【ガイチJAPAN】全日本男子218【2018年】
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前スレ
【ガイチJAPAN】全日本男子217【海外派遣】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 自分はNLは石川参加だと思うけど
全部ではないと思うけどね
去年と対戦する相手のレベルが全然違う
世界バレーで対戦する可能性あるから事前に対戦したいでしょ
休むならその後のアジアの大会じゃない？ >>898
全くわかっていない ただ単に好き嫌いレベルなんだね 誰でも選ばれるには相応の理由があるんだけどね >>900
まぁ、ネーションズ全休はないだろうね。休んでほしいが昨年とは違って強豪と対戦できる機会だし世界バレーがあるしな。日本ラウンドともう一つラウンドぐらいかな？
アジア大会は確実に休むべきでしょう。石川に限らず主力は休ませて世界バレーにあわせるべき。 深津兄とか古賀兄とかよく「以前試した時は全然だったから使えない」って意見よくでるけど、
数年前の話であたりまえだけど今は成長してるんだから、ハナから否定はナンセンス過ぎる。
否定するなら今の実力で見て、通用しないとこを具体的に言わないと。
普通に考えたら若くなくてもサーブレシーブ賞古賀兄は候補に入るべきだと思う。
まあ、個人的には井上推しだが。 >>904
ナンセンス云々じゃなく
国内で通用しても国外で通用しない事なぞザラだし
東京の時36になる古賀や33になる深津をもう一度
試してる場合じゃないでしょ
じゃあミドル成績通り白澤と金丸の2人呼ぶ？
東京の時36と37だけども 今年の全日本は東京の代表になれるかどうかという問題がからんでいるから
年齢年外されるのはありだろうよ
古賀兄は毎年なんで代表から外れるのかよく分からないが
対海外だったら古賀弟の方が実力上だと思っているから、古賀弟が代表に来てほしい >>905
言う通りだわ
Vの外国人馬鹿打ちバレーとシニアでのバレーはまるでやってる競技が違うように感じるのに、Vで判断する連中はどうかと思うわ
国内トップリーグが現状クソリーグだとわかってないわ 国内だけで判断できないって持論に拘って発狂するあまり
国内で活躍してる選手はダメとか思ってそうだな、>>908みたいなのはｗ クソだと思うならvも全日本も見なければいいんじゃない？世界とレベルの違いがあるのはみんなわかってることだし、それはそれで楽しんで見てるけどね 毎回Ｖリーグ貶してＶリーグで判断するなんて！！っていうヤツ
じゃ、どこで判断するんだよ？って質問には答えられないんだよな
日本代表を日本人から決めるんだからＶリーグ参考にせざるおえないだろうに
そこから選んで海外でも通用する選手を探っていくしかないんだよ
もっと海外出ていく選手が多くなれば別だろうけどさ >>912
俺毎回教えてって言ってるんだけど教えてもらえないのです >>912
せざるを得ない だよ？
言ってる内容は同意 頭悪い奴だから回答なんて無理です、なにがクソリーグだぞ？なんだかｗ
結局それだけで先が何もない頭の悪い奴の典型ｗ クソリーグかもしれんが、ファイナル3と今日のファイナルはかなり楽しめたけどな
ものすごくいい試合だったぞ
あと山内散々叩かれてるし自分も叩くことあるが、クイックだけはすごいわ
まだまだパンチ力不足は否めないが、もう打点的に日本人では止めようがないレベルになってる >>916
そう
パワー不足なのとタイミングバッチリ合わないとしょぼくなるのさえなきゃクイックすごいいい
でもそんなチャンスが来ることはなかなか無いけどw ベスト6に去年代表に選ばれたのが深津しかいない
Vからの選考だったら活躍できた選手を選んでほしい >>918
外人2人、清水ケガ、白澤は歳的に無理、傳田は過去に使えないの証明済
古賀幸は辞退らしいが永野は歳かな？井上は是非呼んでみて欲しいよな >>919実際試合に出ていない登録だけの人は
選ばれたとはいいがたい Vリーグのことを貶したら案の定シュバってきたな
やっぱこのスレにVリーグか協会の老害関係者がいるのか いや
普通にVリーグで判断できないならどこでするの？
ってみんな言ってるじゃないか
なんでそれには誰も答えてくれないの >>923
俺が言いたいのは
