【今季も】ヴォレアス北海道6【優勝できず】
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北海道のVリーグチーム、ヴォレアス北海道の総合アンチスレッドです V1でボコられるくらいならV2でイキって2位でよくね?w 入れ替え戦なし=大分残留=北海道はV2のまま
と言う理解でいいのかな?
再度、協議で大分不戦敗で降格
北海道昇格
なのか? 船橋で振替試合はできない、だからチケット払い戻す
ただそれだけのことなのに もうこんなチームライセンス剥奪してリーグ強制退社でいいわ
チームフロントもファンも反社なみにガラ悪すぎる 対応が稚拙でビジネス知らない?まんま池田のことじゃん
ちゃんとした経営者だったら個人的な感情をSNSに書いたりしないよ 機構も遅かれ早かれ、状況が改善したら試合もやぶさかではないと思っているが、状況はますます悪くなっているのでどうするか?
6月上旬感染者数が少ない地域でリモート開催が落とし所か?
状況の改善が前提であるが
無理であれば状況を鑑み特例自動昇格か? >>586
コメント欄がひどすぎる
協議してるのはむしろ規定で入替戦なしなのをなんとかしようとしてるのに >>584
そもそも船橋は、入替戦をメインで見たい人より、ファイナルとファイナル3を見るついでの人が多かった
そういう人からすれば、チャレマは払い戻しして欲しいはず 今となっては情けで順位を付けたのが間違いだったな。 >>593
情でどうのこうのっていってるけど
順位付けしたのが温情だったのにな >>593
信者はV機構の非難ばっかりだけど、あの辞退チーム続出・中止試合続出の
リーグの体を成しておらず、規定上もリーグ不成立だったV2で
無理やり順位を付けてもらって、チャンレジマッチ出来るように
一度は救済してもらってたって、全然な〜んとも思ってないんだろうな。 古田の移籍だってあんなにモメたのに土下座してもみ消してもらったんでしょ?w 池田の言い分だとチャレンジマッチやらないと経営が成り立たないみたいな言い分だけどさ
つまりもしもチャレンジマッチやって負けたら経営できないから解散するって事でいいんだよな? >>597
そんな脆弱な経営基盤でV2に居ること自体おかしいよな
移転して解散しろ 機構も早く中止にしろよな。
規定に則るべきよ。
代替日程組んだとしても、その日程近辺で次は北海道側に感染者出た場合、また同じことになるぜ。 慌てるな。中止は既に決定事項。
ただいきなり中止だと体裁が悪過ぎるから演技しているだけ。 >>597
拡大解釈しすぎ。
スポンサーは理念、課題、様々な面でマッチングしたってのもあるけど、V1目指して頑張れよって気持ちも込みでお金払ってると思う。
それが2年連続でコロナって言う前例のない異常事態だけどサポーターや他のスポーツ業界の人間が?になるような理由でチャレンジマッチがなくなったらスポンサー打ち切られてもおかしくないだろ。
チャレンジマッチが行われれば僕たちの力不足ですとチームとしては悔しいがスポンサー側もまあ、納得のできる説明できるから大前提としてチャレンジマッチをやることが大事なんだよ >>601
拡大解釈とかお前マジで頭がおかしいんじゃねえの?
そんなんだからヴォレアスはバレーヲタから嫌われてるんだよ >>602
バレーヲタ全員の総意みたいに言わないでもらって良いですか?
Twitterの反応見てもヴォレアス側の人もいますよね?
主語をデカくしすぎですよ >>602
こんなこと言いたかないけど、さも大多数の人がそう思ってるみたいなこと言っても事実としてヴォレアスを応援してる人も一定数いるんですよ。
ましてや、「お前」「頭おかしい」みたいな言葉を匿名のネットの中だからかわからないけど軽々しく他人に使う人を誰が正しいと思うんですか。 >>603
お前って言ってることが無茶苦茶だな
そもそもチャレンジマッチがないとスポンサーが逃げるとか
逆に支援してくれてるスポンサード企業に失礼だとか思わないのかね?
まあきっとお前は知能指数が著しく低くてそういう当たり前の事すらわからないんだろうな >>604
てかもうちょっと頭使えよ
そもそも句読点つけたら別人のコメントになるに違いないっていう発想がもうね…
文章の特徴が一緒だから書いてるのが同じヤツってバレバレだぞ >>606
このスレの仕組みは分かりませんけど、私は603.604ですよ。
IDが変わってることを言ってるのなら私は意図していません。
言ってること無茶苦茶っていうのなら、チャレンジマッチができないと経営が苦しい=チャレンジマッチ負けたら経営できなくて解散するっていうのも無茶苦茶じゃないですか?
