高校男子バレーボール10
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最後まで戦ったみんなの為に、離れたところで1人涙するなんて、本当に荒尾っていい人だな。水町と早稲田で頑張って欲しい。 近年の優勝校ってどんな序列だと思う?
自分は
S 星城
A 東山、駿台、東福岡
B 鎮西、洛南
って感じで見てるんだけど
(左の方が強い) >>751
SS 星城
S 東山
A 洛南 東福岡
B 鎮西 駿台 >>753
続き
星城と東山がやったら議論があるがツベで見返すと星城はハイセットばかりの工夫の無いバレーだがそもそも石川の打点が高杉るのとリベロが変人すぎて小細工の必要が無い
チームとしてなら東山が上だが個々は星城のほうが上だしいい勝負するだろう
鬼レシーブにバカ早い4枚攻撃に対応出来るチームが今大会は皆無だった
鎮西優勝の決勝が下級生洛南カルテットで
洛南カルテット3年時はインハイ後完成した事や内容から洛南>鎮西
駿台3冠時は相手がぱっとしない
春高の全体のレベルも鹿児島商 東福岡がいた
星城6冠時が一番高そう 圧倒的王者鎮西がSSSに決まってるだろうが!
みんな見る目がなくて嫌になるよ… >>755
近年で春高インハイで優勝1回ずつの高校が6連覇の高校に勝るはずがない
それに、10年前くらい前にインハイ国体で優勝してるし
はい、論破〜 >>754
洛南と鎮西は確かにそうかも
ただ、洛南そこまで強い?洛南と拮抗してたのは市立尼崎だけど、どっちもハイセット多用で遅かったし東福岡よりは下な感じ。
駿台は地味だけど強いの代表格って感じ 東山Vs6冠星城
勝つためにはブレークすることと、ブレークされないことが必要
ブレークするために必要なのは、サーブ力とブロック+ディグ・・・・@
ブレークされないために必要なのは、レセプション能力・・・・・・・A
@について
サーブ力はほぼ互角
星城のブロックはマンツーマン、時間差攻撃には有効
ワンタッチ取れればいいという考えか
バックアタックにはブロック無し、ディグで対処(川口、武智なら上がる)
東山のブロックシステムは高度で、抜かせるところは抜かせ、ディグで対処(この能力は史上最高か?)
Aについて
星城はほぼ武智が担当、どの対戦相手も石川、川口を狙わなかった。今にして思えばこの二人が穴だった。
東山のレセプションは、これまた史上最高レベル、特に高橋!!!
以上のようなわけで、この対戦は東山が勝利します。 >>757
そこが一番序列をつけるなら迷う所
ただ今回の東山にしろ洛南にしろインハイ負けからの伸び代がエグい
洛南はインカレ2位の福山とフル負け出来るぐらいの完成度までもっていった
春高時に垂水が絶不調でワンマンに近く地味に
見えるが本来なら表裏エースのしっかりしたチーム、現に筑波での垂水を見てもらえば春高時いかに不調だったかわかるはず
というのを踏まえ洛南を上にしたが異論はあると思う >>761
永露のときの東福岡は流石に鎮西より上だわ それに東福岡は三冠した次の年で二冠だろ?
