占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ5
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1 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2018/11/21(水) 07:12:47.97 ID:rYqUHK1h
ワッチョイ導入に関する議論はこのスレでのみお願いします。
前スレ
占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ4
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1542751967/
ワッチョイ導入荒らしによる無理やりの投票とマルチコピペ荒らしによる策略は見事敗れました。
Q.ワッチョイって何？
Ａ自演対策の一つですが、悪質な荒らしには効果がありません。
なぜなら、複数ホストを使い、浪人を使い、串を使いワッチョイを使い分けられる。
パソコンとスマホからでもワッチョイは通常重ならないのでここからも難しいことがわかります。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制ですが、上記にあるように悪質な荒らしは複数ホスト、スマホ、浪人や串を使い使い分けるので無意味。むしろ、ワッチョイで区別されるので別人（自演）演出がIDよりも容易に。
ワッチョイは一週間固定なので、NGが面倒臭くないという可能性がありますが、上記の通り、悪質な荒らしは複数のワッチョイで使い分けるので根本的解決にならず、ワッチョイ使い分けができない普通の住人だけがやりにくくなります。
Q.じゃあデメリットは？
パソコンからスマホはどの携帯会社のものか？などが判別ついてしまうため知られたくない情報が公になる人もでてきます。
板が変わってもワッチョイが共通することもあるので、複数板で住人になってる場合厄介です。
ワッチョイがどのような表示になるかわからない方は、導入済みの占い板やオカルト板で試しましょう。
※ワッチョイは占い板で導入されてるので、必要な人は占い板に建ててください。
これで万事解決です。この板は過疎板であり、ワッチョイが必要なほど荒れていません。
※相手を「基地外さん」呼びするのは、自称よその板の住人（実はこの板の複数ID浪人使いの荒らしであり別IDで女性風の書き込みもします）の荒らしです。
餌をやるのは極力控えましょう。 状況説明
①この板では占いに関して否定的な人物がいる
②したらばの誘導を狙っている可能性がある
③占い板を荒らす事で人を減らしたい
④ワッチョイ導入も人を減らすための行動と予測できる
⑤LRを変更を考えている 占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1542751967/954
954 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2018/12/11(火) 08:49:08.72 ID:lVtA68/i
>>952
単なる消費者でしょ。あんた。
↑
消費者だと占い板でLR変更を求めてはいけないのか？
よく判らんな
LR変更をしてアンチスレを立てられる事を明記すれば良い
そこで占い＝悪の理屈を書けばいいだけでは？
俺は別にかまわん スレ立てそのものが規制されててできないのだから、ローカルルールの書き換えは問題ではないと言ってるのに、それすら読んでない。 占いをブラックプロパガンダに使ってることに気がつかないアホが悪い。 この国がアホなんだよ。事実はこの国がアホなんだ。
韓国政府に洗脳されてる土着の韓国人の暴れっぷりを見ててアホだと思うだろ。
与えられた教育を相対化するためには、教えてくれた人への感情まで断ち切らなきゃならないから、難しいの。 自分がなかなか占いを全否定できなかった、台湾の宗教結社を全否定できなかったのは、そこにいる人たちへの想いがいくばくか残っていたからだよ。
占星術研究会や宗教結社は、結果として適当だったとはいえ、通っていた当時は楽しかった。今の認識力があれば、もちろん通いませんけど。
もうないよね。何もね。 この国がアホなんです。
時間論に注目するのは、今となっては当たり前だけど、そんなこと考えもしなかったとしか思えない、この国がバカなの。マスコミ含めて、どうにもならないってこと。 情報を不特定多数に下げ渡す仕事ってのは、よほどその人のモラルが高くないと、すぐに堕落する。
