中古車屋でだまされないために勉強する為のスレ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
このスレでは、中古車をこれから買おうとしている方々の為にあり
ます。
カーセンサーや、グー、それにその中古車屋さんのHPでは、商品が
きれいに見え、修復暦ありと書いてあってもでも、修復などしてい
ないように見えます。これでは、しっかり治したと思い、買ってし
まいます。ですがそれはうわべだけです。
そのような手を使い、われわれをだます悪徳中古車屋さんから商品
を買わなくて済むように、ここで勉強しましょう。会社名を挙げる
だけではなく、実際の体験談や、断るためのテク、いい車、悪い車
の見極め方などを伝授してもらいたいと思います。経験のある方、
どうぞ書き込んでください。
スレ主としては、まず、板金された修復暦あり車とそうでない車の
見極め方からはじめたいと思います。車をどのように見れば、修復
暦があるかないかを見極められるか、まずはそこからはじめたいと思
います。
どうぞ皆さんよろしくお願いいたします。 スレタイ 中古車屋でだまされない ようにするには、
中古車屋で中古車を買わない
ということです。
ディーラーの認定中古車を買いましょう。
もしくは、認定じゃないけどディーラーが店頭販売している中古車は良質車だけ。
不具合ありは業者に流すから。 ただし、
本場ドイツ、イギリスでは、
中古車販売のおよそ８割は個人売買という現実。
つまり、個人経営の中古車屋は不要！
新車ディーラーと部品供給だけあれば良い。
ということ。
しかし、この場合買主は事後のメンテナンスはすべて自己責任で行うというのが常識。
中古車売買は、たとえ相手が中古車屋でも個人でもすべて自己責任というのがワールドスタンダード。 >>898
イギリスに住んでるけど、2014年の統計で個人売買は43％に過ぎず、今でもそれはそんなに違わないと思う
https://www.statista.com/statistics/299922/volume-of-used-cars-sold-by-dealers-the-united-kingdom/
イギリス売られている46％の中古車は過去に何らかの問題（全損、ローンの焦げ付き、盗難など）を抱えており、個人売買で安全に車を買う場合はDVLA（英陸運局）の記録を確認するなど非常に面倒
収入がそこそこあり、車に詳しくない普通の人はリスクを避けるため中古車ディーラーから買う
イギリスでは新車を買うのは企業や金持ちで、1から3年ほど乗った程度のいい中古車を新車の代わりに買う人が多い
https://inews.co.uk/essentials/lifestyle/cars/car-news/buyer-beware-nearly-half-used-cars-hidden-history/
中古車の買主が自分でメインテナンスをすることはままあるが、ほとんどの人は自動車工場に持って行く
当たらずとも遠からずなのは、車検制度が緩やかなので修理に出すのは自己責任なのと、中古車屋さんもミスがあるので日本に比べたら気が抜けない事ぐらい
他のスレにも同じような書き込みしてるけど、こういう事を書く時は、きちんと調べてから書いて欲しい、誤解の元になるので >>898
ディーラー中古車は同意やけど本場の意味は分からんな >>899
公的機関で公平性が重要視されるイギリスの国立大学であるバッキンガム大学ビジネス学部のCentre for Automotive Management（自動車管理学センター）のデータ
pdfリンクだから、クリックするとダウンロードするから気をつけて
リンクURLが長すぎるから二つに分けるよ
https://www.google.com/url?sa=t&;rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwizyY7Tif7cAhWBr6QKHWmkDU0QFjAEegQIBhAC&url