普通に鎮西より上じゃね? >>763
九州大会なども含めて鎮西が常に圧倒してます。
2016年の決勝だけ。 東福岡勢のその後見てると大して強くなかったのではとしか思わない レベルは高くはない部類だけど16春高は面白かったな、優勝校の予想もここ数年よりかは割れてたし
エース新井、鎮西の快進撃、準決勝は両試合とも死闘、決勝もストレートではあるけど両チームともサイドが躍動してて見てて楽しかった 都市部の学校だとバレーで優勝したぐらいじゃ
地元メディアも全然取り上げてくれないけど
鎮西みたいな他に誇れるものが何も無い田舎の学校は
オラが街のヒーロー扱いしてもらえるから
ある意味羨ましい環境だな >>758
「東山のブロックシステムは高度で」
星城相手には低すぎてお話になりませんw
ライバル校のレベルが違いすぎてお話になりません。 鎮西は昔はチャラチャラしたバレーできらいだったが、ここ最近は真面目なイメージ。
地元の特番?あれは感動した。
眉毛剃るの禁止になったんかな。 そもそも戦術の移り変わりもあるから比べるのも無理あるやろ
チーム力とは関係ないけどレギュラー選手のこれからの活躍で測るしかないじゃない? >>769
何を基準にライバル校のレベルとか言ってるのかわからんが実現しない対戦を断定するのはどうかと思うがな
東山がやったバレーは今までに高校生では見たことも無いプレーだったのに対して星城は
ベタなハイセットバレー
全く対応出来ずに星城が負ける可能性もあるし
わかっていても止められず東山が惨敗するかもしれんしそんな事は誰にもわからんがこの数年で星城と勝負出来そうなチームは東山しかない
2年が4人そのまま残り来年いかにも強そうに思うが中島のかわりなんてホイホイ現れるはずもないし去年のほうが強かったなぁなんて事もあり得る まあメリーサみたいに圧倒的に高いやつがいても、レセプが崩されて、セッターも普通で他に打てる奴居なければ勝てないからな。伊藤駿台も然り。
石川星城や高橋東山が優勝できたのは、守備がしっかりしてて、セッターも良かったというのは間違いない。 >>772
東山のブロックシステムがレベル高いことを理解できない時点でバレーの知識に対する土俵が違うから論破は無理やな ズバ抜けた個人のポテンシャルで戦う星城と
星城の選手には劣るがそれでも高いポテンシャルの選手+それを更に活かす為に攻守のシステムを用意した東山
こんなイメージかな 東山のブロックシステムはもちろん素晴らしいけどあの高さだと前衛の石川を止めるイメージは出来んな
逆に星城のバックアタックはノーブロックのシステムだと高橋を封殺できる気がしない
コンセプトの戦いになるんだろうけど俺は石川星城に1票かな
バックアタックノーブロックはリスキーだけどその分東山のキーのライト並行に注げるし逆に星城のサイドと神谷が止まる気がしない 鍬田の鎮西も事故がなけりゃ失セット0優勝だったかも!!結果論だけど。 >>779
松本国際も高橋のバックアタックにノーブロックのディグで対応しようとしたがあまりにも拾えないので途中から間違いに気づいて跳んでたね、自分は壬生息子の評価が高いんだがらしからぬ作戦ミスだったけど高橋はブロックを見て打ち別けるからどのみちとれて無かったけど
コース対応に関しては駿台のリベロが一番研究してしっかり実践してたな >>767
鎮西なんて一部の粘着が騒いでいるだけで、飛び抜けたものがない中途半端なチーム >>782
中途半端なチームが二冠するくらいにグダグダな年だったんだな >>782
鎮西を必死にディスりたいのはわかるが、その年の他行の選手達含めて馬鹿にしてるんだよな。
人としてどうかと思う。 ぶっちゃ松国贔屓だけど今大会で1番楽しかったのは鎮西-東北のカードだったわ 創造の柳沢達の2個下のエースて今どこいる?