操ったほうがそりゃ儲かりますよ。誘惑は当然あるよ。 相手の心に目隠しをして、心を操ったほうが、自分にとって有利な場を作れるだろ。そんなのバカだってわかる。
占いや宗教で人をまとめるってのは、そういうこと。でもそれやったら、その人はそこから先には進めない。金は儲かるけど、それだけ。 当然、別の道を歩んでるガチ勢の奴らからは、他人を騙して踏ん反り返ってる奴らなんて、鼻くそのように眺められるわけでさ。 暗黙の了解がどうこうなんて話は、この世界のどこにもないの。
ほとんど全ては、オープンでフラットなんだよ。そういう世界になっちゃったんだよ。
調べられることはどんどん調べて、お互いが自由に情報交換する世界がとっくに成り立ってるでしょ。
そういう回路を、ここは恫喝含めた力づくでねじ曲げようとしたからこそ、ここまでの反感を買った。
マスコミも含めて、ともすれば意識的に情報遮断してることで利潤を貪っていた仕事が全て壊滅しつつある。ここはその最たるものですよ。実体がない虚業は、その虚業の然るべき位置に収まればいい。それだけの話なんだよ。 本当のことは、現場で自分の目と耳で確かめなきゃわからない。
でもその前の段階で、書かれたものを広く深く読み込んでいく作業が必要。予め地図を眺めてないと道に迷うだろ。
ここの奴らが本当に悪質なのは、明らかに間違ってる地図を渡そうとしてること。 あのね。
ここで書くことも含めて、ネットで発言するのは、監視されることと同じ。でもそれは、判断するどこかに情報を伝えれられるってこと。
インターネットそのものを、最も深いレベルで監視してるアメリカのなにがしかを、みんな最後には頼るしかない。
それがダメなら、もう諦めるしかないですよ。どこにも正義もクソもないんだし。 >>4
消費者の定義が、一般人＝占いを楽しむ人達
って話か？
別に俺は占いは特に気にした事はない
特に惑星の配列でなにかしらの影響が出るとは
まったく思ってないよ
未発見の惑星も多いし、水星クラスの天体は
まだ一杯あるらしいからね
それはともかく、LRを変更をして不満を書ける
ようにすればいいんじゃないの？俺はそれで
別にかまわん >>21
あなた、他人の言葉を読まないで、自分の言いたいことを言ってるだけなんじゃないの？ ま。
おれも、進路を変更しようとしてる。生き方そのものを変えようとしてる。それからは、本当に自由にやらせてもらう。
出版人でありたいと強く願ったのは、星占いで騙していた元工作舎の人への強い反感があったからだともおもいますよ。
マトモじゃないよね。 だいたいのことは、書いてしまってるし、途中で事情が分からずにたまたま紛れ込んだ人も、もうここがどういう場所なのか理解したでしょ。
ここには近寄るなってこと。ロクなことないんだから。 もう、編集者でありたいとか、そういうのもいいんじゃないのか、と思ってるってことですよ。
この仕事はここまでズタズタになるほどの価値なんかないよなと。そう思い始めてる。
みんな、オウム事件でひどく傷ついた。おれもそうだよ。でも当事者の上祐は、まだ騙そうとするし、この国の奴らは其れを見て見ぬ振りをする。
それを目の当たりにしてから、何年も言えなかったんだよな。でもやっぱり、拒否しなきゃダメなんだって思う。 ヒトの進化の問題が、自分にはあまりにも重すぎた。
進化しても、その人の苦しみがなくなったとも思えないのがね。偉そうなことを言いながら、結局はカネや社会的な地位にしがみつく様子を眺めさせられたのがさ。
そんなの関係ない、おれらと同じだよ。意識が拡張しても、彼らの行動は変わらない。騙したり、騙されてるのも同じ。
結局、なんなんだあいつらは、と。占いや宗教に対する根本的な疑問が生じたのは。
なんだ、結局は同じじゃないか、あいつらも我欲で生きてるだけじゃないか、という素朴な感想が心の中に澱のようにこびりついたからだよ。
上祐に対する反感の根っこも同じ。出家を自称しても、いまだ騙そうとする様子は醜すぎる。 心を身勝手に読んだり、その能力で他人の心を操ろうとしたり。そういうのは、イカサマでしょ。 どこかで統括されてるのかもしれない。わからない。
ただ、そういう人たちは、この国の一般社会の中に、ごく自然にいるからな。日常の中にだよ。
前から言ってるだろ。占いや宗教にタッチしてる奴らの方が少数派なんだよ。 おれの行動が不可解に見えるなら、ヒトの進化の問題を目の当たりにして、それを相対化できない、理解できないまま手探りで進んでいるからだってことを理解できないからだ。
そして、そういう奴らをほとんどすべて信用できないところまで、ある種の悪意を持って、日常で接触されてしまったと。 信用するのは、3人だけだよ。それ以外の奴らとは関わり合いたくない。 だから、もう、ひとりになりたいというところまで、考えてる。編集という仕事に執着するのもやめようとね。