Vリーグの結果だけで判断した結果が田植2期
コロコロメンバー変えすぎて結局チーム力が上がらず終わった感じ
メンバー変えるだけで一からやり直しだと思った方がいい >>924
全日本って毎年のVリーグの成績優秀者をひたすら呼んだだけなんですね、そりゃ強くはならないですね >>924
いや、それは分かったから
じゃあどこで判断するの？って聞いてるの
普通に素朴な疑問なんだよ
いじわるしないで教えてよ >>924
ホントにそれが言いたいなら尚更リーグがクソとか関係ないじゃない
選考基準どしたら良いの？ 選考基準はVの成績以外にもアンダーでの実績、シニアでの実績、海外経験や適性能力
勿論、スポンサー絡みもあるからそれを踏まえてやるしかない
個人的には今更選考ガーの話はおかしいと思うけどね >>929
何故全て完璧に揃ってる前提？
メンバーは30人近く選ばれるし、選手それぞれ選ばれた理由があるに決まってるだろ 代表発表って明日の14時ごろ？いつもどうだったっけ？ vリーグをDisりたいだけだろ
誰も「vリーグの成績だけで集めろ」なんて言ってないのに
そりゃそこらへんは考慮してるに決まってんだろなにを今更 俺は一つしか言わん。中垣内よ、小野寺をミドルで使え！ 関係者とか言い出す辺りやっぱりキチガイだよ、うんこニャアーと同類のなｗ >>930 928に聞いただけ ようはVで活躍できても
海外のチームと戦える人材であればいいだけなんじゃないのか 高松みたくVで活躍できても代表では
声出しで終わったやつもいるしな Vリーグを見て選ぶしかないって話し言ってるけど、それしかないでしょー！でもスタメンだけじゃなく控えまできちんと見てると思う。控えであっても試合出た時の一瞬の結果とかも評価してる。柳田も控えでピンチサーバーだけとかだったし、でも南部さん見てた。 >>909
そこまでの極論はないけど
一度呼んでダメだったらまた無理に呼ぶ必要ないでしょ
とりあえず国内で成績良い奴を選び
国外でも通用する奴を選べば探せばいい
Vは高さが低いからバカ打ちでも通用するけど
2m超えばかりの海外では通用しない奴多いし
ブロックアウトや狙い撃ちできるやつは
海外でも通用するやつもいるし チーンてなった時の起爆剤で高松を入れてほしい
ファイナルではワンチたくさん取られてたけど 30超える選手で守備に難がある奴はもれなく要らんわ
石川柳田が守備弱いから交代でチームを落ち着かせる役割が
ベテランには求められるのに >>945
メンバーもごっそり変えるのもやめてほしい >>947
そもそも石川柳田より守備が上手く攻撃も悪くなく落ち着かせられるベテランのOHっているの？
守備型と言われるOHだって、代表歴ない人は海外のビッグサーバーから狙い撃ちで受けた事ないから、多分石川柳田より乱されると思うよ。 石川も柳田もレセプ散々言われてるけど、経験もあるから動体視力や身体も慣れてるし代表なりたての頃よりはるかにマシになってると思うわ。強気な性格もあってめげなさそうだし。
兎にも角にも怪我治さないと始まらんけど石川は。深刻じゃないから試合出れてるけど、ちょっと良くなっても試合に間に合わせるような感じだから良くない。
柳田はドイツに行ってから今のところ怪我なく試合に出続けてるから頑張ってるけど、代表もあるし出ずっぱりは不安要素大。 とにかく日本人はデカくて頑丈で動けて上手い選手は人種的に厳しいもんがあるから、全員バレーでやるしかないんだよ。だから今更、セッター変更とか…降り出し感半端ないわ。
東京までは藤井、深津で行くしかないんじゃない？ >>946
高松はチーンてなると声出ないよ
無言になる
去年全日本召集されたのにほぼ空気だったんだから海外では通用しない選手に分類じゃないか >>950
今二週間試合なし 十分休めているとは
思うけど、いつまでチームに帯同するかは
不明 代表には遅れていく可能性ある >>949
今まではその役割こそが米山であり
昨年は山本にそれが期待されたと思う
山本は思ったより守備が悪く
データ少ないのもあるけど思ったよりは攻撃とサーブは
通用したという感じだけど
石川柳田は贔屓目に見ても守備は決して上手くはない
ただ守備でも狙われると疲労も増して攻撃力も落ちるから
絶対に石川柳田以上の守備要員を配置し
交代させて休ませる事は必要だろ
そしてその役割は八子とか高松とか守備苦手な奴を