やらないのとやった上で負けたのって全然過程が違いますよね? >>607
もういいから…
てかお前が見ず知らずに人のコメントを必死になって擁護し
そしてまるで自分が言われたかのように必死に反撃してるのが答えやん >>609
まるでってなんですか?
私は同一人物ですって言ってますよね? >>609
あなたは私に言ってることが無茶苦茶って言いましたけど、
チャレンジマッチをやらないこととチャレンジマッチをやった上で負けることを同じだと考えているんですか?
全然意味違くないですか?
この二つを同じように考えることの方が無茶苦茶だと思うんですけど >>610
だからさ
わざわざ句読点つけたりして明らかに偽装工作してたのに
バレたら意図的じゃないって言い出して開き直ってきたから
お前のことを馬鹿にしてんだよ…それくらい気付けよ無能 >>612
それはあなたの感じ方次第じゃないですか?
私の言ってることを信じてもらえるとも思いませんが、偽装工作などのつもりは一切ありませんでしたよ >>613
私のことはなんとでも言ってもらって構わないですよ。
私があなたと話したいのは >>611 についてです。 きっとお前は今までもこのスレで同じことしてきたんだろうな
てかさ、お前ってバレてるのによく恥ずかしくなく書き込みを続けられるよな… >>615
人格否定ばかりしないでお互いが突っかかる原因になった書き込みについて話したらどうですか? >>615
私のことは先ほども言った通り何と言っても構わないですよ。
ただ、こちらの質問に反応せずに私の人格否定ばかりしていたら、あなたのお言葉をお借りしますけどそれこそあなたの方が「馬鹿」で「無能」だと思いますよ >>616
まずはこのスレで工作活動してた事を謝れよ、このクズが!
そもそもV1ではなく、V2にいるヴォレアスのスポンサーをしてくれている地元の企業様が
チャレンジマッチをしないなんていう理由でスポンサーを降りるなんて思っている時点で
お前がスポンサーしてくれている企業に失礼なのは変わらんよ >>618
その企業様が応援しているチームをチャレンジマッチで負けたら解散するんだろうなって書き込みはどうなるんですか?
あなた自体がチーム、スポンサーもろとも馬鹿にしてるじゃないですか。
V1に行くことを今シーズンの目標としているチームがスポンサーに説明できないような状態ならスポンサー打ち切られてもおかしくないですか?
それと、私が質問しているのはチャレンジマッチをやらないこととチャレンジマッチを行い、負けて昇格できないことが同一の意味かと聞いているんですよ!
全然答えになってないですよ >>618
謝れというなら「お前」に始まり「クズ」「無能」「頭おかしい」なんて言ってくるあなたこそまず先に謝ってください。 >>619
お前って本当に頭が悪いんだな
そりゃ工作活動も下手すぎるわけだわ
要するにV1に昇格しないと経営的に苦しいから
チャレンジマッチを開催して欲しいって池田が訴えてるからに決まってるだろ…
V2ではやっていけないほどの経営能力しかないなら
チャレンジマッチで敗退したら解散するしかないだろ
だって池田本人が厳しいって言ってるんだからさ
もしもこれが情に訴える作戦だってことなら本当に池田って最低な男になるな >>621
ヴォレアスの社長が言っているのは、
チャレンジマッチを行わずに残留になることが厳しいって言っているんですよ。
あの人の他のツイート見ましたか?
スポンサー含め関係各社に説明する義務があるって言ってますよね?
昇格するのは勿論大きなメリットとなると思うけど、他のスポーツ業界を見てもこの状況で上手く誤魔化している中で何の措置もなしに残留で済まされたら、スポンサー企業に説明できないでしょうよ。
大事なのはV1に昇格するかどうかではなくて、説明責任を果たせるかどうかって話ですよ >>622
だったらそう思っておけばいい
ただし!意見の違う人間にしつこく噛み付いて自分の意見を押しつけてきたり
排除しようと工作活動なんでしていないで、あくまで自分の中だけでそう思っておけよ…
お前がしつこく粘着してきて何を言おうが、どんな工作活動をしようが
こっちは意見を変える気はない
以上 >>623
お互いに最後まで平行線でしたけど、最後に言わせてもらうと、会ったことも顔もわからない相手に馬鹿、お前、クズ、頭おかしい、無能などの言葉を使うのだけはやめてもらえませんか?
どう言われても構わないとは言いましたが、そのことに対して腹を立ててない訳ではないんですよ?
