X
トップページ⇒占術理論実践
1002コメント376KB
タロットカードが好きな人が色々語るスレpart3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2019/07/17(水) 16:17:36.81ID:axHYCUGj
タロットカードが好きな人が色々語るスレpart3
0851名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/04(日) 17:47:22.09ID:uIrj0Ak/
>>850
現代魔術って復興した時点でキリスト教だけじゃなくて東洋宗教観もかなり入ってるよね？
0853名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/04(日) 23:00:33.31ID:7aL1Yddf
>>851
魔法と魔術はちょっと違う
現代魔術は>>851の通りだけど
今の魔法はその地域（アイルランド、北欧）に根付いてた精霊信仰とキリスト教の影響が合わさったもの、だから東洋宗教観は入ってないよ。

ただ魔術でも魔法でも今の実践者は東洋のやり方（蓮華座）で瞑想してることは多いと思う
0855名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/05(月) 02:31:15.96ID:i+Bzy2y7
>>854
>>850で現代の魔法について話したとき
>>851で現代魔術の復興の話でレスついてたから
魔術と魔法間違えたのかと思ってた
自分の勘違いだったらすまん
0857名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/07(水) 12:03:43.47ID:4ThKywDk
そもそも魔法と魔術、現代魔法と現代魔術
それぞれどんなもんなのかが分かってない自分みたいなのもいる
(すまんマジで分かってない。魔法はどっちかっていうと欧州の土着の宗教観に基づくイメージある)
この辺ディープに語るならオカ板にまったり語れるスレ欲しいとこだな
0859名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/07(水) 15:09:59.89ID:TA9Sg72n
タロットやるくせに自分もこの辺全く疎いし触れたことなかった
魔法と言うともうクリーミィ魔美しか浮かばないくらいに疎い
0860名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/07(水) 15:39:11.13ID:SEIO3FMc
魔法はファンタジーと思って良いかと
近代〜現代における魔術はどっちかって言うと学問や宗教の方が近いと思う
魔術ってほぼ儀式が中心でして
場を作り、清めて祈って、場を閉じて終了
賛否はあるけどメジャーどころはキャンドルマジックとかかな

まぁタロットの聖別とかみたいなもんですよね
0862名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/07(水) 17:31:07.24ID:4ThKywDk
>>861
でもあれはほら
特定作品内でのいわばローカルルールじゃん
ほんとにあれが魔法と魔術の説明として通用するもんかどうかっていうと
怪しいと思う。
0865名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/08(木) 09:22:13.63ID:mXbvXiHC
魔術は、反キリスト的なイメージが強いけれど、『黄金の夜明け団』の英語表記がhermetic order of the golden dawn、すなわち「ヘルメス主義的黄金の夜明けシステム」であることからもわかるように、ヘルメス主義的魔術思想をキリスト教的に再解釈し「上なる者、下なるがごとし」すなわち、星の動きや、占いカード、そして私たちというのは相互に関連性があるという仮説前提、所謂「万物は照応している＝コレスポンディング」に基づいて考えられているんだ。

ユダヤ教由来だったカバラを研究し、いわゆる「クリスチャンカバラ」という概念を打ち立てたミランドラやフィチーノもそうだし、みんなが大好きな『生命の樹-カバラ』の図として有名な、TV版エヴァンゲリオンのOPでも使われているカバラの図を描いたキルヒャーもザビエルも所属していたイエズス会に所属していた人物だよ。
0866名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/08(木) 09:28:23.49ID:mXbvXiHC
ドロレス・アシュクロフト・ノーウィッキの本にもあるようにパスワーキングというのは
それこそテレビゲームを使っても出来る。

現代魔術の基礎部分がキルヒャー、レヴィ、メイザースといった山師によって捏造された概念だから、ホントはタロットなんか使わなくてもパスワーキングは出来る。

カバラとタロットは紐ずいてないし、エジプト由来でもない。
なんなら魔術なんて概念そのものが「嘘と出鱈目」でしかないと言って良い。

ただ、瞑想の素材として「言葉の意味は良くわからないけれど、とにかくかっこいい」っていうのと「儀式めいたなにか」を執り行うが故の一種の陶酔が自己の意識を変革させることに寄与するんだろう、とは思うよ。
くっそ早い時間に起き出して魔術師の衣装に着替えて「アードーナーイー、エーヘーイーヘー、アーガーラー」なんて詠唱するのってなんかかっこよくないですかｗｗｗ
呪文は呪文であるがゆえに魔術的効果をもたらすんだと思う。
でも傍から見るとコスプレしたオッサンが変なことやってるようにしか見えんよねｗ