入れてもしょうがない >>954石川柳田を休めるためには必要だけど
いないのが現実 >>949
954と被るけど2015WCと2016OQT時の米山が唯一その役割を全うできてたベテランかと
守備型言われてる浅野や山本は身体が小さい・細いからどうしてもG１強豪国の
サーブ＆スパイクレシーブに耐え切れない印象だった だから怪我しにくいだけじゃなく
強者の攻撃を凌ぐフィジカル強化がやっぱり大事なんだと思う
>>954
グラチャンの山本、サーブでエースは結構取ってたけどブレイク率はそれほど
だったしスパイクはあまり通用してなかった気がしたんだが違ったらゴメン
石川柳田は守備ガー言う奴いるけど狙われて多少乱されてもそこからCパス二段に
なった球バンバン打ち切る技術もった超攻撃型だから連続エース取られるとかの
直接失点が続かない限りは「レセプで崩された」程度ならトスが上がれば無理矢理
得点に繋げちゃうんだよな だから二人の代わりとなると攻守超安定型か超攻撃型の
どっちかじゃないか？ 若手でも中堅でもベテランでもいいから誰かいないかな・・・ >>956
いや山本は本当に自分の思ってたよりは、のレベルで
攻撃が良かったってレベルでは無いよ
あなたの言う通り
石川柳田は狙われすぎるから疲弊で攻撃力を落とさない為にも
交代は必要だよ
連戦が続くわけだし
とはいえ藤中を後衛だけで使うくらいの
選択肢くらいしか思い浮かばないけど >>956
石川柳田並の攻撃力のあるOHなんて現状いないし、攻守バランス取れたOHなんてもっといないのが現実なわけで 石川柳田は守備まだ問題ありだけと、前に比べれば全然良くなってると思う
対応するのにこれだけ時間がかかるんだから、新しく誰かって難しいよな 石川と柳田に関しては多少レセプで崩されたとしてもそこから打ちにいくし
二段でも打ち切ることが出来るからエース取られなきゃいいよ位の気持ちで見てるな
ただ狙われまくるとどうしても疲弊しちゃうしな
そのためにもリベロも守備範囲広く取ってくれるような選手がいいかな 二段でも打ち切るから問題無いってのは
海外のブロックをバカにしすぎてる意見でしょ
ある程度セッターの選択肢が作れる程のパスを返して
ライトやミドルなど使ってブロック割っていかないと
石川柳田の攻撃力があっても勝ち進める訳無いよ まあエースとられるよりは上にあげたほうがマシだけど
>>963に同意 >>964石川柳田は海外の試合みても二段を打ち抜く力はついたとは思う
柳田はセッターダメダメだけど頑張ってる
ただ、ブロックについては他が頑張っているから
ディフェンスしやすいかも >>959
千葉や米山なんかは１年目から通用してたし、海外のサーブの順応に要する時間は個人差大きくて誰もが時間かかるわけじゃないから そういえば昨日、ファイナル観戦する清水の横で中垣内がなんか熱心に話してたな
怪我さえしてなければ世界バレーで頑張ってもらうつもりでもあったんだろうな >>967
15WC入りなんだろうけど千葉ぐらい知っとけよ 藤中、攻撃が心配されてるけど、今季後半はサントリーでもエスコバル差し置いてベストスコアラーの試合とかもあったし試してほしいなあ
少なくとも久原や高野より攻撃力あると思うんだけどね >>971
即戦力だった例として挙げただけで別に昔話はしてないわ >>972いや、昔活躍してしていたかもしれないけど
今出る話でもないし >>973
>>966を読み返して来い
主題は後半であって、前半は具体例でしかないから >>956
俺も山本が攻撃で通用したとはまったく思えなかった
効果率13％だぞ？
グラチャンの決定率、効果率
柳田（打数102）47％、30％
大竹（打数94）44％、25％
山本（打数38）39％、13％
小野寺（打数16）37％、13％
デキタ（打数47）36％、23％
石川（打数41）34％、17％
山田（打数11）27％、18％ >>963
でも石川柳田が海外のブロック相手に打ち抜ける実力があるのは事実だし
二人のニ段打ち技術はOH(WS)として強豪相手に通用する武器だから
守備ガーに対して対抗策が二人にはあるよってことを指摘してるだけであって
「だからレセプ問題ない」なんて誰も言ってなくないか？
ＡパスＢパスで多彩な攻撃仕掛けたほうが勝機を引き寄せやすいのは当人達も
ここの住民も分かり切ってるわけだし連戦必至なNLや世界選手権は二人をスタメン
固定するんじゃなくて攻撃型・攻守型・守備型、候補誰？って話してただけ
WS話は石川柳田に対し守備ガーになりがちで候補も守備型の名前ばっかりだけど
OPが安定しないMBが世界より格段に劣る現状全日本チームなのに攻撃枚数減らして
どうするんだって思うから攻撃型か攻守型を個人的には希望し続けたい（現状いないって
意見多いけど）勿論OH以上に深刻＆急務なOP強化とMB強化も同時進行でおねしゃす >>978
格段に劣るは言い過ぎたかも・・・素人なのにごめん >>978
レセプ問題ないって>>961が言ってるでしょ
その意見に対して発言しただけ
強豪をどの国あたりを指してるかわからないけど
石川柳田の攻撃力は伸びてるし評価はするけど
二段打ちの技術は強豪には通用しきれてないよ
現に10位以上のランクには全く勝ててない訳で
えらく石川柳田の守備力に対する批判に対して
許せないようだけど守備力が物足りないのも事実 >>956
そうだね、O Q Tまで米山はその役割を果たしてた。だからこそ、石川も伸び伸びやれていたし、スパイク決定力すごかった。あくまで印象だけど、セット間も話し合っててすごい慕ってる感あったし。
去年その役割は山本だったんだろうけど、レセプは上手くても身体が細すぎてな
…ビッグサーバーだと厳しい気がする。年齢的にこれからムキムキになるとは思えんし、米山は身長低くても体重はあったしがっしりとしてたからレセプの技術と体感の強さがあって良かったと思う。
今後は年齢的に厳しいかね？ 石川柳田は海外でプレーして今まで味わったことのない高さやパワー、バレーを経験したから攻撃面でも守備面でも向上はしてるでしょ。
ただ、みんなが言うようにやはりサーブで狙われるから、やはり乱される場面はくるし、疲弊もするからやはり交代しながら上手く戦っていきたいよね。
その交代選手が誰が良いか？なんだけど。とりあえず、新しく呼ばれるOHいるかな？？代表発表が待ち遠しい。 >>980
精神年齢のことを言ってるのに実年齢のことだと思って年代批判返しとかアホ丸出し
具体例は多い方が良いと思って米山の1つ前の守備型を挙げたに過ぎないけどニワカコンプを刺激しちゃったみたいで悪かったね
>>978
だから、その攻撃型や攻守型って具体例に誰がいるよ？
適した駒がいないのに、いる前提で話しても机上の空論でしかないわ >>981
961は「問題ない」とは全く言ってないけど貴方はそう受け取ったんだねー
この件に関して貴方の意見が特別批判的とは思わないけど指摘の論点はズレてるよね
ランキング10位以内の強豪国相手でも二段打ち決めてるし
チャンボにせず打ちに行くよねそれで得点もするよねって話の流れだったのに
絶賛せず「ある程度は通用してるね」って言ったほうが良かったのかな？
ただ二人とも全部二段打ちしてるわけじゃないし二段打ちしまくるから
「勝てる」とは一言も言ってないのに、勝手な思い込みで否定されてもなって感じ
「勝てない」のはWSだけの問題じゃなくて全ポジの改善強化が必須な話だし
守備に物足りなさを感じるのはあくまで貴方個人の解釈、でもそう思わない人も
結構いるよってだけでしょ 貴方こそ少し落ち着いてって思うよ 2018年度メンバーきた
ttps://www.jva.or.jp/index.php/international/ryujin_nippon/ 2018年度全日本ロースター
S 深津、藤井、関田、大宅、永露(東海)
WS 福澤、高松、千々木、浅野、柳田、高野、久原、石川、小澤(東海)、都築(中央)
OP 清水、出来田、小川、大竹、新井(東海)、西田
MB 李博、傳田、伏見、山内、高橋、小野寺、樫村(慶応)、佐藤(東北高)
L 古賀弟、井手、本間、井上、堀江(早稲田）
https://www.jva.or.jp/index.php/international/ryujin_nippon/ 何かもう呆れて物も言えないわ
福澤カムバックとか正気かよ アジア競技会と世界バレーでﾁｰﾑｶﾞ別れるってあるから、1軍2軍に別れるんだな
重ならないようにするみたいだ 飛べない清水を選んで宮浦が選出されない理由を教えてください >>994
ニワカか涙する感動のサクセスストーリー作り レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
