【ガイチJAPAN】全日本男子218【2018年】

2018/02/07(水) 14:53:07.00

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【ガイチJAPAN】全日本男子217【海外派遣】
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2018/02/07(水) 15:13:38.31

おつ

2018/02/09(金) 10:25:55.93

古賀って兄も合成ではトスアップの際にジャンプトスしたりバックトスでブロックふったりするけど、弟は昔セッターやってたからか更にミドルへ速攻あげたりパイプつかったり平行気味にあげたりトリッキーだね。
古賀弟のプレーあんま見たことなかったからちょっと驚き。
http://www.nissehuttunen.com/men/libero-men/taichiro-koga/

2018/02/09(金) 10:42:08.86

>>3
ありがと～　ほんとトス上手だね
リベロなんだし、長く全日本で活躍してほしいよ

2018/02/09(金) 10:42:25.79

>>3
ありがと～　ほんとトス上手だね
リベロなんだし、長く全日本で活躍してほしいよ

2018/02/09(金) 12:20:54.89

MBに山内とかOPに大竹とかモッサリ系だとあんまり機能しないと思うけど、
MBに李、OPに速いトス打てる清水や西田あたり機動力がそこそこある選手を使うんなら古賀のトスで掻き乱せそうな気もする
OHも石川柳田で固定になりそうだからセッターが1本目取った時のパイプも機能しそう
まぁ古賀が選ばれるかどうかは微妙だけど…

2018/02/09(金) 20:25:56.72

>>3
ありがとう
確かにトス上手いな。ここは日本のリベロの課題だから上手いのは良い事だ
それに守備範囲拾いし運動量半端ない
全日本参加期間中に怪我で試合に出れなかったのが惜しい
観たかった
ガイチは取り合えず、ポーランド行け

2018/02/09(金) 22:13:33.35

>>3
動画ありがと
正直びっくり
だけどこれに付いてこれる選手が日本にいないな

2018/02/09(金) 22:28:23.23

後ろから来る2段トスが平行気味って鬼だろ

2018/02/09(金) 22:43:57.45

こんな動画みたらリベロに憧れる子供が出てもおかしくない

2018/02/09(金) 22:57:16.42

>>8
古賀は大学時代からこういうトス上げてたけどチームメイトは普通に打ちこなしてたよ

2018/02/09(金) 23:28:40.96

>>6
西田入れるなら清水はいらん

2018/02/10(土) 00:09:30.98

>>12
西田入れるなら逆に清水いないと駄目なんじゃないのか？
西田が使えるか使えないか分からない状態で大竹しかＯＰいないなんて怖くてごめんだわ
清水が嫌いで清水いらんとずっと言ってる奴いるけど、そしてこれもずっと言われているけど
その時一番いい状態の選手が出ればいいんだよ

2018/02/10(土) 00:17:30.55

>>13
いや、高さ的に清水か西田どちらかは必要ないでしょ
状態が良いとかずっと言われてるけど、その本人がその時期に調子いいとは限らないし、去年やってきたことを無駄にはできないから、出来田と大竹どちらかは必要

2018/02/10(土) 00:32:50.25

わかってないやつ多すぎだわ
強豪国見てみろよ
こんなにころころメンバー変えたがるのは日本だけだわ
個々の能力で勝てるわけじゃあるまいし、去年やってきたことを修正したり精度を高くしてチーム力上げることしないといつまでもこのままだぞ？

日本は野球が発展してるせいか、バレーは野球みたいに調子いい選手を出せば勝てると思ってるやついそうだけど、そういうスポーツじゃねーつーの

2018/02/10(土) 02:33:31.88

え、毎年同じ選手を繰り返し使ってれば強くなるとかいう考えの方がおかしいだろ
チームスポーツではあるけど、個々の能力だって当然必要なわけで
そればバレーもバレー以外のスポーツも同じ
個々の能力を見極めて選手を組み合わせたり選手交代使ったり、チーム力上げてくのが監督なんだろ
毎年同じ選手集めてればチーム力上がって強くなるなら小学生が監督でもいいんじゃね

2018/02/10(土) 03:11:33.26

>>16
繰り返して使うって言ってないけどな
ここの連中がこれを使えあれを使えとか言ってるけど、それでは勝てるわけじゃないし強くならないってこと
ブランのコーチングはどこを誰が拾うなど細かい指示が多く、それを理解してるのは去年のメンバーだけ
新しく入った選手がいると、どれだけチームに影響するのか知らんが
それによってチームを作り直すこともあり得る

あと2年しかない東京までに間に合わすなら、去年のメンバーを中心にサブを少し弄って、チームプレーの底上げをするのがベスト
ここの連中みたいにあれ使えこれ使えって言うのであれば、東京は諦めて一気に若手に切り替えてその次の五輪に生かせばいい

2018/02/10(土) 04:56:11.86

新体制1年目のメンバーで五輪まで固める国なんて世界でもタイ女子ぐらいだろ
どこの国も1年目は主力休ませたり新戦力を試したりするから、メンバー固め出すのは2年目以降
北京五輪に出場した時も1年目と4年目じゃ全然メンバー違ったし、1年目のメンバーで固めてたら五輪出場なんか100%無理だった
南部の時も2,3年目に大幅にメンバー入れ替えたからドン底時代から抜け出せたわけで

2018/02/10(土) 07:03:22.61

今思い出したけど、全日本の最底辺期だった09～12年や女子の停滞期だった05～08年は1年目からほぼメンバー固定だったな
これに関してはメンバー固定派はどういう見解？

2018/02/10(土) 07:12:19.05

男子フランスがメンバー固定で成功しているから固定が悪い訳じゃない
女子タイなんてメンバーほぼずっと固定で成功している
変更も固定も悪い訳じゃないんだよ
その時のメンバーがちゃんとハマれば上手く動く
固定にした場合そのメンバーがお年を召してくると世代交代が難しい
変更した場合は毎回毎回チーム作りが非常に大変
米山兄や柳田がＯＱＴの後のインタビューでメンバーが違う中で短い期間で
チームを作るのは大変だったと言っていたから、流石に直前で新メンバーは微妙

2018/02/10(土) 08:20:03.03

>>20
最後端折っちゃったからこっちの書き方も悪かったけど、あくまで否定してるのは「新体制1年目からのメンバー固定」な
フランスやタイ女子みたいな長いスパンかけてのメンバー固定は否定してないし、８年とかの長期計画ならむしろ賛成派
去年から東京までの４年みたいな中途半端なスパンのメンバー固定だとチームの完成度は他国とほとんど変わらないし、
メンバー入れ替えで良くなるかも知れない可能性を潰したり、他国にデータ取られ放題・対策練られ放題っていうデメリットの方が大きいから反対ってだけ

2018/02/10(土) 08:58:49.40

ベストメンバーでのメンバー固定なら文句ないが
どう考えてもベストメンバーではないと思われるから
反対されるんじゃね？
今ならまだ傷も浅いし

2018/02/10(土) 10:17:42.81

主軸となるであろう石川柳田が固定ぽいし、いいのではないか？
小野寺をOHで固定とかどう考えてもアホやろ
OPに関してはなんともいえないな
大竹は今のところでかいだけ、出来田は本業じゃないし

2018/02/10(土) 10:43:44.17

所属チームのJTが完全にミドルとして使ってる以上小野寺OH構想は完全に破綻したよな

2018/02/10(土) 11:58:59.87

ここの人達のコメは　次元が低すぎ　石川の記事読みましたか?
日本基準で考えるから　外国と差が付いてしまうと　外国基準で考えよと
サーブでもブロックでもデェフエンスでも　勿論アタックでも日本より上だと
石川に教えて貰わなくても見ていれば解ることだけど　でもここにコメしている
人達は解らないみたいだ　相変わらず日本のバレーから抜けきれない人の集まりが

2018/02/10(土) 12:49:00.43

>>24
してるね
1勝1敗と言っていたが全敗だったようだね
本人もミドル宣言してるし

2018/02/10(土) 13:13:26.04

>>25
精神科で受診することをお勧めします。

2018/02/10(土) 14:26:30.56

そろそろ全日本のメンバー発表になるかな
キャプテンはだれだろうか

2018/02/10(土) 14:46:31.39

>>20
フランス固定してないでしよ
オポもミドルも新人使ったり、リベロにあれだけの名選手いるのに、ティリエをリベロで使ったり

あとオリンピックに出れてないタイを成功扱いとかなに考えてんの？

2018/02/10(土) 15:10:01.09

>>29
ガチの時は固定だよ
オリンピック取るために敢えて固定にする作戦て記事にもなってたよ
だから試す時は逆にガラッと替えてくる
OQTの時が分かりやすい
決まるまでは固定。決まったら控え

2018/02/10(土) 15:34:29.43

主力は固定だと思うから大丈夫なのでは？やはりセッターは藤井、深津だろうね。あとOH石川、柳田確定。ミドルも山内、李は入るかな。問題はオポ、リベロ。自分は大竹と井手が変えどころだと思うけど、大竹はどうせ選ばれそう。全日本レベルじゃないでしょ。
固定しすぎて連戦だと怪我につながるから総力戦というか、ネーションズはいろいろ控えも新戦力も使えばいいと思う。

2018/02/10(土) 16:41:59.90

ちょっと話変わるが、郡WS登録なのね
ここの連中でOPとか言ってるやついたよなw
ほんと、あてにならんわw

2018/02/10(土) 17:02:28.05

オポとリベロは必須としてミドルも見直してほしいわ
李は中位国までなら良いけど上位国相手だと限界感じたし、山内は身長以外で褒められるところない
個人的には出来田-小野寺対角で行ってほしい

>>32
WSに転向したのは去年からだから、それ以前の話なら間違ってないぞ

2018/02/10(土) 17:53:32.90

山本これじゃ評価落ちます

2018/02/10(土) 18:15:50.42

>>33
ミドルは李は藤井セットで選ばれそうだし山内は身長で選ばそうだと思ってさ。
自分もミドルはやはり出来田がいいし、小野寺もミドルでいくべきだと思う。
まさか、まだ全日本ではOHにするつもりでいるんかな？監督さん。

2018/02/10(土) 18:25:51.49

>>35
それをガイチはやりそうで怖い

2018/02/10(土) 20:05:39.56

セッターサントリーの内定の大宅いいね

2018/02/10(土) 20:16:03.21

>>33
なんかの代表ではWSだったけど

2018/02/10(土) 20:53:53.52

>>35
まあ、ミドル枠は最大４つあるし李も山内も選出はされるだろうな
小野寺は2m級では繋ぎとか細かいプレーも器用にこなせる希少なミドルだからサイドにするのは勿体ないわ

>>38
ここ数年は何の代表にも選ばれてないけど誰かと勘違いしてないか？

2018/02/10(土) 21:20:45.72

>>39
2014年のアジアカップではWS
高校のときもWS、大学3年からWSで出てた

2018/02/10(土) 21:35:45.60

>>40
2014年のアジアカップはサイドでもオポでもなくミドル登録
大学ではレセプ免除のサイドだったから、レセプションサイドとしては難しいからオポの頭数に入れられてただけだろ

2018/02/10(土) 21:42:10.00

>>41
手塚に代わって出て、レセプションもしてたから実質WSみたいなもんだろ

2018/02/10(土) 21:54:43.35

シニアの代表にかすりもしなそうなのは他でお話すれば？

2018/02/10(土) 22:11:18.01

>>42
レセプ入るって言ってもオポに毛が生えた程度だし(大学リーグでワースト4位)、実際オポやレセプ免除の時期も有ったんだからオポとして考える人がいても別におかしくないだろ
スレチだからそろそろ終わりな

2018/02/10(土) 23:15:53.45

自分が言いたい事だけ言ってハイ終わりだなんて性格悪いなww

2018/02/10(土) 23:47:50.92

個人的に東京五輪は
WS 石川柳田
MB 李傳田
OP 清水
S 大宅
Li 古賀弟
がいいな

2018/02/10(土) 23:54:06.54

>>46
お前の頭でよく書き込んだもんだわ
こんなクソチビチーム応援したくはないわw

2018/02/11(日) 00:02:10.41

>>47
でもこりゃ弱いぞ
味方のミスに石川が殴りかかってレッドカードレベル

WS 石川小野寺
MB 山内伏見
OP デキタ
S 金子

2018/02/11(日) 00:08:36.74

>>46
正気か
ガイチの考えは全部が全部間違いではないよ
もうちょっと現実見ようぜ

2018/02/11(日) 00:14:30.95

>>49
個人的に見たいってだけだからw

2018/02/11(日) 00:20:07.43

>>46
そもそも藤井に替えて大宅を選択する意味が全く無い
自分も身長至上主義は違うと思うが、流石に大宅の身長はシニアは無理だと思う
ＳＷに柳田を使うなら余計に

2018/02/11(日) 00:20:47.80

>>48
石川をそんなキレキャラにすんなしw
ミドル2人が190前半もないけど小野寺OHもないわ。少なくとも東京は2メートルのOHは間に合わない。

2018/02/11(日) 00:21:06.06

>>51
思いっきり間違えた
ＳＷ→ＷＳ

2018/02/11(日) 00:23:27.79

去年のメンバーから数名の入れ替えでいいんじゃないの LとMBとOPの入れ替えで

2018/02/11(日) 00:28:33.38

>>54
1人ずつ入れ替えでいいよな
そんなごっそり変えるなら若手に切り替えればいいし

2018/02/11(日) 00:30:53.99

あんまりちっさいチームだとね、無理だな。女子とはわけが違うし。
かと言って身長しかないメンツも試合にならないし。ホント、育成は所属チームでやってほしいわ。代表は結果を求めるところ。

2018/02/11(日) 01:01:16.16

僕の考えた全日本

ｗｓ
石川柳田藤中鈴木（特に思いつかなかったからデカイｗｓにしてみた）
ｍｂ
山内出来田小野寺高橋
ｓ
藤井深津
op
清水西田（ｗｓ兼任）

L 古賀弟井上

ｓは藤井以外に誰か出てきてくれんかなーと思ってる

2018/02/11(日) 01:15:13.47

>>54-55
役員会の人事じゃあるまいし何で人数基準で考えるんだよ
それぞれの実力や仕事ぶりで判断すべきだろ

2018/02/11(日) 01:37:10.90

>>58
またチーム再建すんの？
遅いよ？
去年のWLで結果出たんだからそのメンツを中心に組めばええやん

2018/02/11(日) 02:01:31.66

WSはこのままでも特に問題ないんじゃない？
石川柳田山田山本浅野米山
強いて言うなら米山を若手にしてみてもいいかなぐらいか

2018/02/11(日) 02:13:06.60

>>59
五輪翌年で各国お試しモードのWLで全体の14位なんて大した結果じゃないし、グラチャンの惨事で全部帳消しだわ

2018/02/11(日) 03:12:43.23

>>61
>>五輪翌年で各国はお試しモード
それは日本も同じくお試しだったけどな
その中で世界選手権を獲得できてWLも2部準優勝は良かったと思うけどね

バレーは野球みたいに個人の実力や仕事ぶりでメンツ組んで勝てるわけじゃないから
全員同じ所属チームなら実力や仕事ぶりで組んでもいいけど、現実だとそうではないし、決められた日程でコンビなど調整しないといけないから尚更去年のメンツからあまり変えない方がいい
せっかくの時間やお金を無駄にはしたくはないし

お前みたいな野球脳老害か協会にいることも改善しないといけないがw

2018/02/11(日) 03:37:19.52

>>62
石川が怪我してた時以外はがっつりメンバー固定してた日本が何を試したって？
WL2部で準優勝したところで五輪に出場してくる1部の国には手も足も出ないのがグラチャンでハッキリしたのに、そのメンバーで固めたところで意味ないわ

2018/02/11(日) 03:41:27.31

山田は今年スタメン取れてないし、山本は調子悪すぎないか？昨日の試合決定率18%だぞ？浅野も途中交代多いし攻撃力は低下してるように見える
替えるのにもぱっとしたのも居ないけどそのまま器用もちょっと疑問

2018/02/11(日) 05:38:30.19

>>60
米山はもう年齢的に絶対いらん
今年のアタック決定率唯一の30パーセント台で
ワースト1位だぞ

2018/02/11(日) 05:40:45.21

まあ自分で言っときながら
アタック決定率の事持ちだすと日本人最上位は
清水福澤という絶望感なんだけど

2018/02/11(日) 05:54:34.77

浅野米山はもう全日本は卒業かな
山本は守備の面で必要かと。
山田は・・・できればチェンジ。
でも他にめぼしいのがいないかなぁ

2018/02/11(日) 07:15:11.99

結局めぼしいｗｓは石川柳田しかいない。
だからこそ色々試してほしんだがなー。

2018/02/11(日) 09:35:46.10

聞いてみるだけなんだけど、合成の高松って全日本に選ばれた時全然ダメだったの？

2018/02/11(日) 10:50:10.86

まつりは山田と交代で声で威嚇する役目なら

2018/02/11(日) 11:22:02.38

米山にオリンピック出て欲しかったけど、さすがに年齢的に厳しい。あと浅野もよく名前あがるけど、さすがに世界相手に178は厳しいし、リベロ登録もありえん。どのくらい通用するかわからんが若手に切り替えた方がいい。久原、郡、戸崎、武智らへん。あと西田がオポOH兼。

2018/02/11(日) 11:25:48.97

ベテラン枠1でいい。あと中堅から若手で。そしたらやはり清水かな。福澤は勘弁して。決定率良くても、サーブは効果なしだし圧倒的にもってないというかいいところでシャットくらうイメージ。

2018/02/11(日) 11:38:59.78

福澤は始球式のゲストとして笑かしてくれw
メンバーとしては絶対に要らん

2018/02/11(日) 11:43:22.08

>>72
ベテラン枠は古賀でしょ

2018/02/11(日) 11:49:43.88

守備固めの事を考えると藤中入れるしかないんじゃないの
攻撃面でもう少し火力は絶対必要だが
昨日はまぐれだし

2018/02/11(日) 11:55:24.21

古賀は弟でいいでしょ
ポーランドで結果出してるし本人も五輪が目標って言ってるし
弟のこと言ってるのかもしれんが

2018/02/11(日) 11:56:06.93

>>74
そっか、古賀ベテランか。まだ若いイメージあったけど20後半だしキャリアも実力もあるしね‼なんかチラッと中垣内がポーランド行ったって話あるから、石川、柳田、大竹、古賀は見てるか。

2018/02/11(日) 11:57:28.54

>>76
もちろん、古賀って弟の方でしょ？

2018/02/11(日) 12:23:28.08

どっちも大事だけど男子バレーってディグよりレセプションの方が大事な気がする
世界大会とかだとブロック抜けた強打はトップクラスのリベロでもとれないことの方が多いし、
基本とれない中のとれる回数あげていくより、レセプションを確実にあげて安定して攻めていく方が重要なのかなって
もちろんレセプションよくてもディグかダメすぎるという極端な例を除いて
という意味ではご高齢ではあるが東京大会のリベロは古賀兄でもいけそうな気もする

2018/02/11(日) 12:45:52.87

ここで国際大会から遠ざかっていて年齢もいっている古賀兄を出す必要ある？
だったら永野で十分
つーかレセプもディグも古賀弟悪くないのぞ
あとはブロックシステムちゃんと構築してくれ

2018/02/11(日) 12:59:01.23

東京五輪は出場が確約されていて、地元開催で注目が一気に集まる
その4年後はさらに先な上に出場は確約されてない
東京五輪は若い選手で～とかじゃなくてその時の最高のメンバーで組むべきだと思う
オリンピック本戦という一番重要な大会で、複数候補がいるなら若い選手の方が、なんていかにも5chバレー板らしい意見だね
ブラジルでも本戦では30オーバーの選手ガンガン使ってたぞ

2018/02/11(日) 13:28:03.69

>>79
わざわざリベロ目掛けてサーブ打ってこないんだしレセプよりディグだろ。ブロックがダメな日本なら尚更
レセプに関しても成功率よりも守備範囲の広さの方がWSの負担を減らせる点で重要度が高い
おそらく最後の１行が言いたいが為のこじつけ理論だから言ってること破綻しまくりだぞ
そもそも国際キャリアほぼ無いベテランなんて必要ないから

2018/02/11(日) 13:44:12.39

>>82
同意。だからO H石川柳田にカバーされてるリベロ井手はちょっと。守備範囲せまくてサイドに負担すぎて。守備範囲広くて両サイドに助走取らせるリベロがいいと思う。ある程度、乱れたトスでも対応できるくらい攻撃力、適応力あるでしょ。石川柳田。

2018/02/11(日) 14:18:00.99

西田ほんとすごいな
身長は厳しいものがあるけど絶対今年のうちから呼んでおいた方がいいと思う

2018/02/11(日) 14:53:56.61

>>83
井手の守備範囲が狭いからもうちょっと広くして欲しいという話が出たら
「石川柳田のレセプが下手くそなのを井手のせいにしないで！」
とか言う書き込みがあったなぁ
どっちか微妙な部分をリベロが取ることで攻撃枚数を増やすためだという事なのに
そいういう考えになるんだとびっくりした記憶がある

2018/02/11(日) 15:22:59.58

>>83
リベロもだけど単純に数字だけで評価しないでほしいよね
数字の上では良くても守備範囲が狭くてOHの負担増やすようなリベロじゃ困る
スパイカーの助走コース潰したり
これはリベロ以外にも言えることだけど

2018/02/11(日) 16:59:02.51

>>84
世界相手にどうなるかワクワクするのが彼しかいないです

2018/02/11(日) 17:48:44.41

自チームの邪魔をするといえば山内w

2018/02/11(日) 19:17:49.18

>>85
それ、自分もびっくりした。え？なんでそうなるん？みたいな。レセプが上手とか下手とか議論ではなくてリベロとOHの役割を言ってるのに。
リベロとOHの間にきたらリベロがとらないとあかんでしょ。
サイドは助走に開いてスパイクしないといけないんだから。井手が守備範囲が狭い上に動かないリベロだから、石川も柳田も自ら取りに行ってたけど。それも横取りしたとか言われてたけどな。
2人もリベロもお互いに話しないといけないけど。とにかくスパイカーの助走を妨げないリベロがいいわ。

2018/02/11(日) 19:23:59.34

>>84
確かに世界相手には身長は厳しいかもしれないがサーブもいいし、バカ打ちするタイプじゃないから経験を積めばもっと成長出来ると思う。
大竹より10センチ以上小さいけど、すべてのプレーで大竹より格段に上なので全日本に呼ぶべきと思う。ただ、今はスパイクサーブだけのポジでの決定率だから、もしOHになったら当たり前だけど、同じようにはいかないけど。

2018/02/11(日) 19:42:59.12

コイツはダメだと思い込んだら良い面があっても叩きまくる
いいと思ったら弱点も目に入らず褒めちぎる
そういう見方してるバカが自分は正しいと思い込み
多い意見が正しいわけでもないのにそうだよねーと馴れ合ってて失笑

2018/02/11(日) 19:47:44.84

活躍してる内定全部呼べばいいのに
最終的に残すかは別にして

2018/02/11(日) 19:55:07.03

西田推しはかつての栗山推しに似てるな
「清水福澤と違ってメンタル強いのがいいね、バカ打ちもしないし」

2018/02/11(日) 19:57:07.46

何で内定なのさ
やるんなら活躍している選手全員だろうに
もう自分の推しが内定にいるからということが丸わかりだけど

2018/02/11(日) 20:04:54.65

栗山なんて凄いと思ったことは一度もないわ

2018/02/11(日) 20:11:45.68

若くて可能性感じる選手褒めるのがそんなダメか
そんなに粗探しして褒める時は弱点もいっしょに添えて書かないとダメなんか

2018/02/11(日) 20:23:10.86

>>96
ここの老害頭のやつらは若手にはかなり厳しいよw
ベテランベテランうるさいしw

2018/02/11(日) 20:30:01.09

若手を褒めるのがダメだって話じゃないんだが

2018/02/11(日) 20:41:53.72

栗山がルーキーとして出てきた時に、今の西田のように皆褒めて期待して
ワクワクしていたなっていう話じゃないの？
まぁ、今までだってワクワクさせられたルーキーはいっぱいいるさ

2018/02/11(日) 20:47:18.86

おや、皮肉も通じなかったか

清水も福澤もワクワクさせられたルーキーだなｗ