司祭職になるのは難しいけれど、魔術師や魔女だったら研鑽しさえすればなれるってのも魅力なんじゃないかな。レヴィとか、おねいちゃんと共産主義にうつつを抜かして発禁くらってやさぐれた挙げ句に魔術師への道に進んでるくらいだしね。
0868名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/08(木) 14:49:25.00ID:qlCcnhhL
>>857
欧州土着のは魔術でもなくあれ魔女術だよ
女性中心に受け継がれていた薬草術であったり家庭の知恵だけど
魔女というのは日本語訳がおかしかっただけで女性以外の魔女もいるウォーロックだっけ
魔術と魔女術だと象徴する色が違ったりする
ネットにいくらでも転がってる情報だからここでなんも知らないんですーとか言ってないでぐぐるなりなんなりしたら
0871名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/19(月) 12:42:40.15ID:h74/fR6W
すまん、なんか魔法の話題だしてちょっと荒らしてしまった。
適切なスレあればそこで語りたいんだけどなければ誰かスレ立てしてくれませんか、スレ立てしたことなくて。

魔法と魔術、魔女術だと宗教観もそうだけど実践するときのエネルギーワークが違う
そういった話もしてみたかった
0873名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/20(火) 00:23:30.87ID:9fYZ7wCK
別に魔法や魔術の話題でも構わないと思う

タロット魔術ならスレチじゃないし
色々と聞いてみたい
0874名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/20(火) 05:06:33.31ID:cvYnkMr7
この人がしたいのは飽くまでたろというか魔法の話なんでしょ
そもそも過去レスにもあるが魔法てファンタジーの話だから
エネルギーワークとか実践してる人いるの？と
0875名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/20(火) 06:41:35.22ID:MsRKA0CG
>>871　が何したいのか皆目検討がつかないけれど、界隈で絶賛大評判の『モダンマジック』でも買って頑張りなよと思ったりもしないじゃない

と言って買う人はまずいないだろうからパスワーキングというか観想の技法だけちょっと書いておくね
0876名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/20(火) 07:06:13.22ID:MsRKA0CG
送っちゃった、ごめん

タロットを観想する、つまり「タロットを見つめて、その世界に入り込む」というのは、技術でもなんでもなくて文字とおり「見つめる」以上のことは不要なんだけど、多くの人が「出来ない」と感じているんじゃないかな。

でも、たとえば「テレビゲームやスマホのゲームをやりすぎて、布団に潜り込んだらゲームがありありと再生される」という経験は少なからず経験があるんじゃないだろうか。

ゲーム画面が脳に焼き付いて再生されるのと、タロットの世界に入るのは基本的に一緒なんですよ。

要するに、１日何時間もカードをじっと見つめる。
脳に焼き付くまでずっと繰り返す。
こんだけ。やればできるけど飽きちゃって「効果」を感じるまでやらないってだけ。
興味がある人は１日２時間以上同じカードを見続けるといいよ
ウェイト版タロットなら大型のが販売されてるからそれ使うと効果が感じやすい筈。

で。「タロットの世界」に入り込めたから何か変わるのかというとあまり変わらない。
ゲームが脳に焼き付いても何も変わらないでしょ？
ただ「頑張って集中すれば、実践できる」という体験自体は入手することができる。

いわゆる視覚化と呼ばれるものやパスワーキングと呼ばれるものの基礎は「毎日ひたすら
集中力と持続力を持って練習を重ねる」ことでナニモノかが見えるようになりますよ、ということでしかない。
やったからって魔力が身につくわけじゃない。
まあ、頑張れば何かが出来ますよ、というだけの話でしかないんだけど、それを言うとガッカリしちゃう人が多いからくっそ面倒な感じにしてあるってのはあると思うよ。
0877名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/20(火) 07:28:47.29ID:W7WBEtEB
>>874
>>876

自分もエネルギーワークやパスワーキングはしてます
というか、その世界に入った経験があった方が
タロットへの理解力は格段に上がりますよ

イマジネーションの感覚が磨かれれば
誰かを対面で占っている最中でもパスワーキングして
向こうの世界に入って占いのヒントを見てて戻ってくることももあります

でも本当はこういうのは注意しなければいけないんですけどね

>>834
>>876
参考になります

自分は何時間も見つめたりはしませんが
日頃からタロットの絵を描いて（着色も）いれば
その世界に入りやすくはなりますね
0878名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/20(火) 08:54:15.27ID:MsRKA0CG
パスワーキングやエネルギーワークなんかに時間を費やすなら占いをやるべき
0879名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/20(火) 09:11:31.44ID:GPftMkDS
魔法と魔術の違いもこの間までわかってかったのにエネルギーワークの違いをわかってるの？？？
0880名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/20(火) 09:33:18.55ID:MsRKA0CG
占いは所詮占いでしかありません

タロットに数千もの絵柄が存在するばかりか、エテイヤが占いとしてタロットの概念を構築したものの、民衆の間で流行したのはトランプ占いだったくらいですし。

マダムルノルマンの名を冠したルノルマン占いもルノルマンが死んだあと、その名を借りただけのものでしかないし、絶賛流行中のコーヒーカードはルノルマンのオリジンとも言われるけれど、こちらもゲームのカードでしかありません。
ゲームのカードという意味においては花札でも先述したトランプでも占いは出来ますし、ドリーン・バーチュー以降に流行したオラクルカードも様々な種類が存在するのは皆さんご存知の通りですよね

パスワーキングやエネルギーワークは否定しませんけれど、そこにカードの理解が存在し、占いをするスキルに関連付けることができるなら、タロットに沢山の種類があること、ルノルマンやコーヒーカード、オラクルカードでも「占い」が可能であることに対して矛盾が生じてしまう。

勿論、一部の自称魔術師の中には「◯◯といううカード以外は駄目」みたいな事を言う人もいますし、カードは瞑想の為の道具だと言い張る人もいますけれど、ゲームをやり過ぎても「その世界」に入ることが可能であるように（※このことはドロレス・アシュクロフト・ノーウィッキが警告と共に言及している）、特定のタロットカードでなければならない、という訳でもなければ、ましてやタロットでなければならないわけでもありません。

観想は観想でしかなく、カードの理解とは相互に関連性はありませんよ
ウェイト自身「セカンドタロット」を作ったくらいですしね
https://www.britishmuseum.org/collection/object/P_1973-0616-21-1-38
0884名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/20(火) 19:15:15.15ID:oHAJ2seE
個人の恋愛観と同じでどう向き合ってどんな風につきあうかは各々ちがうからなー
わたしは自分の好きなデッキと仲良くできればいいや
歴史や思想の本もおもしろいから読むけどね
0885名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/20(火) 20:41:22.43ID:DAtKnJ7l
タロットの占い以外の使い道なら、
デッキの中に剃刀の刃を忍ばせておくという手もある。

夜道で変質者やDQNに襲われたときに、
ズバッ！とやってやることができるよ。
無論、それなりの猛練習が必要となるけどね。
0887名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/21(水) 02:43:39.63ID:AfwmbdoV
>>879
魔法と魔女術、魔術は被る部分もあるけど、エネルギーの扱い方が違う。


魔術は自身の意思によって現象を変え
魔女は自然の力を用いて意識を変容し現象を変える
魔法は自然の理を理解して自然の力で現象変える

だから魔法円作って魔術作業するときのプロセスはほぼ同じだけど話す呪文、意識を変容させるときの扱いが違う
0888名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/21(水) 02:55:08.06ID:AfwmbdoV
そもそもこっちが聞きたかったのは
占い以外に魔術とかの実践をしている人でタロットを活用している人がいるのか聞きたかっただけ

占いよりかは幾分マイナーだからファンタジーと一蹴されるのは構わないけど魔術と魔法の違いとか理論や体系について話すなら別スレでいくらでも話せるよ。
0889名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/21(水) 03:26:39.61ID:KgBVP2pA
＞パスワーキングやエネルギーワークは否定しませんけれど、
　そこにカードの理解が存在し、占いをするスキルに関連付けることができるなら、
　タロットに沢山の種類があること、
　ルノルマンやコーヒーカード、オラクルカードでも「占い」が可能であることに対して
　矛盾が生じてしまう。

生じませんが？
そんな種類のカードにもそれぞれ理解が存在し
それぞれのエネルギーワークが可能です

それが象徴というものです。
何か根底の処で誤解されてませんか？
0890名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/21(水) 03:32:35.87ID:KgBVP2pA
＞観想は観想でしかなく、
　カードの理解とは相互に関連性はありませんよ

観想はカードに描かれた象徴世界の理解に役立ち
パスワーキングで没入する世界での
象徴の変化やそこから生じるストーリの展開や象徴とのやり取りは
まさに神託や啓示に近いもので
直接的なアストラル世界でのエネルギーワークでは？

＞ウェイト自身「セカンドタロット」を作ったくらいですしね

誰が何を新しく作ろうと
またその世界にパスワーキングするだけですよ？
0891名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/21(水) 03:53:08.70ID:wQ+ehG69
>>888
＞占い以外に魔術とかの実践をしている人でタロットを活用している人がいるのか聞きたかっただけ
もうすでにしていますで答え出てるが？
>>889
魔法とか言ってる人だからそもそもの考え方がなんか違うし
魔法を実践してる人がいない中で答え聞いてるからいつまでたっても答えだせないまま

別スレたてたらそっちいくらしいが建て方がわからんらしい
オカ板に魔法実践スレでも建てたら行ってくれるのか
0892名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/21(水) 03:55:17.66ID:AfwmbdoV
>>880
タロットって究極的に言えばシンボリズムでしょ？
全ての形あるものには意味や歴史があるわけでそこを見落としてないのかな、あなたが無神論者なら言っていることは理解できるけど。

特定のカードでなければダメ、とまでは言わないけど実践する魔術によって宗教的価値観が違うわけじゃない？てことは扱われるエネルギーも違うわけなんだから自身のタイプにあったカードを使うべきだと思ってる

白魔術の実践者がブラック系のタロット使ってたら変でしょ？
でもその違いの意味を深めるにはそれぞれのシンボルや描かれている存在（神や悪魔、精霊）の意味を理解しないといけないわけで、
感覚だけじゃなく本で調べて意味を理解する必要もあると思う。

別にそういった意味を理解するのはタロットじゃなくてもいいけどあなたが言うように幾千もタロットがあるんだからその中でわかりやすい絵柄で適切な配置に当てはめられたタロットから知るのは効率的で良いと思うんだけどな。
0893名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/21(水) 04:02:02.97ID:AfwmbdoV
>>891
答えでてるからそれで十分だったけど
指摘する人がいたから答えてただけだよ

オカ板ってむやみにスレ立てしても良いもんなの？
あったら行く、できれば魔法だけじゃなくて魔術とか魔女術実践してる人の話も聞いてみたい
0894名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/21(水) 16:23:12.91ID:q0DAxslD
>>891　コメントの前半と後半でこれだけ内容が食い違うのも珍しい

>>893　このスレでよくない？　スレチじゃないし　占いだって大きく見れば魔法の一種でしょ？
0895名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/22(木) 04:32:08.56ID:hZJA+DSt
「タロットの起源をエジプトだと明言したのはジェブラン」
ていうのは
議論の余地がある話なんでしょうか？
0896名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/22(木) 06:36:19.00ID:MZKcRp20
>>895　「ジェブランは、タロットがエジプト起源だと言ってない」と言う人もいるけれど、ジェブランはイシスなどエジプトの神々と照応させる文章を書いたのは事実だし、パリはイシスが辿り着いた場所だ、と言ったのもジェブラんだから、個人的には議論の余地はないと思っている
0899名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/22(木) 06:58:00.04ID:MZKcRp20
ジェブランのタロットに関する解説の一部を、夢然堂さんが翻訳してくれているから読んでください。Kindleで、平岡先生が邦訳してくださったものも読めますよ。

余談ではありますが、タロットエジプト起源説はガートルード・モークレイが否定した、とされていますけれどA.E.ウエイトもThe Pictorial Key to the Tarotの中で「タロットカードは14世紀以前には存在しない。エジプト、インド、中国を起源だという欺瞞を最初の人たちは言っているが」とジェブランらを暗に否定してたりしますｗｗ
0900895
垢版 |
2023/06/22(木) 09:01:31.46ID:hZJA+DSt
御教示ありがとうございます！

伊藤博明氏の論文pdf（『オカルト的タロットの黎明(1)』）は読んでいたのですが
ネットで、英語対訳付の原書を読んでらっしゃる方が「ジェブランはエジプト起源を明言していない」と書いているのをみつけてしまい
念のためgoogle playブックスでフランス語原書を翻訳機能でどうにか読んだりしたのですが
ますます言い逃れできなさそうなほどエジプトエジプト言ってるようにしか見えなかった
ここで確認してみたしだいですm(_ _)m
0901名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/22(木) 10:39:06.28ID:MZKcRp20
オウフｗｗｗ伊藤先生の論文をお読みになられて尚、このような疑問をお持ちとは、貴兄もなかなかの変わり者でござるなｗｗｗｗ
『ジェブランはエジプト起源を明言していない』と言及したのが誰かは拙者にも検討がついているでござるがそれはそれとして

伊藤先生の論文で概ね事足りると思うでござるが、補足をすこしだけ。
なとと言いつつちょとだけ長いので文頭にThe Game of Tarotsの英文リンクを示すでござる。PDFがいきなりﾀﾞｳｿされるので注意して欲しいｗｗ
https://www.hermetica.info/GameOfTarots.pdf

アナスタシウス・キルヒャーは古代エジプトの文字としてのヒエログリフ（※注　鏡リュウジ氏によれば"ジェブランらにとっての「ヒエログリフ」とは西欧における幻想のエジプトの影響下の「謎解き判じ絵」という意味もあった https://twitter.com/Kagami_Ryuji/status/1580468489315561472";と言及しています）の解読を試みた人物でござる。

彼は来訪してもいない中国や日本のトンチキな絵を残していたり、TV版エヴァンゲリオンのOPにも登場する「生命の樹-クリスチャンカバラ」の図を遺したことで知られているでござるが「天才のワイ、古代エジプトの文字を解読したった」とOedipus Aegyptiacusという大著でイキってしまったのでござるなｗｗｗ

そんな訳で、ジェブランは誤った情報に屋上屋を重ねる形でタロットとエジプトに関連性があることを示したのでござるが、例えば『最後の審判』や『世界』の四聖獣のように明白にエジプトとは無関係な図像に関しては若干フワフワした筆致であることも否めぬのでござるｗｗｗ
他方で『犬の星』のように現代のタロットの解釈でも用いられる『星＝シリウス』説や、
『女教皇』をイシスと結びつけようとした（※注　ジェブラン自身は『女大司祭 Grande-Pretresse』としているのみであり『女教皇』の札に描かれているのはイシスであると強く主張したのはレヴィでござる）など、レヴィやマサースらによってタロットが魔術化する為の道筋を作ったという意味においては見逃してはならないし、彼の遺した文章はスットコドッコイではあるが、やはり源流として読んでおく必要があるでござる。

フォカヌポウｗｗｗ拙者これではまるでオタクみたいｗｗｗ
拙者はオタクではござらんのでｗｗｗコポォ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0903名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/22(木) 15:27:41.50ID:TRw9IVe9
>>894
前半と後半で食い違ってるけど
この人が頑なに魔法って思ってることって
ここの住人の魔術で充分解答できる事で
ここの人はあくまで魔術によるタロットの実践を説明してるだけなのに頑なに永遠魔法言ってるからボタンかけ間違いまくってるなと
何度も言われてるが魔法はファンタジーで
所謂言いたくないが隣の板向けなのでは
この板にいる人はリアル視点の追求しかしてないと思ってたよ
0904名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/22(木) 21:43:02.25ID:hEvDFZuD
>>901
懐かしすぎた

>>902
仰る通りかと

ちなみにワイは占いは知識と技術だと思うよ
魔術は一部の信仰などと結び付いた実践するもの
魔法はホイミとかファイガとかエ゛クズベリア゛ア゛ア゛ーーーー！！だよ
0905名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/22(木) 22:02:53.83ID:MZKcRp20
占いに技術と知識は必要だけれど、果たして「それ」だけなのか、拙者には分からないでござる。

魔術によるタロットの実践となると尚更でござるな。
観想以外、何があるのでござろう。
0906名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/22(木) 22:28:08.71ID:ZNfsM+pP
>>904
占いは知識と技術だがそこに信仰を持ち込む人もいる
魔術も知識と技術だがそこに信仰を持ち込まない人もいる

>>905
潜在意識とのアクセス網の問題じゃないの？

どっちにしても信仰を持ち込む人はそれでやりやすくなったり
安全にできると信じ込んでるからじゃないの？
占いも魔術もね
0907895
垢版 |
2023/06/22(木) 22:58:38.74ID:hZJA+DSt
>>901
英語pdfのリンクありがとうございます！！
タイソンならきっと粛々と訳してくれてそうでむっちゃ嬉しいです

欧米人が古代エジプトを引き合いに出すときには、彼らの心象風景はきっと（映画）スターゲイトみたいなもん、と、適宜割引ながら見聞きしようと思います、、
0909名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/23(金) 09:47:18.40ID:aW4+5nrz
ニチユーのサイトが今週ずっとデータベース接続エラーなんだけどおま環？
タロット展の開催場所見たいのだけどな
0911名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/24(土) 01:34:18.50ID:RUCVE/gM
ライダー版正義の説明で天秤で測って釣り合っていなかったら
剣で余剰を切り取り釣り合いをとらせるフェアなカードって説明されてたが
それはほんとにフェアなの
0912名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/24(土) 05:47:07.76ID:OM9ktVPs
>911
『説明されてた』ことを知りたいなら「誰が、どこで」を教えて欲しい
原文を読んでみないと、その著者がどういうニュアンスで言っているのか確認出来ないからね。

『剣で余剰を切り取り』という考え方は、間違っているとまでは言わないけれど個人的には「正義」と呼ばれる存在の概念から乖離しているように思います。

タロットに描かれている『正義』は弁護士事務所や裁判所などにも置かれている正義の女神、ユーステミスとかアストライヤと言った名前でも知られる存在をその儘描いたものであり「剣と天秤」は正義の女神のアトリビュートとして知られています。

裁判所に設置される存在からもわかるように「正義」に仮託されているのは天秤から想像される公平さと、剣から想像される正義の行使です。
「余剰（剰余といったほうが個人的にはしっくりくるけど）を切り取る」という考え方も決して間違いではないけれど、裁判所が「被告人を懲役１年に処する」というような判断を下すように、時に冷酷に、本来は人間が下スことの出来ない判断を「正義」は執り行おうとすることに由来している、と考えるのが良いと思います
0913名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/24(土) 07:33:26.03ID:OM9ktVPs
>>907
ID変わっちゃった
『スターゲイト』は見ていないけれど、ヨーロッパ、特にフランス人のエジプトへの憧れはすごいものを感じるよね。そりゃルーブルの入り口をピラミッドにしたり広場にオベリスク飾ったりもするよ　笑

アレクサンダー大王がエジプトの地に趣きファラオとなり、部下のプトレマイオスがファラオとなった結果として花開いたヘレニズム文化はヨーロッパに文化潮流の変化をもたらしたのは良く知られていることだけれど、その結果例えばプルタルコスがイシスの女神をアテナの女神と同一視しながら語るなど、必ずしも古代エジプトの文化を「そのまま」の姿で捉えることをしなかったし、女神イオのイシス女神への変身譚やヘルメス・トリスメギストスとトート神の同一視に見られるように「俺たちの文化のほうがエジプトより上」というイキリもあるよね。
キリスト教の台頭によって「異教徒」となったエジプトの神殿が閉鎖、破壊された結果としてヒエログリフが千年以上の長きに渡って読む事の出来ない不思議な、だけれど魅力的な文字として彼らの心を捉えたのは地理的距離や、プルタルコスらが遺した神話やヘレニズム文化の残滓が卑近な存在だったからなのかもしれないね。
0914名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/25(日) 00:29:34.39ID:JBlR3uTi
マルセイユタロット少しずつ勉強してるんだけど恋人の絵が二股かけてたのがバレて彼女二人に詰められてる男に見えて困ってるw
ズボン穿いてないので、そんなに慌ててたのか…って想像してしまって笑いがこみあげてきていかんwww
0915895
垢版 |
2023/06/25(日) 02:04:04.24ID:z4VNW/oW
>>913
神様は名前を覚える段階で挫折しやすいので
実はあんまりちゃんと神話読んでません、、、
ヘルメスも、（ヘルメス柱像を見るに）もとはそこそこマッチョだったろうに
いつの間にか小賢しいチャラ男にされてるあたり、習合の悲しい定めに笑い涙を禁じえません
0917名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/25(日) 06:05:54.24ID:hNUQNTGb
>>914
心臓に手を当てているおねいさんが「この人の心は私の物よ」と言い
肩に手を当てているおねいさんが「この人は私の物よ」と言ってる
という話を何処かで読んだ。
真ん中の哀れな男性はズボン履かせてもらってないのが殆どだけど
ヴィルトのタロットのように例外もあるよね。
履いてないほうが生々しくて好きだけどね
0918名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/25(日) 06:12:03.67ID:hNUQNTGb
>>915
タロットやるくらいだったら別に覚えなくてもええんちゃうやろか
疑問に思ったら「なんでやろ」って感じで調べれば良いと思うしね。
アルテミスもそうだけど、処女なんだか豊穣なんだかどっちなんだいってのもいたりするしね。
ルキウスの前に顕現したイシスが『この神意は唯一ながら、世界のいろんなところで、それぞれの地方の習慣から、さまざまの儀式で祭られ、いろいろの名前で呼びかけられています』って言っちゃうくらいですしねｗｗｗ
0919名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/25(日) 06:23:40.17ID:hNUQNTGb
神話で言うなら『恋人』のタロットは双子座に照応しているのだけれど、双子座の神話として知られるカストルとポルックスの逸話を『恋人』の図像から想起するのは困難だよね。
強引に考えるなら双子座のルーラーである水星がヘルメス神であり、ヘルメス神には通商や知恵だけではなく「盗む」ことも暗喩されているからと考えるのは些か強引なようにも思うけれど・・・
・・・『恋人』とヘルメス神の話が同時に上がって来たのは偶然なのか必然なのか釣られたクマなﾉｶ
0921名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/28(水) 05:41:45.00ID:xhp5UlT7
良いと思いますよ。人間関係を占いたいだけなら、あんなに枚数イラネと思うけど
0924名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/28(水) 20:43:11.03ID:LV2Swi4A
ライダー版って大衆受け考えていくつか曲解されてるカードがあると思う
個人的に逆位置とるの嫌いだし
やっぱりトートタロットが真髄に近いと思う
特にライダー版でいう悪魔や節制、力なんかは
トートタロットの意味合いの方がしっくりくるな
0925名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/28(水) 22:19:43.91ID:xhp5UlT7
>>924

お相手の気持ちを１～３枚
相談主の気持ちを１～３枚

現状・障害・未来を各１枚
このあたりをベースにしながら自由にレイアウトすれば良いと思います
ヘキサグラムでも良いと思いますけどね
0926名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/28(水) 22:31:02.84ID:xhp5UlT7
時々ウェイト版に対して否定的な意見を見かけますけれど
好きだと思うカードを使うか「カードの魅力」についてのみ語れば良いのであって
他の占い札をわざわざ否定しなくても良いのではないでしょうか
0928名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/30(金) 16:26:46.32ID:WHLOq2h0
YouTubeの素人占いしてる人がオリジナルのタロットカードをAIで作るとか言ってて面白そうだから見に行ったら、なんか中国の実際に活躍するイラストレーターさんでタロットカードも販売してる人の絵柄そのまんまで笑ったw
その占いしてる方の利用するAIサイトは商業OKらしいけど全く同じ絵柄の場合ってアウトだよね？
政府が発表した日本のAIの法律では本職のイラストレーターと絵柄が似てるものはアウトって書いてあるし。
その占いしてる方って元々そのイラストレーターさんの絵柄が好きで頻繁にタロットカードも使ってたからそれでAIパクリを思いついたんだろうなぁ。
一応その人に絵柄がイラストレーターさんの画像と合わせてまんまだと問い合わせたけど、商業OKなAIサイトだからって逃げられたから、その中国のイラストレーターさん宛に画像貼り合わせて問い合わせしたら直ぐに対応してくれて感謝された。
その占いしてる方は関連動画削除して何事もなく活動してるからヤバい。占いも当たらないし犯罪者だし。
タロットカード海賊版作るよりもタチが悪いよ。
0929名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/30(金) 16:37:42.87ID:WHLOq2h0
タロットカードの愚者のイラストでパラグダイバー？スカイダイビングしてる愚者の表現してるのが一番好き。
まさに愚者の自由さ無謀さを表現してるw
落ちて飛び込んで見ろよ感が好き。
0932名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/30(金) 19:52:06.64ID:fZ8XdVJt
スカイダイビングとパラグライダーは違うし個人的には行動を起こしてしまうのは愚者と言えるのか？と思うけど興味深いね
0933名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/30(金) 20:33:33.53ID:yVcnKJfC
まあスカイダイビングもパラグライダーも失敗すれば身体が
グシャッとなってしまうけどね
愚 者 だけにw
0935名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/06/30(金) 23:36:34.98ID:5G78PY3r
国会閉会中なのに来月国民を無視して何か可決されるって言ってる人いる
一体なにが起こるっていうんです
0937名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/07/01(土) 08:08:59.29ID:6aS3XDPb
タロットで政局を占ってみるか
今年衆院解散あるかどうか

実際そのことが自分の恋の行方に影響しそうなんだよな
なかなか壮大な話になっとる
0938名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/07/01(土) 13:53:19.03ID:4hO9CT5j
>>936
ごめんありがとうw
占いでそう言ってる人がいたからだよ座布団はおごりだ持ってってくれ
0939名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/07/10(月) 08:14:29.81ID:3CP2JjNH
塔が出たのでウクライナのサボリージャ原発の事故とかありそう　ただし日本はそれほど影響を受けない
0940名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/07/10(月) 08:38:20.00ID:y3ZY1Xjn
今晩家族や友達が怖いから一緒に見てと
タワーリングインフェルノかフォールのBlu-rayを持ってくるだけかもしれない。
0941名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/07/10(月) 14:17:39.10ID:xTMgxt+1
あらヤダこわい
出来れば「どこかでバンジージャンプが行われる」くらいでお願いできませんかね
とう！！！
0942名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/07/11(火) 04:21:01.87ID:TEG6TSsw
日本の老朽原発の危険も危ないぜ
さっさと再稼働してみんなでふっ飛ぼ？
0943名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/07/11(火) 04:21:04.10ID:TEG6TSsw
日本の老朽原発の危険も危ないぜ
さっさと再稼働してみんなでふっ飛ぼ？
0944名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/07/11(火) 04:23:31.76ID:TEG6TSsw
ツイッターも5chもガタガタだし
日本の終焉も近いわね
0945名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/07/11(火) 05:40:56.00ID:wXATthfa
実を言うと5ｃｈはもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。

>>939 が「塔」のカードを引きます。

それが終わりの合図です。
程なく専ブラで5chが閲覧出来なくなるで
気をつけて。
過疎ったら、少しだけ間をおいて
終わりがきます。
0946名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/07/11(火) 07:33:33.81ID:OjjxsuBh
普通にブラウザで読めるし書けるけどね
0947名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2023/07/11(火) 08:06:47.54ID:YzeRnBne
規制解除されてて
janeから離れられない情弱だけがTalkに行くだけで

むしろ今のほうが5chは快適になってる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況