=https%3A%2F%2Fwww.buckingham.ac.uk%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F11%2Fpnc-2014-usedcar.pdf&usg=AOvVaw0vYNzDHIwQFZoKbfi9a1bW
この93ページの報告の11ページの第三段落に、2009年から2013年に販売された中古車の分類のグラフがあり、中古車ディーラー、個人売買、その他（カーオークション）に分けられてる
2009年 ディーラー350万台、個人220万台、その他60万台
2010年 ディーラー370万台、個人240万台、その他50万台
2011年 ディーラー370万台、個人260万台、その他30万台
2012年 ディーラー410万台、個人270万台、その他30万台
2013年 ディーラー430万台、個人280万台、その他30万台
平均すると
ディーラー 386万台（56.8％）
個人 254万台（37.4％）
その他 40万台（5.8％）
前出のドイツの統計専門企業Statistaによる2014のデーターの
ディーラー 57％
個人 43％
と酷似しているね
『本場ドイツ、イギリスでは、中古車販売のおよそ８０％は個人売買という現実。』というあなたの主張とは、かなり違うと思う >>898
あなたのソースだけど、これみたいだね
crediblecar.life/germany/individual-dealing-cars/2/
『ドイツやイギリスなどでは、80％もの確率でクルマの個人売買が行われています。この割合は日本では1％ですから、かなりの違いがあるのです。』
アルファベット順でも50音順でもイギリスが先に来るはずなのに、ドイツから始まっているところが特徴的
これを書いた人はドイツ在住のアマチュア・マーケティングリサーチャー
問題なのは、この人もソースあるいはリファレンスを出していない
そういう不確かな情報は、半分ぐらいの信用に止めて、間違えてもそれを参照元にするべきではなく、それを鵜呑みにしてしまうのは非常に恐ろしい 保証内容
全車に『全国対応保証』を無料でお付けしております。遠方で当社に持込みできないお客様は最寄の正規ディーラーにて対応可能です。詳細・免責等につきましては、お気軽に当社スタッフまでお尋ね下さい。
上記のようにあったので、店で聞いたら
「保証は期間内対象部位の工賃のみ保証します」とのことでした。部品代等は含まないそうです。
これじゃ保証でないですよね。
こんなもんでしょうか？ >>904
多分ディーラーじゃなくて普通の販売店でしょ >>903
その保証、
＞詳細・免責等につきましては、お気軽に当社スタッフまでお尋ね下さい。
というのが味噌。つまりほとんど保証されない。されたとしても工賃だけ。
説明を聞いても良く分からない。スタッフも良くわかってない高卒ばかりだから。
中古車屋にだまされるな！！ カーセンサー掲載物件はやめた方がいい。
購入後にトラブルがあって、ホットラインの相談したけど、何の役にも立たなかった。
結局、販売店側から掲載料とってるから、なんかあっても購入者は蔑ろにされる。
口コミも不都合な書き込みは、訳わからん理由で掲載できないとか言ってくる。
そもそも口コミをカーセンサー側で事前審査するって、おかしいだろ。
その結果、評価が高い口コミしか掲載されない。こんな口コミ信じたらいけない。 何で日本は中古車が異様に安すいん？
誰が儲けてるん？ カーセンサー経由で2店で買ったけどもう2度とその店では買わんと思った九州の陸王と関東のワークス >>912
大手中古屋なんかの補償はだいたいインチキだよ。
補償が必須なら最低限にといた方がいい、後は金の無駄。
不具合見付かっても難癖つけて不具合に対して無料で直したりしてくれない。
車両全部に補償があるわけじゃじゃないからね。 >>662
それな。マジでそれ。
何かしらの理由があるからその値段なんだもん。 愛知県小牧市のアイルー
注意してください!!