お互いに分かり合えないと言うことで失礼します。 ヴォレアス擁護マンが必死でワロタ
いちいちレス何回も分けないで欲しい もううんざりなんだよ
2年連続でこうなったのは
諦めろっていう神の意思なんだよ ヴォレアスでも三好でもないチームを応援してる自分にしたら
2回も見送られてるヴォレアスは気の毒だけどコロナだから仕方ないと思うよ
本当ならV2は成立してないところをなんとかリーグとして運営して
規定では中止のところを延期できないか模索してもらってる
かなりの温情だと思う
それを陰謀とか機構が酷いとかって言ってる人は中止の結果しか知らないんだと思う ヴォレアス応援派→Twitter等ネットでオープンにして大騒ぎ
ヴォレアス反支持派→黙秘又は鍵かけて仲間内で批判
一見上の方が多く見えるだけで、多分冷静な人は(大半)自動昇格はないと思ってるよ 擁護マンvs工作活動こだわりマンわろたw
そもそもV2不成立論は色々言われてるけどさ、きんでんとヴェルディが「リーグの途中だけど緊急事態宣言出たからもうチームの活動自体しません」ってしちゃったからなんだよね
https://www.vleague.jp/topics/news_detail/21897
トヨタと警視庁がシーズン前からこういう事態を見越してリーグ不参加を表明してた手前、リーグ途中での辞退を申し出るわけだから「できれば延期、最悪不戦敗でお願いします」ってしたんじゃねーの?
やっぱ完全プロリーグじゃないから参加スタンスもバラバラなっちゃうよねー https://www.kinden-trinityblitzs.club/posts/14131208
「また、緊急事態宣言の解除が早まった場合、その時点からのリーグ戦への出場(復帰)も検討しましたが、不確定要素が多い中、モチベーションの維持・継続の難しさから、困難であるとの判断となりました。」 あのさぁ
機構批判が続くけど、日本全国コロナ禍が終息してる訳でもなく
昨年からV1チームでも感染者が実際に出て、試合も中止になる事例が
あったんだし、ヴォレアス自身も監督が感染した訳だから、チャレンジマッチが
コロナで、特に今回のように実際に当事者が感染して中止になる可能性はあった訳じゃん?
。
それでヴォレアスは早くに2位以上が確定していて、中止の場合の事前確認って
していなかったのかな?
念には念で例え非公式であっても、V機構に事前確認しておくべきだったんでは?
V機構の落ち度ばっかり言うんじゃなく、こうなった場合に結局一番損をするのは
ヴォレアスなんだから、事前にそれこそ執拗に確認しておいたのかなぁ?? >>631
落ち度も何もコロナの場合入替戦中止は決まってたよね? >>633
ならヴォレアスは中止で文句言えないね。 >>634
詳しい人が怒ってんのはそこだよね
規約を守れというけどそもそも規約通りだとV2が成立しない
それなのにリーグ運営の規約だけ持ち出して機構が規約を守ってないと批判
でもほんとはコロナの場合の規約では中止で昇格なしも決まってた
そこは拡散しないことで機構批判に印象操作
やり方はかなりずるいと思う 「温情で!特例で!V1自動昇格をなにとぞ!」
ってのをチンピラ口調と態度でずっと訴えてるのがヴォレアスですぞ あと気になるのがスポンサーへの説明義務があるからって
しきりに機構の説明が遅いと非難していること
この世界中のコロナ禍で、感染者が出て中止になりましたで
説明のつかないスポンサーっているの?って話
あれは稚拙にツィッター連発した結果、言い訳が付かなくなってきて
後付けで機構の説明責任へと印象操作しているように感じてしかたありません。
某国の旭日旗問題と同じ構造のように感じます。
代表が最初にツィッターで発信した、数名程度しか感染者のいない大分で
感染経路を把握しないと全ての人が「納得」しないと言い切ったことが
人によっては「大分が感染予防を怠った」とも取られかねない印象を与え
これはヤバいと思ったのか、そこから「憶測や噂で疑心暗鬼にならない為」とか
言い訳が始まりバトル勃発でしょう。
別に三好対して憶測や噂があった訳でもなく、逆にそんな憶測や噂があった如く
言い出した言い訳の果てが「スポンサーへの説明義務」と来た。
https://twitter.com/KenshiroIkeda/status/1377567901507457026
更に越川選手の「感情的な理由が先行で日程が決まらない」なんて言い切るから
尚更機構側と対立軸を煽ってしまっている。
本当にSNSの怖さで、ポンポン発信する前にチームとして本当にこれ出して大丈夫なのか、
ワンクッション置いて出すべきではなかったんでしょうか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 逆の立場だったらどうしてたかな。
ヴォレアスがV1で最下位、三好がV2で2位。
で、ヴォレアス側がコロナで試合できない。
わざとコロナ感染しただろとか、卑怯者とか、自動昇格させろとか、三好側は言うかな?言わないよね。
このコロナ禍で相手を責めること自体ありえないよ。 もちろん当初の規定通り中止。
言いたいけどヴォレアス側が暴れて攻撃するからからなかなか言えないんだろうね。 いやいや中止は決定だから。チケットの払い戻しの案内あったでしょ。 チャレマ中止となれば、自動自動昇格しかありません
反対している奴らは、ただ嫌いだからって感情論でモノを言ってるだけ
チャレマを中止するのがルール通りというのであれば、
理事会で自動昇格認めてもそれもルール通りなんだから、お前らアンチは一切文句は言うなよなww まあ自動昇格なら何処も不利益を被らないし1番丸く収まるわな まず自動昇格ってルールが存在しない
その一方で緊急時はV1V2の入れ替えを行わないと規程に明記されてる
この前提があって今感情的にダダを捏ねてるのは誰かな?