執着してるから、偶然を装って悪意も隠して接触される。とある電機メーカーの仕事でもそうだった。もう受け入れたくないと、ある時期に感じたからブロックした。 信頼してる人たちとちゃんと話せなかった、という挫折感は、ものすごいものがある。
ここなんか、本当にくだらないよね。自分が社会を心理汚染するのに手を貸したから、義務感でやってただけでさ。 ゴミみたいな分野ですよ。どうでもいいというか。
それでも、誰がどこにつながるか、歩いてみないとわからないから、初期はできるだけ可能性を残そうと、全否定しないようにしてただけで。 あのね。進化した、状態が変わってしまった人たちに元に戻れと言っても無理でしょ。
おれだって、ある時期から、それまでとは変わってしまった。おれは考えることで変化したけど、自称進化した人たちは別のやり方でだろ。
お互いが折り合えないんだよ。お前らは、信用できない。 こんなくだらない分野で、人を集めて、裏でごちゃごちゃやってるのも信用できない。
もう何もかも、拒否だよ。本当に何ひとつ、信用できない。 こんなくだらない分野を吹聴する奴らなんか、信用するわけないだろ。
どうせひも付なんだよ。そいつらは、自分では考えていない。 >>22
今の状況で、なぜ荒らしが暴れているのかを整理できてないが正解だろうね
>>23
＞出版人でありたいと強く願ったのは、星占いで騙していた元工作舎の人への強い反感
荒らし本人が、過去に星占いを信じたのか？
信じた理由をアンチスレに書くとか？
少なくてもワッチョイ導入議論のスレには書かなくていいから >>37
荒らしは、ワッチョイを導入しようとしてるお前だろ。お前なんの占いもやってないくせに。 mtmrに身も心も捧げ尽くしていたH田さんは、用済みになった途端
ボロ雑巾のように捨てられてしまったのです。。。 身も心も松村に捧げた、変な女性読者の話はそこまで有名なのかよ。笑
あの人、今なにやってんだろ 松村が、裏側でゴチャゴチャやってなきゃ、こんなトラブルは起きてませんよ。カスとしか。 真面目な話、松村が裏でなんかやってるんだし、占いとかやらないほうがいいと思う。
ニフ時代知人関係からの複数のソースがあるからなぁ。そもそも、そんなソースを参照しなくても、おれが抜けたずいぶん後で、あそこに集まった男性の一人が亡くなったんでしょ。
ほんとここの奴ら、何にも知らないから、軽いんだよな。監視されてるとかされてないとかで、ブーブー言ってたのもいるし。世間知らずなんだよ。 松村の元でトランスパーソナル心理学系の実験をやって亡くなったんだっけ？
おれは全く知らなかったけど、今、彼の元にいる奴らは、その件について、黙りなんでしょ。
おれが近場にいたら、ニフの時みたいに、自宅に押しかけて、直接に詰問してるよ。本当にデタラメな場所になった。 おれは知らんよね。お前らがどうなろうと、知りません。
ここは人間の質がとにかく悪いから近寄るな、と警告はしたからな。何度もなんども。
それを無視して、ひどい目にあっても自業自得だ。 監視云々でブーブー言ってた人はもちろん、ここで茶化してる連中も、護られた場所だけで、ノンビリと生きてきた人たちなんだよ。
おれも今はそういう生活をしてるし、すっかりたるんでるけど、でも別なにか、がこのすぐにはあるんだって何度も言ってるはずだ。
だから近寄るなと。ここには、近寄るな。 おれが未だに殺されないのは、功労賞的な何かがあるのか、今の人間関係の中での役割を演じることを期待する人たちがどこかにいるのか、正確なことは自分は知らない。
謀略がこの近辺にはあるのは、本当に実感してる。だから、おれは、自分のことをなにがしか知ってる奴らを信用しないよ。
誰かの指示を受けて近寄ってくる、つまりおれの近場に人を配置するってことを何度もやられた。世の中にはそういうことができる奴もいるんだなと、驚くけどね。 前から言ってるだろ。おれの友人の一人は、地元のテニスクラブで待ち伏せされて、その人間関係に引っ張り込まれて結果、ひどい目にあわされた、と。
おれもソーシャルエンジニアリングを仕掛けられたよ。どこのプロバイダを使ってるんだ？と問いかける電話がかかってきて、そのあと、この界隈の事情を知ってる奴らと複数人、リアルで接触した。
その一人に、歌舞伎町でベトナム料理を奢ってもらったよ。ずいぶん前の話ですよ。 なぜ、こんなくだらないものを否定しちゃいけないのか、理解できないよね。
騙すにせよ、程度が低すぎると思いません？ なぜ、一定の水準を超えて、諜報機関研究に関心を抱いたのか。公然たる諜報機関設立にノーとこんなところで意見を表明しなきゃならなくなったのか。
それは、ネットで監視されることも含めて、そういう現場に向き合うことになったからだと思う。何が起きてるのか、理解するためには、情報を得なきゃならない。知らなきゃならないでしょ。 >>50
お前って、オウムをバカにしてたテレビマンと同じだよな。事件のあとで慌てると。
いい加減にしとけ、クソ野郎。 ここは、ともすれば、国家が見て見ぬ振りをしてるような場所だろ。この、国体の本義で国民を騙していた、バカで幼稚な国がさ。
誰も信用できない、自分の身は自分で守るしかない、薄暗くて薄汚い分野なの。 一回だけ会って話したことがある、公安調査庁に勤務していた人は、事態をある程度は把握してた。
超能力者にカテゴライズされる奴らが、増えてるという認識だった。正直、よくしってるなぁと、それに驚いた。
もうずいぶん昔の話ですよ。 安倍だってさすがにある程度までは、事態を把握してるはずだ。情報は上がってるはずだよ。おれが知らないことも、安倍は全て知ってるのでは？と眺めてる。
でも、こんな感じだろ。それなのになんで、こんな茶化すやつが出てくるのか、理解できない。 そんなね。ガチガチに隠されてることではないんだよ。これは。なにせ、数が多すぎるだろ。 ここはアメリカにサーバーがあるから、アメリカの諜報機関が事実関係を安倍に問い合わせていても不思議ではない。
そもそもそういうことをする以前に、あちらは、台湾のそれも含めて、全て把握してるんじゃないのかと。
防衛省は、おそらくはキャッチしてるぞ。関係者の一人を語学の先生としてあえてわざわざ、ある教育機関でピックアップしてた。 なんの話をしてるか、全くわからないなら、ここに関わってはダメなんだよ。 俺は、特異な人と、言われたけどね。
違う。これが、現実そのものなんですよ。もし、個人で踏み込んでいくやつが珍しいなら、それはやはり怖い場所だからでしょ。 >>62
愚か者だよね。俺のことなんかどうでもいいだろうにさ。 人が死んだと言っても茶化し、こういう生々しい情報を出しても茶化す。
現実感覚があるなら、ここには近寄ってはいけない。ダメなんだよ。ここは、そういう嫌な世界のすぐそばにあるんだよ。 個人で到底、太刀打ちなどできない。おれも無理だよ。何かに属していて、それに守ってもらえている、という確信があるなら、別だけど、それならもう少し、現実を踏まえた話をしてほしい。
占いの話なんか、どうでもいいでしょ。 おれがどうこうできるような、おれ個人を相手にしてれば解決できるような話ではないの。 おれは、情報を出したけど、それで得をしたことはないですよ。 >>69
お前、本当にバカなんだよ。笑
おれのことなんか、どうでもいいじゃん。 ほんと、人間が小さいよなぁ。
多くの人たちが水面下で動いてて、しかも何十年前からなのに。おそらくはおれが生まれる前からですよ。 そんなすごい力があるなら、おれなんか相手にすんなってこと。我が国の社会的な問題の中心のひとつが、おそらく、ここにある。
関わっている人間がとにかく多い。それなのに、一般に情報がさほど出てこない。 >>77
真面目な話、お前、無力だよね。ビビリでしょ。 >>83
おれも無力だよ。でもまだ殺されていない。 お前は何も知らないし、告発もできないし、ヤクザ者とも渡り合えないのに、こんなことに首を突っ込んでる。
バカでしょ。 >>86
おれは、バカではないから。お前は、バカで世間知らずだよ。 そいつらもさらに深いレベルで監視されてると言ってるのに。
なんでこんなことに首をつっこむんだろ。 >>90
お前さ。こんなところで監視者から注目を浴びても、いいことなんか何もないですよ。 現実味がないんでしょ。要するに。
だから、関わるなと言ってんの。 お前の言う事信じる奴は5ｃｈ中どこ探しても居ないから安心していいよ＾＾ >>94
お前が信じないってだけなんだよ。それならそれでいいよ。別にどうでもいい。 生きようが死のうがおれが知ったことではないし。本音で出そう。
お前の恐怖は伝わってくるよ。怖がってるだけなんだよ。お前はね。 いや、5ｃｈ中どころか世界中の誰も君の言う事など信じないし聞かないから。
俺だけだよ
君みたいなの相手にしてくれてる慈悲深い奴は・・・ 安心したいだけなんだよ。お前は。ここは安全だと信じたい。
もちろん、安全かもしれない。お前なんか誰も相手にしないだろさ。道化としか見なされていないだろ
でも、この国の暗部にここは、隣接してる。それは変わらない。 おれを恐れる必要は無いけど、この場所に隣接してる何かを警戒した方がいいのは確かだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