『事故車』を『修復歴なし』と偽り販売しています。
カーセンサー＆グーの口コミは店側が操作できるから信用できません。 東京都杉並区のワークスは1ヶ月で壊れる車自覚して売ってる悪徳店です。外車多目の店です。 >>918
そうなの？
車体価格が異様に安くて諸経費30万超え、GOOもカーセンサーにも同じ内容で出てた
商談を始めるといきなり、自動車税が総額に含まれてない
全国1年保証走行無制限は名ばかりでエンジンとトランスミッション限定の限度額10万円まで
車検付きとあるが最低限の整備だから、自社保証2年限度額50万円を4万円で付けるよう勧めてくる、
ここまで、聞く前につらつらとまくし立ててきた、さらに聞くと全額前払い
全部飲み込んでも県内ディーラーよりまだ15万近く安い、試乗もできたので買いたいと思ってるんだけど・・ まぁ一般的な中古車屋なんじゃない？
むしろしょぼい保証って説明してくれるだけ親切かもしれん やっぱり、自動車税とか一部が総額に含まれてないとか、名ばかりの保証、車検整備は最低限の整備
GOO保証は手続きに時間が掛かり客に迷惑掛けるので受付けてないとか、全額前払いとかは一般的なんですかね
まあ、GOO鑑定が付いてたのと試乗できたのでなんとか許容範囲かなと思ってます 自動車税は契約月で変動するし、完璧な保証や引き渡し後支払を望むならディーラーで買えってなるわ
車検が最低限なのはむしろ良心的
不必要な部分まで全交換で高額請求されるよりいいだろ カーセンサーとgoo認定的なのは何のあてにもならんやろ 保証なんかする気のない売りっぱなしな店なんだろ。
回してなんぼ的な。
車体価格を安くみせて価格で客を釣る。
保証はしないかわりに安いから文句言うなみたいなw GOO鑑定書って何のあてにもならないもんなの？
確かにネットで見れる鑑定書は日付が売り出しの2ヶ月以上前のもので走行距離も車体番号も******で消してある、
公表してる走行距離や車体番号の下3桁を隠す理由が判らないね この前の台風で塩水被ったLAA関西の車
どこに出回るか分からんね
1000台位あるから要注意な 要注意も糞もどうやって見分けろと
錆びなんて売り出す前に除去すれば済むこと、しばらく買わない以外の対策なしでは？ https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201809/0011608728.shtml
西宮市甲子園浜２の中古車オークション会場「ＬＡＡ関西会場」では４日午後３時ごろ、展示していた車から出火。
県警甲子園署などによると、次々に燃え広がり１００台程度を焼いた。
会場は海沿いにあり、高潮の影響とみられる潮位の上昇で浸水し、約１３００台の車が東側に流された。
水に漬かったため車の電気系統がショートし、出火した可能性があるという。 7月初めの豪雨と台風で関西地区から広島までの中古車は水没車だらけ
被害の少ない車がこっそりと大量に出回るんだろうな
なにせ修復暦は告知義務あっても水没に告知義務は無いから売るときにかろうじて動けばおｋとかｗ 事故車=修復歴ありでは無いんだよな
外装が凹んで板金をしたぐらいでは修復歴ありにならない
フレームを修復したかどうかで修復歴ありとなる
フレームが歪んでいようが修復してなきゃ修復歴ありにはならないｗ 【デフォルト、ＵＳＡ】 中国は米国債売り待機、ロシアは売却済み、米国は金価格下げ必死、勝負あった
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536545463/l50
起こってから慌てても遅いよ >>フレームが歪んでいようが修復してなきゃ修復歴ありにはならないｗ
マジで素人以下でワロタwww >>936-937
マジ素人だろ、事故車にも色々あるし車検さえ通れば良いんだよ
フレームが歪んでいようが、ハンドルを真っすぐにしたときに横滑りがなく、真っすぐに走るかを検査するだけ
中古車屋の常識だろｗｗｗ 整備士がフレーム修復する必要があるって見積もりしても、
保険屋が外観だけ綺麗にしてくれって言ってきたりするらしいね。 車検の残っている事故車はフレーム歪んでても、外観だけ綺麗して中古車市場に流れるなんて怖いな
次回の車検に通るかどうか判らないような車が出回ってる可能性もあるのか？
こんな場合はどうなるんだろ、違法なんだから罰せられると思うけどどこに訴えればいいんだろ
購入後1年近く経過して発覚すると、納車後の変形で押し切られそう >>941
素人丸出しとか誰でも書き込める、丸きり知らなくても
判るように書き込んで欲しい、中古車屋に騙されないために勉強するスレだから
非難するほどの玄人さんなら説明できるんでしょ、説明できなきゃあなたがど素人になると思う 修復歴有り＝フレーム、ピラー、ルーフなどに歪み、鈑金痕、交換痕がある状態。
修復してないからといって修復歴無しにはならない。
↑ ↑ ↑
アホでも知ってる常識です。 GOO鑑定書
販売店は1台￥3,000-で鑑定を依頼します。（2013/2/8）
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13101639023
クソワロタ たった3000円の鑑定だったのか？これ本当ですか。 >>943
＞修復してないからといって修復歴無しにはならない。
初めて聞きました。アホ以下です、教えてください。
事故もなく修復の必要がないのに骨格部位に手を加えれば修復歴ありとなるのは判りますけども。。
フレーム、ピラー、ルーフなどに歪みある状態の修復歴ありに、明確な基準があるのでしょうか。
>>938の車検に通るかどうかなら判りますが・・。修復歴ありにもならないなら判ります。
そもそも、その修復暦ありなしは誰がどのように決めているのですか。
販売者が気付かなければ修復暦なしとか。販売者が勝手に決めているとかは有り得ないのでしょうか。
修復暦ありを修復暦なしで大量に販売して逮捕されたニュースは見ました。 >>945
フレーム等に対して外部からの衝撃による歪みや損傷があれば
どのような小さな歪みであろうが修復歴有りになります。
でも修正する必要のない物に対してわざわざ手を加えたりしないだろ。
>そもそも、その修復暦ありなしは誰がどのように決めているのですか。
>販売者が気付かなければ修復暦なしとか。販売者が勝手に決めているとかは有り得ないのでしょうか。
決めているのは基本的には査定士資格を持った検査員など。
買取業者も査定はするが査定士資格の試験すら合格できない残念な人が多い。
逆にＤラーの営業は査定士資格は持っているが査定できないやつが多い。
基本的にはパソコンで整備履歴だけを見て現車はボンネットすら開けない。 >>944
Gooの関連会社の査定士が査定する。
うちはアホらしくて依頼してない。
だって俺も査定士だもん、、。 >>945
ありがとうございました。良く判りました。
検索しても見つけることができなかったのですが、JAAIに記述がありました。
http://www.jaai.com/sateidojo/expert/08.htm
「交通事故やその他の災害により、自動車の骨格等に欠陥を生じたもの、
又は、その修復歴のあるものは、商品価値の下落が見込まれるので、「修復歴車」となります。」
「修復歴について勉強したいとお考えの方は、査定協会が毎年実施しています
「中古自動車査定士技能検定」の講習等で学んでください。」
半年間の販売または整備の実務経験があれば受験資格があるんですね、簡単そうです。 カタカナの店名の株式会社より、
漢字表記の有限会社の中古車屋で買うようにしている。 4年落ち7万km走行のFITにCVTFのダイヤルステッカーが無い
前回車検の整備記録もない、こんな車買って良かったんだろうか・・泣きそう
ディーラーに持って行って交換依頼しても受け付けて貰えるんだろうか >>955
聞いて欲しいのはそことちゃう、Sパケで車検付すべて込み80万内外装はまあ綺麗
それ以外は前輪のハブベアリングとアッパーマウントを交換した方が良いのは判ってた
もしもCVTFを新車から交換してなかったら、交換して故障したら販売店保証で治せるよね？
メーカー新車保証を継承しても残り期間が半年ないし無交換では無償修理は無理だろうな >>956
過走行ならディーラー(多分循環式の機械)じゃなく圧送式交換が出来る所の方が良いんじゃ無いの？断られる事もあるだろうし >>956
そこまで神経質にならんでもそれくらいでCVTFが飛ぶ事はまずないから大丈夫やで >>957
圧送式交換の情報ありがとうございます、良さそうですね
調べたところ県内には無さそうです、隣の県まで行けば外車を扱っているところがトルコン太郎を
持っていて可能なようですが、FITが可能かどうかは問い合わせる必要があるみたいで最後の手段にします
ディーラーに電話で交換実績を調べることが可能か聞いたところ、社内実績以外は不可能とのこと
ユーザーが直に聞いた方が教えて貰い易いと助言されました、先ずは新車を売ったホンダカーズに聞くことにします
元の持ち主の名前も電話番号も判ってはいるのですが、私なら聞かれたもくないし悩ましいところです >>958
そうなんですか、そう言えば前に乗ってたGD1フィットはガタガタ言い出して、我慢できなくなって
ネットで調べてジャダーだと知って、初めて交換したのは65000ぐらい乗ってました >>959です、その後の報告
新車を売ったホンダカーズに問い合わせたところ、交換暦なしでした
本日、当地のホンダカーズでCVTオイル交換しましたが、対応してくれた人は今まで無交換でもまったく問題ない口ぶり
7万キロならば丁度交換時期とのこと、整備ノートに4万キロ毎と書いてると聞いたら、それはシビアコンディションとのこと
と、しれっと言われて普通通り交換してきました、気にした方がバカみたい、お騒がせしました >>962
交換方式と詳細(汚れ具合や鉄粉の有り無し) 量と料金は確認した方が良い
因みにCVTFは 素人に下手に触られる位なら無交換の方が良いってだけで やっぱり油なので劣化はする 7万キロはそこら辺から不具合が出始める頃なので交換のタイミングとしてはやって良かったんじゃないか 7万キロで不具合とか不便過ぎやな古い外車でもあるまいし 愛知県小牧市のアイルー
注意してください!!
『事故車』を『修復歴なし』と偽り販売してますよ
カーセンサー＆グーの口コミは店側が操作できるから信用できません。 走行距離が少なくてもタイベルは切れます。材質劣化が原因で推奨は5年ないし8万キロ、引っ張っても7年10万キロ。渋滞が多く水温が上がりやすい環境使用の場合はさらに早めの交換が必要です。 今日目当てのモビスパ見に行ったんだけど
写真だとエアコン手動なのに実際はオートでオーディオも写真と違うもの
ホイールはわずかに見える写りだったけど写真とちょっと違う感じ
それで帰ってきてから県内にある別中古車屋のモビスパ見たら
今日見たモビスパのオーディオとホイールが同じだったんだけど
怪しいと思う？ 写真偽る意味がわからんのよね
こっちはべつに手動とかオーディオとかどうでもいいのに 龍神連合四代目総長・長木義明（葛飾区青戸6−２６−６）の挑発
長木義明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合四代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状) 怪しい中古車屋が使う魔法の言葉
現状渡しだからね♪
ウインクぱちっ♪ 愛知県小牧市のアイルー
注意してください!!
『事故車』を『修復歴なし』と偽り販売しています。
カーセンサー＆グーの口コミは店側が操作できるから信用できません。 >>968
自前で画像撮るのが面倒で画像だけ拝借した可能性が高い。
古いしそこまで人気ある車でもないから素人には分からんだろうと思ってとかじゃないかね。
聞いてみたら?
反応が楽しみだなw ちょっと不安なんだけど
中古の不具合って、試乗したら判るレベルなの？ 異音とかしてたらそら分かるよ。
ただ長時間乗らないと症状が出なかったり、不定期に現れる不具合とかもあるから試乗したから大丈夫な訳じゃない。
というか成約前は大抵整備前か検切れで試乗なんかさせてくれたためしがないよ。 そのドキドキハラハラ感含めて中古だと思ってる。
様々な状態のタマの中から運命の一台を選び、納車後、予想以上の物だった時の喜びはたまらない。
最初から綺麗で絶好調なのが保証されてたら面白くも何ともないよ。
だから俺は必ず遠方で現車確認すらしないで買うよ。
まあせいぜい100万位までだが。 ４００万以上の輸入車を
遠方から現車確認しないで買う人いる？
現車確認しても傷くらいしかわからないし
相手は正規ディーラーなので見ないで買おうかと思ってる 車を見ながら店の人と話すのも楽しいんだがな…。
店の人も基本的に車好きだから盛り上がるし。 >>982
どれくらい遠方？
一日潰してでも見た方がいいぞ >>979
冷やかしの客が多いから買うと決めた以外では試乗させてくれなくない？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