明治行ったと思うんだが。卒業後はVいったのかな >>778
結局お前は何も説明できないんだね
石川山崎神谷をどうやって170台3人いて対応するのかな? >>784
鎮西は好きだが鎮西を必死に擁護する馬鹿どもは嫌い >>787
それ
世界と戦う日本に
どうやって2M越えが多数のチームに180〜190程度で対応するの?って言ってるもんだぞ そもそも過去の歴代のチームと比べても個人の想いが強すぎて結論出ないw >>788
鎮西を擁護するつもりはないが、アンチがウザすぎてアンチに攻撃的になるのはちょっとだけ反省 >>790
それらしいこと言ってるつもりだろうが
ネットの高さが243と決まってる中で170台と190台ではネットの上に手が出るスピード差が顕著だぞ >>790
それな、結局こういうバレーわかっとらんレス返してくるやつは相手しないのが賢明やな >>793
全然文章理解してないやん
170と190はそりゃ手がでるスピード違うけど
東山-星城170後半対190
日本-世界190対200後半
でお互いの差は同じくらいだろって話
それでも日本は世界と戦えているのは攻守のシステムができているから
同じことを東山-星城でも考えられるよねって話やぞ 別に東山が絶対勝つとは思ってない
だけど背が低いこと“だけ”で東山が勝てないって言ってるのは違うってのを説明したいのよ >>786
前インスタで見たときはフィジークかボディビル目指してるような筋トレマンになってた >>795
そもそも論が破綻してるよな
東山も星城も日本の高校
東山だけが戦術があり、星城は高さだけのチームという前提で論理を組み立てている
そもそも、個々の能力に違いがあり、高さにもハンデがある東山に勝てる要素が見当たらない
高度なブロックシステムというが、全国レベルであれば、当たり前。
そういう相手を退けての六冠
二年生の時から三冠達成し、更なる成長を果たしての六冠
比べる事自体が無理がある >>802
いや当たり前じゃないから去年の清風、や今年の上位校が評価されてるんだが 去年の清風はセッターがめちゃ上手かった
特に準決勝のトスワークは素晴らしかったな 星城を神格化しすぎだな
星城有利なのは否定しないが東山が勝てる要素が無いのは言い過ぎだと思う
星城は別に完全無欠のバレーをしていたわけではない
上で書いてる人もいるけど星城の戦術自体は単純なものだってのは先ず理解して欲しい
だけど選手自体のポテンシャルはズバ抜けていたから結果的にはそれで勝てたしアレコレいじるよりもそのスタイルが1番合っていた
そのチームに勝てる可能性があるとすれば戦術で対応するしか無いわけで、その戦術という目で見た場合で東山に可能性が唯一あると思った 星城と比較するならまず大会6連覇してからだ
来年三冠取ってその次の代でインハイ優勝すれば比較する権利がある 実際に夏を落としてる時点で比較しようが無い
昨年や今年が以上な程レベルが高かったわけではない
そう思うのであれば、ニワカでしか無い
あれだけの攻撃陣と、セッターのトスワークを考えれば、東山のブロックが万全に機能するとは思えない
今年の大会で機能したのは、ワンマンチームのタイプが多かったから
東山を過大評価し過ぎ なんで東山はインハイ負けたんだろうな
確かに審判のミスジャッジぽいのはあったが、あれ抜きでも松本国際には勝てなかったと思うわ 東山のサーブで思うように崩せて無かったから、決して高くはないレフト側のブロックを徹底的に狙われた感じ。春高ほどブロックシステムが安定してなかったから、ミドルのケアの仕方も混乱してフロアディフェンスが機能してなかったな。 当時を知らないけど、花園も低くて優勝したから今年の東山に似たような感じかな >>774
星城よりレベルの低い劣化星城の洛南カルテットに2年の時に勝ててない時点でお察し
少し前の村山の時の駿台と同じくらいの強さじゃないか? >>807
同意。松国戦で柳田にはブロック3枚でも
対応しきれてなかったところ見ると、2枚キッチリ打てる石川、武智、ましてや神谷と山崎もいて、守備もきっちりしてる星城がセットは落とすことあっても、負けはないと思うな。個人的に今年の東山は去年の洛南といい勝負くらいの実力だと思うわ。 というか松国の早い攻撃が全然あってないから自滅も勝因の一つだよね 東山、レギュラーで抜けるのは3年の2人だけ。
単純に考えたら来年も優勝候補筆頭に挙げられるのが普通だけれど、抜ける2人が高橋と中島だから、影響は小さくない。
さてどうなるか。。 セッターとエースは変わるしな
上位は行くと思うけど
あとは福井工大福井と東福岡、鎮西あたりがどれだけ強いかだな
名電、清風あたりも期待したい 全日本中学選抜の各進学先を噂で聞いたが
谷口→工大福井
細川→星城
笹本→名電
村瀬→清風
當麻→東山
秦→東山
川野→東福岡
らしい
全日本中学選抜以外だと
舛本→鎮西 東山は松永コーチの存在がデカいよ
中央大での監督経験もあるし4枚攻撃の戦術も長けてるから伸び盛りの高校生が1年間しっかり鍛えられてきたらわからないかもね
東山の練習を見たら大学、実業団のメニュー並みだし 東山も来年強いのは強いけどどうなるかわからんのがスポーツ
2年だけでインターハイ優勝した藤中宇部商もその後の3大会でベスト4以上なし!