仮にヴォレアスが自動昇格することがあるなら、
それはVリーグ機構の優しくて寛大な特例措置に過ぎないんだよ >>645
不利益を被りまくるんだよなぁ
1チーム増えるだけでどれだけ費用がかさむことやら
V1チームからしても雑魚と試合する為だけに冬の旭川に行くとかデメリットしかないんだわ
今でさえ大分長野東京がリーグの足引っ張ってるというのに、これ以上は勘弁してくれよ 自動昇格って池田の嘆願書と他競技の前例を振りかざしてるだけで何の根拠もないんだよね、正直あきれるよ >>646
そうなんだよね
規約を守れってなら入替戦の代替はなしだし
温情を!ってならやり方がよくないし規約を守るなって話になって矛盾なんだよな 自動昇格させろは今年はまだ言ってないけどね
勘違いファンが勝手に言ってる 去年はその勘違いファンが見当違いな長野批判をしたから長野ファンにすごく嫌われてるよね >>638
色々となんだか?な肩書きを持ってるような人がヴォレアス擁護派多いよね どうしたら自動昇格なんて発想になるのか。
自分に都合いい解釈しかできないのかな。
今話題の人と似てるよ。 >>656
きっと妄想V1リーグでは、ムセルスキー・柳田率いるサントリーと
互角に勝負しているんでしょうね。
大分三好やVC長野位、十分に渡り合えると勝算しているんでしょう。
>>654
最初に食いついてきたのが朝日新聞と電通ですし(笑)
1年前にコロナ禍が始まった時も、野党が有名人を使って「政府sageキャンペーン」やってたね
思考回路が同じなんじゃないの? >>657
体育館取れれば試合出来る訳じゃないからねー 別に外国人や契約してる選手関係なく
今の感染してる選手が元気に活動できる(であろう)6.7月にやればいいじゃない
お互い外国人選手いなければ平等だし
まずは回復、そして練習再開してからでないと何も決められないでしょ >>661
都合の良い時だけ平等ってなしだよ
プロの世界なんだからね
そんなので上がってもV1で通用しないよ
更に言うと外国人の質だけでなく、控えの戦力も弱い
主力のベテラン頼みであの長期戦を乗り切れる訳ないよ
全てにおいて、まだ足りないのです。
戦力、体制、リテラシー >>662
いや、上がれないでしょ
だから心配いらないって なんで二位のチームが入れ替え戦行くの?優勝した富士通じゃないの? >>664
富士通には2021/22のS1ライセンスが無い
現V2リーグでS1ライセンス持ってるのがここヴォケナス北海道だけ なんでもかんでもBリーグマンセイ、jリーグマンセイは
余りにも単純
既にパイが全く違う
今のV1リーグはB2以下
50%制限しなくても、半数も入っていない試合が殆ど
1000人以下の試合もちらほら
こんな状況でお気楽自動昇格11チームにしても
少ないパイを奪い合いで、会場経費やら遠征費やらで
ご互いの首を絞めるだけ。
来季も感染対策費はある程度かかるだろうし、50%制限が
絶対に無くなる保証は無いしね。 >>667
そうなんだ、では毎年チャレンジマッチ出れるってこと? 感情抜きにして冷静に見たら契約時期やしこのまま宙ぶらりんだと来季の運営にも関わるから早くって言う言い分はよく分かる
機構はこのままチャレマなし入替なしか、11チームにするかのどちらしか選択しないように思うからさっさと決断出せばと思うねんけど可能性を模索中かね
不戦敗なんだから三好が降格だろ何言ってんだ的なヴォレアスファンは親切な人がnoteにルール文の問題点書いててどちらとも取れるって書いてるの読めばいいのにな >>671
リーグで2位以内に入ればな
やからこのまま去年も入れ替えなしやったからV2でリーグ戦って2位になってチャレマ挑戦の権利を得た 読み返したらミスタッチ多くて反省したわ
とにかく入替なしやった場合またV2で2位以上の成績残せばチャレマ挑戦できる
ライセンスって次もここだけかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています