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【引退・移籍】選手進路総合スレ25【内定・復帰】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無し＠チャチャチャ
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2020/08/01(土) 19:01:04.08ID:mjJw58Z0
「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
0852名無し＠チャチャチャ
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2020/08/01(土) 19:01:56.62ID:xwcuj8w6
狩野は五輪本番でトータルアタック効果率マイナスの選手なんだけどｗｗｗ
0853名無し＠チャチャチャ
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2020/08/01(土) 19:06:42.17ID:vBXSloyW
ああロンドン当時から狩野擁護してた狩野オタか
昔から何かと言えば「塩対応された」が口癖だったな
それでも井上山口はまは眞鍋一期の功労者だからまあ理解出来るがね
0854名無し＠チャチャチャ
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2020/08/01(土) 19:08:44.26ID:vBXSloyW
現役時代の実績の無さに対して引退後の特別待遇見ても狩野と大山は普通じゃないんだよ
0855名無し＠チャチャチャ
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2020/08/01(土) 19:40:46.03ID:MwCGL3kc
最後は顔ですよ
0857名無し＠チャチャチャ
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2020/08/01(土) 19:59:07.75ID:WKywQmhr
「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
0858名無し＠チャチャチャ
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2020/08/01(土) 20:30:09.55ID:3gpCt9SI
まあ狩野はラッキーだったけど
カザンとの契約無視して戻ってきた栗原は選べなかっただろ
副キャプ投げ出して逃亡した前科もあるし
少しタイプ違うとはいえ石田を入れて欲しかったってのはあるけどな
0859名無し＠チャチャチャ
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2020/08/01(土) 21:33:43.37ID:q1sOW4UF
狩野が最初に久光退団した経緯知ってるヤツはいないのか

2年間海外に逃亡させて、ほとぼりがさめたころ再入団

結局、セッターでもアタッカーでも中途半端で終わったけど
0861名無し＠チャチャチャ
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2020/08/01(土) 21:47:00.10ID:QlWREJzw
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
0862名無し＠チャチャチャ
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2020/08/01(土) 21:55:40.01ID:Wl4kHmM+
県知事会見で、「県外にいる県民も、戻るのを自粛すべきか」と質問した記者がいた

デニーさんは「可能ならPCR検査を受けてから移動してもらうか、できなかった方は那覇空港での検査を申し出ていただき対応できる態勢を作りたいと考えている。医療者と相談したい」と答えてた。考えてはいるんだね。

Go to トラベルに関する質問も多かった。県としては「慎重な判断を求める」との答え。県民には外出の自粛を求めているので「ただでさえ短い夏休み、旅行の予定を立てている県民に補償はないのか？」ときつい質問も。「あくまでもお願いという意味での自粛」と苦しい答え…。経済と防疫は矛盾するよね

デニーさん
「県民の命を守ることに全身全霊を持ってあたる」と。

この言葉に嘘はないと感じた。

ただ、経済を見ながらの感染症対策では、どこまで効果があがるのか…
県外からの旅行者を受け入れながらだと、以前みたいな結果にはならないだろうと思う。夏休みも短く、10日後には学校が始まる。
会見で印象的だったのは、進行役の方が「そろそろ時間なので、質問はあと2人までで」と言った時に、デニーさんが「いいですよ、全部応えますよ」と穏やかな表情で話していた姿。

結局そのあと5人か6人か、けっこうな質問に応えてた。

言いたいことだけ言って足早に去る誰かさんとは、全然違うよね
0863名無し＠チャチャチャ
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2020/08/01(土) 21:58:41.57ID:uzygsU4T
木村 竹下荒木 山口 中道 迫田 大友 佐野 江畑 井上
ここまでは鉄板選出で実績もあって妥当

以下が微妙だっただけだよ
石田 化膿 (栗原)
0865名無し＠チャチャチャ
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2020/08/01(土) 23:54:13.43ID:vBXSloyW
>>864
山口も前年から通用しなくなってた
だから井上山口狩野の三人がメダル泥棒呼ばわりされてた
0866名無し＠チャチャチャ
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2020/08/01(土) 23:56:18.92ID:vBXSloyW
平井岩坂でも同じ結果にはなったかもだが、ただ井上山口は世界選手権銅メダルの功労者なのは間違いないからロンドンに選ばれても文句は無いよ。
0867名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 00:32:29.29ID:72ETb4wh
功労に対する報奨ではなく実際に闘えるメンツじゃなきゃ意味はない
0868名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 00:45:58.62ID:5S6JX9Pi
井上はブロックを買われていたわけで攻撃は山口とセット売りだった
井上大友が怪我して山口の良さが完全に消えた
あの年呼んでた控えミドルが岩坂だったのが災いしてミドル崩壊を起こした
好き嫌い抜きで杉山でも呼んでれば別だったかもしれないが
あのとき生じた小さな不協和音と眞鍋のえこひいき癖が2014の大騒動を招いた
狩野は眞鍋のえこひいき癖の一つの現れに過ぎない
0869名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 00:55:35.32ID:fj4yj1DA
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0870名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 02:27:22.32ID:PCmP0Uy2
>>868
杉山はワールドカップ直前で呼んだけど断られたんじゃなかったっけ？
0871名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 03:10:18.76ID:52H37fmo
岩坂や栗原みたいな不器用でセンスのないのは無理だな
背は異様に高いけど真鍋の嫌いなタイプだろうね
0873名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 05:15:49.71ID:CVdIfYfu
おじいちゃんたち昔の話になると夢中になるのな
0874名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 07:39:30.94ID:0Azv21aU
>>867
いや井上山口狩野の三人は別に誰でも良かったんだよ
そこに誰を持って来ても中国韓国には勝てたしブラジルには勝てなかった
0875名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 07:43:12.31ID:0Azv21aU
>>871
迫田は身体能力や運動神経はずば抜けてたがセンスは無いし頭も悪かったのに眞鍋のお気に入りでしたよね
0876名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 08:18:44.68ID:ahjD0/FS
わかっとらんなぁ
眞鍋の中で山口井上は常にセット
ロンドン五輪の予選で選手を使い分けて決勝トーナメントの相手にどっちの布陣で来るか読ませない意図が伝わらなかった？

井上のとこが岩坂ならそれだけで相手は対策立てやすいんだよ
だって絶対に控えだから
0877名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 10:34:25.10ID:sRpKrni8
井上は肩を手術の回復が遅れ、まともにアタックは打てない状態だったけどね
MBは大友と荒木がいればあとは誰でも同じだった
真鍋は、竹下、佐野、木村以外は、自分が選んだ選手で獲得したことを周囲に示し柳本色を消したかったんだよ
故障明けの井上、大友、山口、迫田、江畑とかはその象徴

世界バレーは銅メダルを獲ったのに、OQTは八百長疑惑もが出るほどのギリギリ通過
日本開催でなければ予選落ちだっただろう
真鍋がストップウォッチを片手にスピードを計りだしてチームがおかしくなってしまった

ロンドン五輪は、百戦錬磨の竹下、木村、佐野の3人が、無意識のうちにファーストテンポのバレーを展開したお陰て銅メダル
しかし、銅メダルを獲ってもOQTがダメで本選が良かったのか真鍋も選手も理解していなかったし、検証もされなかった
その結果がリオ五輪
敗因を「体格の差」と言った真鍋は結局選手に恵まれただけの監督だった
0878名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 10:54:51.45ID:p3NmkFzZ
竹下や佐野は女子バレーの歴史に残るレジェンドだとは思うが二人が居ても勝てなかった時代のほうが長いだろw

バレーボールは究極には点を取り合うスポーツなので点を取れる選手が居ないと勝てないってことだ
0879名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 11:22:46.06ID:cTsZr+0+
ただの負け惜しみだからそっとしといてあげて
きっと推しの選手が眞鍋に切られたんだよ
眞鍋の采配あってこそのメダル。それは竹下や木村が一番わかってる
0880名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 11:48:14.33ID:Nff/xS5u
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
0881名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 14:16:38.22ID:VbNXoq0j
ストップウォッチでスピード測り始めたのは真鍋以外にも
植田はもっと前にやってたし、柳本もやってた
なんなら中田もやってる
0883名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 14:53:58.96ID:IlNMSQvU
真鍋は豚体型のだらしない自分の身体放置してたからな。そう言うヤツは自分自身の鈍臭さと向き合ってないから、選手で鈍臭いのが居ると同族嫌悪で切り捨てるだけになる。
0884名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 15:02:39.60ID:lws+ZXOo
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0885名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 19:28:55.63ID:dldH2aDk
荒木なんて元は大友井上の控え選手だし
山口の控えが栗原 化膿だから
江畑の控えが迫田と落選石田
中道は最初から最後までずっと控え選手
0886名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 19:32:31.22ID:dldH2aDk
クソ化膿を連れて行くくらいなら、レシーバー枠で井野か座安を連れていってあげれば良かった
0888名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 20:09:34.59ID:N4dcH4GQ
レシーバー枠とか言ってるやつほんとにアホかと思うわ
リオで座安が仕事したか？
貴重な人枠を後衛3ローテだけに使うとか考えられない
0889名無し＠チャチャチャ
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2020/08/02(日) 20:11:49.29ID:/i+Wytmy
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
0890名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/08/02(日) 21:05:05.34ID:s8F0jNf6
「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
0891名無し＠チャチャチャ
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2020/08/03(月) 00:44:41.99ID:lIrQ5Qli
「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
0892名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/08/03(月) 09:17:35.72ID:g/aWsPlh
>>885

最終的に江畑が迫田の控えだしw
トータル期間も江畑が控えの期間のほうが長い

だから江畑が迫田の控えが正解だよ
0893名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/08/03(月) 12:59:31.44ID:EoLAkqJA
【日銀短観 大企業製造業の景気判断 マイナス34ポイントに急落】
日銀は短観=企業短期経済観測調査を発表し、もっとも注目される大企業製造業の景気判断を示す指数は、大幅に悪化し前回調査のマイナス8ポイントからマイナス34ポイントに急落しました。
指数は一気に26ポイント下がり悪化幅は、リーマンショック翌年の2009年3月に34ポイント下がった時に次ぐ過去2番目の大幅な落ち込みになりました。



令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~
0894名無し＠チャチャチャ
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2020/08/03(月) 13:18:00.72ID:Nx7GnCsY
>>888
でも現状を見てリオに古賀連れて行っても
なんも意味無さそうだよね
0895名無し＠チャチャチャ
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2020/08/03(月) 14:02:20.16ID:pxgpl+tM
レシーバー枠で一枠使った方がもっと意味がない
0896名無し＠チャチャチャ
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2020/08/03(月) 14:28:12.26ID:xuO9dLga
12枠の決め方は難しいよ。チームによって事情が異なるしどれが正解とかはない
座安が意味なかったのは認める。日本は1人でも多くスパイカーを連れて行かないと駄目かもね

レフト3レシーバー1の例→日本(リオ)、アメリカ(ロンドン銀)、オランダ(リオ4強)
レフト3ミドル4の例→ブラジル(リオ8強)
レフト3セッター3の例→アメリカ(リオ銅)
OP0OH5R1の例→イタリア(ロンドン)
0897名無し＠チャチャチャ
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2020/08/03(月) 18:43:21.66ID:56J6cj7L
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0898名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/08/03(月) 19:11:59.63ID:wfmTNFLH
狩野なんてライト控え扱いだったけど実際は
ワンブロ兼レシーバーみたいなもんだろ
0899名無し＠チャチャチャ
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2020/08/03(月) 19:26:41.59ID:j/PrQ2YD
それでもチビのレシーバー連れていくよりはユーティリティ性がある
0900名無し＠チャチャチャ
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2020/08/03(月) 19:37:53.19ID:Sx1mw6v1
狩野は準々決勝の、ファイナルセット、大仕事したけどな
0901名無し＠チャチャチャ
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2020/08/03(月) 19:39:08.24ID:m8Hwl6bD
まあ井上山口狩野については今後何年も言われ続けるだろうよ
その三人以外は文句無しの選考でしっかり戦力として機能してたからな
0902名無し＠チャチャチャ
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2020/08/03(月) 20:03:44.12ID:bdHQD+iO
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
0903名無し＠チャチャチャ
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2020/08/03(月) 20:16:37.66ID:Q1CUx6Dv
>>901
井上山口狩野
真鍋のオキニの選手だからしかたない
最後は好きか嫌いかだ
監督が違ったら選出されていないだろう
特に狩野はね
0904名無し＠チャチャチャ
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2020/08/03(月) 20:26:26.49ID:0oBbZiK/
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0905名無し＠チャチャチャ
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2020/08/03(月) 20:37:03.87ID:aqxyg1/s
まさか8月になってもPCR検査受けられないとは思っていなかった。検査徹底すれば、気兼ねなくお盆に帰省出来たり旅行できたりしただろうに。。。経済を止めちゃってるのは政府だよ。
0907名無し＠チャチャチャ
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2020/08/03(月) 21:39:47.09ID:/fFVgHhD
山口井上はダブルメダリオンだからな
世界選手権のガチメンだし、
化膿や栗原石田とは格が違うだろ！
0908名無し＠チャチャチャ
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2020/08/03(月) 21:47:51.64ID:/fFVgHhD
石田はロンドン選考で落とされたけど洗濯係として同行させて貰えたからな
開会式の前日に母親が危篤で帰国したんだよ
0909名無し＠チャチャチャ
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2020/08/03(月) 22:15:03.16ID:JIR1+JGV
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
0910名無し＠チャチャチャ
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2020/08/03(月) 22:26:05.77ID:YOikb+vD
元GSSの吉里が久々にTwitter動かしてるというのに呑気にスレチの昔話膨らませんなポンコツども
0911名無し＠チャチャチャ
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2020/08/03(月) 22:33:56.86ID:IE3ILhcZ
経団連が公表した2020年春闘の最終集計で、大手企業の賃上げ率は前年比で0・31ポイント下落し、2・12％。新型コロナ感染拡大による経営悪化が賃金に反映されるのは来春になる見通しです。
0912名無し＠チャチャチャ
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2020/08/03(月) 23:43:16.93ID:umLr4091
すごいよなジャパン。病気になってつらい人を気遣うよりも村八分にする、安倍政権が作った美しい国ニッポンの文化を世界に発信したくなるよな。ジャパン以外でそうゆう国ってあるのか？
0913名無し＠チャチャチャ
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2020/08/04(火) 08:25:56.99ID:qVgrCmE7
GSSの引退選手の現状知るのが当然だとw
0914名無し＠チャチャチャ
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2020/08/04(火) 09:57:00.48ID:D3CARETf
おじいちゃんたちの昔語りよりはずっとマシ
0916名無し＠チャチャチャ
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2020/08/04(火) 12:16:55.95ID:ECQg7Y/u
田崎史郎が東京都医師会会長に「お前の個人的な見解だろ（医師会を代表してないだろ）」という質問で政権を守ろうとしたけど最後はぐうの音も出なくなった。「国民生活を守る」が目的の人と「政権を守る」が目的の人じゃ話が通じるわけないよな。
0917名無し＠チャチャチャ
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2020/08/04(火) 12:21:31.37ID:nNPlYNww
沖縄の感染はおバカな米軍とgotoのせいなので、4月からずーーーーーーーっと感染ゼロで頑張った沖縄県民、超ムカついてるだろうところに来て、それを押し付けた黒幕内閣にあんなウエメセで言われたかないよな。なに様や、ったく。
0918名無し＠チャチャチャ
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2020/08/04(火) 21:42:45.77ID:FzzAo0P5
全日本の話題は全日本スレでやれと何度言われても分からんようだなこのクソジジイは
0919名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/08/04(火) 22:00:04.13ID:4dCqI5ul
今年AV堕ちする方を教えてください。
0920名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/08/04(火) 22:05:36.00ID:F4tJ2HZa
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0921名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/08/04(火) 22:06:56.98ID:1u4JcAct
間抜けな布マスクにしろ、ないよりマシやろ雨ガッパ大作戦にしろ、思いつきイソジン・ラッパにしろ、少しの可能性にも賭ける我らがリーダー素晴らしいと持ち上げる層が居るのだからバカの大行軍は止まらんわね。
0922名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/03(木) 21:47:20.67ID:X35kA/l0
トルコメディアから、オズソイまさかの上尾っぽい
近日中に契約完了するそうです

となるとデンソーのプラマー獲得が確実で
えーっとNECは...
0923名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/03(木) 22:48:50.35ID:fWg+BH01
スコート採用の姫路に有望選手はあらかた持っていかれるだろう

それほど、スコートの威力は大きい
0924名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/03(木) 22:53:11.40ID:5bMOzGMC
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
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ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
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0925名無し＠チャチャチャ
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2020/09/04(金) 02:31:01.56ID:YNb25viX
>>922
NECが取れるわけないやろw

岡山と一緒で選手にファンサ強要してるようなチームには余裕など無いわ
0927名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/04(金) 11:25:13.89ID:y55aspCJ
姫路じゃなくKUROBEが強くなっても同じこと？
それとも姫路推しだから姫路限定？
0928名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/04(金) 12:07:25.58ID:PKceYpfI
KUROBEは選手がどんどん抜けてやる気なさそうだしなあ
近い内にV2に落ちる気がする
0930名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/04(金) 12:31:07.85ID:eleZw20N
>>928
KUROBEは働きながらの環境だから活躍して需要あれば
みんな移籍したいのが本音だろうね
V2で専業のチームがあればKUROBEと入れ替わるかもしれんね
0931名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/04(金) 13:47:33.48ID:c/v/4fTr
地方銀行が外国人雇ってまではやらんだろうし
それならGSSがライセンス取る方があるかな
外国人抜きでも黒部負けるかもだが…
0933名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/04(金) 14:15:54.06ID:y55aspCJ
そこまでの資金はない
0934名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/04(金) 14:32:06.18ID:A8Ey0WKb
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
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募集実績 50件
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ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
0935名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/04(金) 14:33:11.59ID:Sx/rC8Ks
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0936名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/04(金) 14:52:27.83ID:UxJCkqQR
台風前の沙紀ニー！！(⁎⁍̴̆Ɛ⁍̴̆⁎)
0937名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/05(土) 08:10:58.14ID:rviIHMua
>>929
群銀はKUROBEの事笑えないぐらい弱体化してるからね
昨シーズンの主力継続ならチャンスありそうだったが
0939名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/05(土) 09:14:33.56ID:/Xkb3kyJ
女子バレーが稼げるスポーツにならないと、リーグ存続の危機だね
V1にあえて上がらないGSSとかそりゃ出てくるよ
姫路みたいなお色気作戦とかもっとアイデア出さないと
0940名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/05(土) 09:16:04.56ID:/Xkb3kyJ
地銀より大変なのがもちろんホテルルートイン。
去年はＶ１に上がるか？の勢いがあったのに
0941名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/05(土) 09:27:16.87ID:Mgg3UFdD
ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線


なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。
0942名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/05(土) 13:01:24.16ID:UWM12TBi
姫路は人気獲得のための話題作りって意味では
各社ニュースにした時点で成功だろう
眞鍋の思いつきだとか、一般層の集客に繋がるかはともかく
クラブチームゆえの必死さは感じる
0943名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/05(土) 13:06:46.05ID:cn/U8z4B
確かにKUROBEはV2落ちしてもおかしくはないけど、V1に行けそうなチームがV2に無いのも事実なんだよなぁ
0945名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/05(土) 13:45:00.45ID:bV3XsfwD
「自助を否定している人」がいるのか？
　オレの観察範囲にはいないぞ。
　菅さんの「自助、共助、公助」がツッコまれているポイントは、
１．「自助」が最初なのかよ
２．「自助、共助、公助」は住民側が心構えとして言うことで、行政側がテレビで公言したら棄民宣言だぞ
　てなことだと思うのだが。
0946名無し＠チャチャチャ
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2020/09/05(土) 14:20:13.56ID:cMhVicSv
V1を８チームに戻せば良いかと
今だとV1残留が確定されていて危機感が感じられない
日程的にもベストだと思う
0947名無し＠チャチャチャ
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2020/09/05(土) 14:43:37.92ID:Naw6kGkV
8→12は一気に増やしすぎだよな
弱いチームが増えてレベルの低い退屈な試合が増えた
本来なら久光なんかは入れ換え戦に回って面白い展開が予想できたのになw

下位のチームに緊張感が無くて見ててつまらないわ
0948名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/05(土) 15:24:51.44ID:CwnmVruK
VS姫路黒部PFUのつまらなさは異常
移動で選手に無駄な負担かけてるだけ
0949名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/05(土) 15:58:54.12ID:/Xkb3kyJ
同意です。
負けがわかってるほうだってつらいと思う。
８チームにして、強豪チームがチャレマとかあってもいい。
あるいは勝ちがわかってるほうは若手を試すとかの暗黙の調整いれるとか
0950名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/05(土) 19:26:40.10ID:EvIAoDUJ
安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大
0951名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2020/09/05(土) 20:22:23.32ID:/BfZSptC
岐阜は最後に負けてチャレマに出れなかった。
V2ブッチギリだった群銀はノリノリでチャレマこそ出たけどV1で圧倒的最下位だった姫路に惨敗。
こうなるとチャレマ廃止論が出てもおかしくない。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況