柳田東洋も決勝に行けなかった。
柳田東洋インハイはどこに負けたんやろ >>820
お、そうだったんか。
確か鎮西にも勝ってるよね宇部商
藤中1年の春高では鎮西にケチョンケチョンにされてたけど 花村はそりゃ高橋に劣るが、吉村、楠本、両ミドルの成長も加味すると攻撃陣は大して変わらないレベルにはできると思う。問題はセッターよ、中島の代わりはなかなか務まらんだろ 笹本が入る名電はどうだろうな
割と控えもJOCばかりでしょ?
来年は今年ほど強そうなチームないし下手すればベスト4行くんじゃない? とにかく来年は面白い好勝負になるような決勝に期待
戦術戦略で自分さえ良ければという駿台学園のような高校は要らない >>825
あれは単に1日目から試合したかったらだぞ
未だにそれが何が悪いのかさっぱりだわ
地獄のゾーンから勝ち上がったんだからむしろ凄いわ >>813
早い攻撃が全然あってないのでは無くその早い攻撃が通用しないからより一層早くしようと
無理をするからミスの連打になってた
駿台もこのパターンにおちいってミス連発
これはそれまでの勝ち上がり見れば一目瞭然
見返す事が出来るなら見るとわかる 松本国際新人戦で岡谷工に負けたな
岡谷工も全国では三回戦ぐらいのレベルだろう >>826
駿台弱くないけどあのブロックでの山場は準々だけ。
東北鎮西からしたら3回戦と準々2つ山がある。
駿台が東北か鎮西のとこならピンピンの東北か鎮西に負けてたわ >>829
タラレバで話すのは止そう
疲れがあろうが無かろうが、負けた事は事実
鎮西にとっては、フルセットの激闘での有終の美を飾れたのだから
あまり言い過ぎだと、負け犬の遠吠えみたいになって、
選手の頑張りが報われなくなるぞ
みっともないのは、ポンコツスレ主だけにしとけよ 2011年の東亜vs鎮西を超える激闘の決勝はあまりないよな
あの試合が一番面白かったわ >>828
次の世代の岡工は強いぞ
もしかしたら松国は次の春高出れないかもしれん 駿台は総合力のチームだし交代もしっかり使うから連戦に耐えられる
個人頼みの鎮西は連戦が続くほど不利になる
これは完全にチームの実力 >>831
東亜はミラクルだったね。東山かなんかにマッチポイント奪われて逆転だっけ?右の山の本命どこだっけ?確か東亜はそこまで本命じゃなかったんだよな。
左は東洋鎮西で順当だった。
鎮西はピンチサーバーも出さずにスタメン7人で戦う集団。
俺が知ってる限りでは富士田の代に1年が代えられたのと2011決勝で負傷した池田が田中と交代。
あと田中の代にアタッカーを控えセッター古川に交代して正セッター(中学時代アタッカー?)をサウスポーアタッカーとして使ってたな。
古川はYouTuberになってた。ビークイックってやつ。遠賀中から鎮西だったかな鎮西史上一番上手いセッターとか言われてた。 >>834
右上はインハイで優勝した宇部商が本命だったけど、大村工業が勝ち上がった 最近流行りの、自チームがサーブ権を持ってる時のタイムを1番最初にやり出したのって、駿台の梅川先生だよな?
あれ考えたの天才だと思うわ。
従来のバレーでは、タイム明けのサーブは入れるのが難しいとされてて、今でも流れ悪くなるとタイムとったり、柳田とか西田みたいなビッグサーバーにサーブ順が回ってきた時にタイムをとる国もある。
けど、あんなのタイム明けにサーブをいつも通り打てるように普段から練習しとけば何も問題ないわけで、それができればむしろ相手のタイムをチャンスに変えられる。
駿台や最近全国の上位常連のチームの監督はタイムの時、メンタル面のことではなく、細かい戦術の指示をしてる。
特に梅川先生は
・次サーブを誰に打つか
・ブロックは誰をマークして誰を捨てるか
・ディグの位置はどのコースに入るのか
・切り返しの攻撃は誰がどのトスを打つのか
などを選手と話し合ってる
もちろん、タイム明けのサーブは普段から練習をしてるからミスらないし、そもそも駿台は大量リードされない限り、そんなにサーブを強く打たないのでミスしようがない。
つまり、相手のタイム2回と自分たちのタイム2回を全て自分たちのサーブ権の時に使い、その都度細かい戦術の確認をできる。
近江の代くらいからそれをやってて、初めて見たときは何やこの監督って思ってたけど、この発想は度肝を抜かれた。
今は選手の質より監督の質の方が大きいと思う。
春高本番でタイムとって怒鳴ったり、技術的なことを言ってる監督は、新時代のバレーについていけないからやめた方がいい。
今までは1年間練習や練習試合で選手を育てて、いいチーム作れば勝てたけど、今はそれに加えて試合本番での采配というか、監督のシミュレーションゲームの上手さが、試合の勝敗の鍵を握ってると思う。
結局いいチーム作っても、本番は1発勝負で、そこで選手が力を出せなかったら意味ないし、相手に対策されてたら、試合中にそれを返せる監督の力量が試されてると思う。
相手に対策されました。なので何もできませんでした…で負けたら、それは選手の責任じゃなくて、監督の責任なんだよな。 >>837
相手のサーブ権の時に取って戦術言ってるチームもある。
そんなすごくないやろ >>837
タイム云々はともかくとして、タイムのときの
監督の指示が近年の高校バレーにおいて重要なのは間違いない。今大会でいえば、駿台の梅川監督や東山の松永コーチ、名電の北川監督が的確に指示出してイメージ。あと、清風の山口監督は戦術的な指示もさることながら、選手を鼓舞するのがすげーうまいなと思ったな。 サーブ権のときに最初にタイム取るようになったのは大村工業の伊藤じゃない?
選手はタイム取ると怒られるんじゃないかとハラハラしてるけどw >>839
清風の監督
コートまで足入ってるしちょっと邪魔だから少し下がって落ち着いてほしい >>838
そりゃ、相手のサーブ権の時に戦術言ってるのは普通やん。
梅川先生もたまにやるし。
こっちのサーブ権でタイム取るのは誰もやってこなかったやろって。 >>839
山口誠さんは指示とかはいいんだけど、喋り方が胡散臭いというか口うまそうで、マルチ商法とかを進めてきそうな喋り方なんよなぁ…w >>841
慶應の渡辺大地もちょっと入ってるというか近いw
あの人選手と一緒にプレーしてるのかと思うくらい近いw 俺は東北にいた佐々木
どこかのシルバーコレクターの監督とは違う >>846
それはない。
畑野先生観てる分には面白いけど、例えば今の大学4年生の代、準決勝駿台とフルセットの激闘を勝ち上がったあとのインタビューで「相手の左(古賀)が止まらなかったらどうにもならないですけど。」って言ってた。
この人はチームを作ってきたら、あとは本番選手が力を発揮するかどうかで、自分の役目は何もないって考えの古いタイプ。
同じ竹下西田の代の鎮西と金子古賀の代の東福岡が戦うとしても、もし鎮西の監督が梅川先生や理生さん辺りが監督なら、古賀が止まらなかったら負ける→じゃあどう止めるのかってのを考えて、その日のための金子古賀シフトを作ってくる。
勝てるかどうかは別として、その日のベストを尽くす今の監督コーチ陣と、本番は選手次第の監督じゃ全然違う。 >>807
そもそもインハイ時の東山と今の東山を比べる事こそニワカでしか無いんだが?
試合見て言ってるか?去年の洛南も同じだよ
今年の大会の上位でワンマンタイプって
鎮西以外にどこの事言ってんの?
東山 松国→論外
清風→しっかり2枚エース
駿台→中心がMBである事からワンマンで決勝まで行ったと思うならド素人
東福岡→試合見て柳北に全フリしてるように見えるか?
で具体的にどこ?まさか大エース1枚いたら
全部ワンマンて解釈じゃねーだろうな >>844
でもさ渡辺は若いからまだ急によけられるけどさ
ほかの監督はおじさんだから急にボールが来てもよけられなくてプレーの邪魔をするよね
ということで、全体的に監督はコートから離れておくべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています