで行けないって見かけたし、選手のお知らせでチケットあるの知って行けたってのも見かけたから。
>>893
晒しのつもりかもだけどとても考えさせられる内容だった。選手は頑張ってるからと思ってたけど、頑張りの方向や感覚が違うって部分ある。会社員だからって部分もあるんだろうけどどうにかしないとどんどんチーム減っていく。 アラインは性格的にもOPが向いてる気がしてるけど、今OH人材不足だからディマ戻ってきたらサントとしてはアラインをOHとしてしっかり育てるのも有りだよな。
どうしても打ち方素直すぎるからそこら辺も試合でOHとして経験積ませたい。
けどディマ柳田戻ってきたとしてもサントにその余裕あるかどうか。 アラインはOPでOHは鍬田を使って育てた方が良いよ >>892
あれもチーム側からSNSで周知してって言われて一斉にやった感あったから、そういう所やでって思う
そりゃクラブチームでもそういう感覚希薄だし企業チームじゃ特にだろうしサントリーに限った話じゃないが、バレーだけやってりゃいいってもんじゃない
もっとチケット売る為の努力を選手もチームもしないと
>>899
チームがアラインOHのつもりらしいからな
柳田藤中基本の、アラインと秦が交代要員で控えてると流れ変えるのに心強いからいいかもしれん
鍬田はいい動きしてるからそこに加えてもいいかもな >>893
これはちょっとみっともないよw
結局柳田ヲタのくせにww
自分が得してないからって怒ってるだけじゃん
てかそんなにお手振りしてほしい？www
お手振りなんかいらねーわ
試合で勝てればそれだけで良い 要はそういうファン対応などの意識改革、ファンがいてこそリーグが成り立ってるって感覚大切って事だと思う
サッカー野球も行ってるとバレーは部活の試合を観に行ってるみたいで驚く所あるから言いたい事分かる 選手が身内に手振ってるのはまぁ良いとして、アップ中とかに手振っててアリーナの前の方だったから喋っててそれは微妙だなって思った。1席空けのマーク貼ってある上に座って堂々とくっついて見てるグループだからマナー悪いし >>902
いやバレーは結局部活だからw
それをあーだこーだ言われてもね
サント運営に言いたい事あるなら直接メールで意見しろよとしか思わないし
結局ファン対応しっかりやれって言いたいんでしょ？wあほくさ FC廃部で改革が必要って所からの流れでしょ？観客集められたら廃部免れたかもってなればそういうファン対応の意識大切って思うよ。
バレー好きな人は勝ってくれればそれでいいって思うんだろうけど、そうじゃない人たちを試合を呼ぶため、リピーターになる方法の話なので分からない人はずっと分からないのだろうね。 勝てば良いって人もいればファンをちゃんとって人もいるし
選手のチケット購入先連絡のツイだって自分のチームのチケット販売を
選手が言うのは当然の事だと自分は思ったけど
ツイで選手にそんな事させるだなんて！って怒ってる人もいた
ファンの希望なんて色々過ぎて全部取り入れるのは無理だから
まずサントリーがぐだぐだにならないでいて欲しいね >>904
その部活制度をやめよう、プロ化を目指そうって人の意見としては真っ当だと思う
言葉がキツくて受け入れ難いけど
企業の福利厚生でいいと思ってる人にとってはうるさいとしか思えないだろうけど プロ化に反対の人らって>>904こんな感じなのかもな
今のままでいいのに色々うるさいなって感じで変化を受け入れようとしてない 前もこういうファンの人いて反発してるファンいた 選手の間でもこのまま会社員のままバレーしたいって人とリーグの発展願う人がいてそれも障壁になってる リーグ発展にはこのままじゃ悪いのかもしれないけど選手にとってはこのままが良いもんね 自分はお手振りも写真撮影もいらんけど、
自分がいるかいらないかじゃなくて、
集客やチケットの付加価値をどうつけるかの話だからファンサービスして欲しくないとかは話がズレてるんだよな バレー界を憂いてのことじゃなくて自分本位の発言だから色々問題なんじゃないの？
だってこのツイートの人アラインがOHだと自分の推しがスタメンじゃなくなるかもって不満が結局1番なんだから。
流石にそれだけはツイ消ししてるけど
それを言うための前振りでFCが休部になること、サントへの自分本位な不満と続けて言ってるんだから。そもそもこの人は柳田のオタクであって、サントやバレーボールのオタクじゃないからね。 よく言われる議題だけどそもそも個人の熱心なファンは最早バレーファンだと思う。
ライトな自分よりよっぽど熱心に試合通って試合見てサントFCの対応よく知ってるし。 >>912
排除してどうすんだ？と思うよね
家で批判だけしてるだけの人よりよっぽどマシ 柳田ファンから金巻き上げてるはまぁ事実っちゃ事実だしな
カテゴリー別やドリームシート制度はチーム運営としていいと思ってるけどその特典とかが選手に負担かけてるだけじゃいかんと思うしチームのファンとして取り込むには弱い 東京でも熊本でも柳田のくまキー早々に売り切れてたらしくてそういうのも本当にやる気あんのかって呆れたしチーム運営も試合も頑張って欲しいなと思ってる
FCみたくもし仮にサントリーが廃部って言い出してもクラブチームとしてやっていけるくらいの力つけてて欲しい クラブチームがファンからお金巻き上げるってのは批判される事ではないと思う
凄く当然の事とでないと逆に駄目だと思うね
サントはちょっと斜め上な感じもするけどドリームシートの設置とか
写真撮影とか集客集金に繋がる事をやろうとしてるだけマシ
それを今後より良くする事が必要だけどね サントリーってチーム側は色々やろうと動いてるけど企業側が乗り気じゃない感じはするよね。昨季のインライで松崎が話してたのを聞く限りオンラインショップも上が渋ってたみたいだった。
ドリームシート等は目先の利益しか考えてないと言われても、金巻き上げてでもバレーの需要を企業に示さないとFCと同じ道を辿ることになるんじゃないかな。 >>913
確かにな
金も時間もかけて実際に会場に行って席埋めるやつと、自分が気に食わない意見をわざわざここに貼り付けて晒して満足してるだけのやつだったら圧倒的に前者の方がマシだわな なんで行ってない人だけがここに書いてると思うの？
行っててもあの意見には反対な人はいるけど >>919
晒した本人？
もしそうなら1ファンのツイートをわざわざここに貼らんでいいよ
本人に直接言ってくれ 貼られた人のツイートはなんかずれてて勘違いしてておかしいけど
行かずにネットで見てるだけーの人よりはバレー界にとってはマシかなと思う
お手振りが関係者や知り合いがいるとそこばかりになるってのはサントに限らずなんだけどね >>920
いや、貼ってないけど…
単純にいつもなんで苦言呈してる人が家にいる人だと思ってるのかなって思っただけだよ あの意見に全面同意な訳ではないんだけど、サポーターがいるって感覚養えは常々思うから分かるなぁって部分もある。
それはチーム運営にも言える。
ドリームや席販売のグダグダ、グッズ売り切れって本当はかなりあり得ない事なんだけど、それにファンも慣れちゃってて文句言うのがおかしいってなってるのまたすごいなと思ってる。
>>917のように会社が面倒な事嫌がってるとか事情はあるんだろうけど、それでもこのままじゃいつ廃部って言われてもおかしくない状況になりかねない。 >>911
そうそうそれ
バレー界の事なんか全然心配してないし
全部自分本意で自分勝手だから叩かれる
こんなのバレーファンでも何でもない
ただの悪質な柳田ヲタク
まず好きな選手を推しとか言う時点で終了w >>924
ここでは全部自分本位ではなく分かる部分もあるって言われてるよ
叩きたい人もいるみたいだけど
好きな選手を推しはどこも言ってるね 好きな選手を推しは普通に使うくない？
やっぱりただツイ主嫌いなだけじゃん？ エヴェッサとの共催のHP見てたらなんか打ちのめされたｗ
バスケは試合のエンターテイメント化出来てるし何よりHPの立派差が違って
ようはこういう事よなーバレー界が頑張らないといけない事って 全然関係ない話で申し訳ないんだけど、もしプロチームになって企業名は使わないようにするとかなったらチーム名どうなるんだろう。地域名を使うなら箕面サンバーズ？ >>927
エヴェッサの力の入りようと比べちゃって
自分も打ちのめされたよ...
なんでせっかくの共催なのにサントからの舞洲情報はあんなにうっっすいんだろう？
サント側でもバスケユニ着てる選手の貴重な生写真とかグッズの販売や抽選会やってくれ... エベッサ側の企画だと思うけどサントでしか販売しないポストカードがあるようだよ
エベッサでしか売らないのと合わせて2日間で4枚集めると非売品貰えるってやつ
サントリーはエベッサといういいお手本が居るんだから見習ってほしいね >>929
大阪サンバーズとか、サンバーズ大阪とか、自分も色々考えたw 推しは普通言わないよな
言う奴ってそれこそ顔ファンのイメージw
だからバスケユニ着たポストカードとか
興味津々なんだろうな
ほんとただ勝ってくれればそれだけで良い >>933
今時推しって普通に使わん？
後勝つのはもちろん大事だけど、その勝つために必要な設備投資や優秀な選手を集めるのには金がいる
今はリーグ優勝しても750万しかもらえないんだよ
ただ勝てばいいなんていうのは綺麗事でしかない >>929
堺にならうならそうなるかも
>>933
推しは推しチームとかでも使うから今はもう応援してるって意味合いで普通に使われてると思う
転換期を迎える為には今までのただ勝った試合を見せればいい、選手は試合だけを頑張ればいいって時代じゃないって話なんだと思う 今もまたTwitterでチームのSNSに対して文句言ってる人いるけど、元選手みたいな方たちが大半で事務局とかやってる中でチームに帯同もしてやることも多いだろうし、広報活動とかSNSだけやってる訳にもいかないだろうなって思うからそのあたりは専門の人とか雇わないと難しいかなって
ああやって文句言ってる人たちは直接メールなりなんなりで伝えたりしてるのかな？Twitterでタグ付けて見つけてってスタンスなのかな >>933
チームのサポーターの中にはそういうコラボグッズとか限定品をコンプしたいコレクターもいる
サッカーの限定グッズの為に遠征するって人も珍しくない
バスケユニっていうレアなグッズはコレクターとして集めたくなる
顔ファンしかそういうグッズに興味ないは間違いだよ >>936
メール送ってる人もいると思う
自分は違う事問い合わせた時困ってる事とかも伝えたけどなんか全然伝わってなかった
他でも運営のプロ取り入れた方がいいは言われてるみたいだけどそうですねで終わっちゃう
自分も組織にいてそうですねで終わらせちゃう気持ちすごく分かるから何とも言えんが アルピー次のチーム見つかったみたいだな
ポーランドらしい
すぐに次の所属が見つかるってのは凄いな
サントリーでは全然活躍出来なかったけどポーランドは前にも所属してたようだから
声がかかったのかな？ >>937普通にコラボ商品や限定グッズとかって迷ってた人も行くようになったり、当日急遽空いた時わざわざ行ったり効果あるよね。顔ファン否定派じゃないけど、そもそもこういうの好きなのって顔ファンだけだと思ってる人いるんだね。
>>934前からだけどFC廃部報告後論争が活発になってるのはそこだよね、ただ勝てばいいは綺麗事って。
その為に出来ることリーグもチーム側も沢山あるから頑張って欲しい。 ファンの応援の仕方は迷惑かけなきゃ自由でいいからただ勝つだけでいいって人がいていいし
限定グッズ好きな人嫌いな人いて良いと思うけど
元々衰退気味のvリーグが今回の事で
いよいよお客様を意識してファンサや情報提供するようにならないとって話だから
勝つだけでいいと思ってるからって
衰退へ向かってるリーグの頑張りをしなくていいって言うのは違うんじゃない？ 天皇杯も運営も頑張って欲しいよ。
勝ち進むのすら心配なってるから。
エベッサとのコラボで色々学んでくれればいいなって思ってる。 天皇杯サント初戦とレッド会員の舞洲チケット販売の時間被ってるよね？ >>941柳田ファンのアンチが柳田ファンの愚痴に反発してるだけと思いたい
せめてファンは勝つだけじゃダメな状況にあるって認識して同じ方向向いていたいから
>>943被ってるよ現地組は頑張ろうな 試合とチケット販売ずらすこと出来ないのかな。ホームゲームなんだからサント側が調整してくれてもいいのでは。レッドだって有料会員なんだから >>945
思わないでもなかったけどいつも10時なのに時間ずらすとそれはそれで混乱招きそうだし難しいかなと思ったり 高橋高いボールの処理苦手なんだな
鶴田あーいうのめちゃくちゃ上手いのに 2回席で見たいから早く発売の詳細きて欲しい。最近値段に見合ってないなって思ってしまうからアリーナ買う気になれんかった。こういうファンも少なからずいるよって知ってほしい。 カメラ撮るとか足が悪いから階段使わない席がいいとか子どもいるからとか色んな事情でスタンド需要はあるよね
バレーはチケット高い高い言われてたけどエベッサのHP見てたらバスケめちゃくちゃ高くてびっくりした
それでも人集められてるのは商業化に成功してるからなのかな >>948 ボールが違うからそれもあるのかな？と思ったり
天皇杯の配信の事も公式ツイからのお知らせ当日じゃダメでしょとか言い出したらキリがない
だからと言ってそれを選手上がりの専門でない人たちに期待するのは間違ってると思うからやっぱり外部から運営のプロ呼んで欲しい
金ならあるだろって思っちゃう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
