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占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ4
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/11/21(水) 07:12:47.97ID:rYqUHK1h
ワッチョイ導入に関する議論はこのスレでのみお願いします。
前スレ
占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ3
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1532369236/
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1523351520/
■占術理論実践板 自治スレッド■part17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1521823917/
ワッチョイ導入荒らしによる無理やりの投票とマルチコピペ荒らしによる策略は見事敗れました。

Q.ワッチョイって何?
A自演対策の一つですが、悪質な荒らしには効果がありません。
なぜなら、複数ホストを使い、浪人を使い、串を使いワッチョイを使い分けられる。
パソコンとスマホからでもワッチョイは通常重ならないのでここからも難しいことがわかります。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。

Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制ですが、上記にあるように悪質な荒らしは複数ホスト、スマホ、浪人や串を使い使い分けるので無意味。むしろ、ワッチョイで区別されるので別人(自演)演出がIDよりも容易に。
ワッチョイは一週間固定なので、NGが面倒臭くないという可能性がありますが、上記の通り、悪質な荒らしは複数のワッチョイで使い分けるので根本的解決にならず、ワッチョイ使い分けができない普通の住人だけがやりにくくなります。

Q.じゃあデメリットは?
パソコンからスマホはどの携帯会社のものか?などが判別ついてしまうため知られたくない情報が公になる人もでてきます。
板が変わってもワッチョイが共通することもあるので、複数板で住人になってる場合厄介です。

ワッチョイがどのような表示になるかわからない方は、導入済みの占い板やオカルト板で試しましょう。
※ワッチョイは占い板で導入されてるので、必要な人は占い板に建ててください。
これで万事解決です。この板は過疎板であり、ワッチョイが必要なほど荒れていません。

※相手を「基地外さん」呼びするのは、自称よその板の住人(実はこの板の複数ID浪人使いの荒らしであり別IDで女性風の書き込みもします)の荒らしです。
餌をやるのは極力控えましょう。
0854名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 22:27:42.38ID:8jQX+sAa
安全地帯なんか、この掲示板のどこにもない。いや、ネットそのものにもない。
0855名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 22:28:30.62ID:8jQX+sAa
すべて、二重構造、三重構造で監視されてる。だからこそ、それを前提にみんな動いてる。おかしなことをおかしい、というのには、監視されてるのは便利なんですよ。
0856名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 22:29:02.86ID:8jQX+sAa
最初から、気がついていた。おれはね。だからここをわざわざ戦場にしたんだから。
0857名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 22:38:09.08ID:8jQX+sAa
占いや宗教はアンダーグラウンドな人たちがコミットメントしてる領域に隣接してて、それはおそらくは、日本だけじゃない。

イギリスの話をちらっと聞いたことがあるよ。松村は、その辺にも詳しいはずだよ。彼自身もアングラな人間だからだろけどさ。
0858名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 22:38:58.91ID:8jQX+sAa
おれは、ほぼ、その辺は知らなかった。

知ってたら、関わらないよ。こんなの嘘だし、めんどくさい人たちがちらほら見え隠れするし。
0859名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 22:40:47.71ID:8jQX+sAa
台湾の宗教結社だって、それ以外のところだって、なんも知らないから、一時期関わってたの。で、恫喝されて、困惑してと。

結局、あいつらの欲望みたいなものが理解できないんだよな。

おれはさ。多分ものすごく素直に生きてきたわけ。人間関係に恵まれてだよ。だから、そうではない人たちの感情や思考や計算がずっと理解できなかった。
0860名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 22:41:30.36ID:8jQX+sAa
今はわかる。だから、サービス業として、見て見ぬ振りをしてるだろ。あっち行けと。
0861名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 22:45:44.73ID:8jQX+sAa
本当におかしい、これはダメだ、と感じたことを、きちんと伝えるには、今の社会はすごく便利だし、伝わるし、おれがそう使ったようにみんな使うべきだ。

これは監視社会を逆手に取ってるってこと。
0862名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 22:46:21.45ID:8jQX+sAa
だけど、稚拙な嘘をついていたら、それも情報としてストックされる。この掲示板は、個人を特定してるよ。
0863名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 22:46:59.19ID:8jQX+sAa
ここの運営も更に深いところで監視されている。二重構造云々は、そういうことですよ。
0864名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 22:50:29.93ID:ijgkIv5g
大丈夫。
誰にもキチガイの話など伝わらないから。
俺だけだよ
キチガイの相手をしてあげてるボランティア精神に溢れた人間は。
0865名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 22:52:02.91ID:8jQX+sAa
おれとか、ある意味、年の割には無邪気というか、年齢相応に成熟してないんだよ。

若い頃はもっとそうだった。だから、他人が踏み込まないところにも、ガンガン平気な顔して踏み込んでいくと。

知らないんだから、何も。本当に何も知らない。無知ってのは怖いよなぁと思うけどさ。今はね。

でもまぁ、なんとなく生き延びてるし。今んところはね。
0869名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 22:54:16.28ID:8jQX+sAa
あのな。大学を卒業して、みんないろいろあったの。若い頃とは違うんだよ。
0870名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 22:55:24.58ID:8jQX+sAa
大学時代の友人知人には、昔と変わらない顔をみせるよ。こことは違う。

でも人は、傷ついて変わらざるをえない。
0873名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/08(土) 22:57:57.20ID:ijgkIv5g
さすがにボランティア精神に溢れた俺でもキチガイに会いたいとは思わないよー
ここでだけ相手にしてあげる☆
0881名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/08(土) 23:02:30.51ID:8jQX+sAa
まぁ、おれには、あの団体は向いていなかった。才能があっただけに惜しむ人もいるのかもだけど。
0882名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 23:03:10.04ID:8jQX+sAa
本当のことを知りたいから、引き込んだはずなのに、聞きたくないんだから話にならないよ。
0883名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 23:04:11.91ID:8jQX+sAa
編集者の才能はないね。下手の横好き。まじレスで。別の才能はあったとは思う。
0884名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 23:05:28.30ID:8jQX+sAa
さて。どうしますかね。

ここ。みんな、ウンザリしてるだろ。おれもだよ。
0886名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 23:06:12.06ID:8jQX+sAa
>>885
向いてない。ホントそうだよ。やる気があるけど、能力が足りないってのは、大変なんですよ。
0887名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 23:07:01.39ID:8jQX+sAa
だけど、才能がある人を見つける見る目はあるんだぜ。今も一人見つけてる。

世の中に出て欲しいよね。
0888名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 23:08:20.92ID:8jQX+sAa
おれさ。すでに社会的な地位が確立された偉い先生とか関心ないんだよね。

そうじゃなくて、世の中には出ていないけど、この人はいけてるなあ!という人に魅了される。松村もそうだった。

あの人、占星術とかやらなきゃいいのにさ。嘘なんだし。
0889名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 23:10:28.75ID:8jQX+sAa
みんなが眺めてて認めていることって、嘘が多いじゃんか。阿諛追従してる奴らばかりだし。

そんなの面白くないよ。本音で、いい、これはすごい、というものしか認めたくない。
0890名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 23:13:24.40ID:8jQX+sAa
本当、阿諛追従する奴らばかり。

そりゃおれも仕事では装うよ。でも、それはマナーってだけですよ。

本当にいいと感じたら、自腹でも取材したい。そしてやってる。
0891名無しさん@占い修業中
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2018/12/08(土) 23:14:39.89ID:8jQX+sAa
世の中には出ていないけど、すごい奴らはいくらでもいる。

2ちゃんの西村も世の中に出てないときに会いに行った。神宮前で。今は、あいつを拒否してるけど、あれは嫁さんが悪いよ。
0895名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/08(土) 23:20:44.29ID:8jQX+sAa
言っとくけど、麻生さんの時は、漢字の云々では、一度も批判したことないからな。

さすがに、背後を読めないとか。何それ。
0903名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/09(日) 03:29:56.62ID:SDE3jjaZ
小学生の頃の謎の記憶
それは突然始まっているんだけど、東京の病院で
最新式のMRIの寝台に寝ているところ。
白い服を着てマスクしている人たちが2人くらいいた
機械の丸い中を通ってすぐに終わった
壁の一部がガラス張りになっていて廊下に両親がいて先生と何か話しているようだった
あぁ、(ひどい親だけど)心配してついて着てくれたんだと思った

その記憶はずうっと忘れていたのだが
数年前の記憶が蘇った時、それも体験として思い出した。
でも、実際は東京の病院に行ったことなどないし
その記憶の前後が全くないのがおかしい……
0905名無しさん@占い修業中
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2018/12/09(日) 09:45:02.62ID:BewgvSoj
>>904
結局のところ、大きな流れは変わらないんだよ。監視社会と同じ。占星術が世界からなくなるなんて、さすがに考えにくいだろ。

だから、一人でもいいから、意識できる範囲を広げて、ツールの使い方に制限をかけるしかない。悪用をさせないってこと。

今は、上祐もそうだし、天ぷら吹いてる奴らが多すぎ。
0906名無しさん@占い修業中
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2018/12/09(日) 09:49:44.29ID:BewgvSoj
街の監視カメラだって、治安維持に役に立ってるよね。渋谷のハロウィン騒動で役に立ってたけど。
前から政治的暗殺の話をしてるけど、突き詰めたらそれが悪いとは思わないよ。事実はわからないけど、一般的にはオサマビンラディンを暗殺以外でおとなしくさせる方法なんてなかった。

力を使う人のモラルが低いと、包丁で刺し殺すようなことになるだけ。占星術も同じ。ここは人の質が悪い、悪いと何度も語ってるのは、人の質が良くなれば状況は改善する可能性はあると考えてることの裏返しだ。
0907名無しさん@占い修業中
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2018/12/09(日) 09:52:40.55ID:BewgvSoj
二重構造、三重構造で監視されてなくて、松村と繋がってるだけの2ちゃんの運営だけが監視してたなら、おれはすぐに殺されていた。

商売の邪魔をするなってやつですよよ。

オープンで告発したから、生き延びられた。それはあると思うよ。
0908名無しさん@占い修業中
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2018/12/09(日) 09:59:02.79ID:BewgvSoj
おれなんかは、リアルでも監視されてる特異なケースだよ。以前、つけられてるなとなんとなくわかって、あえて罠をかけて探ったことあるけど、早速反応して、ここでリアクションを返してきた。

高田馬場でおかしなマスクをつけて電車を何本もやり過ごしていたらさすがに変に思う。

わかってる、ということを示すためにここまで書いた。
0909名無しさん@占い修業中
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2018/12/09(日) 10:00:38.90ID:BewgvSoj
この掲示板はリアルに繋がってる。個人を特定して、メッセージを送ってくる奴らがいるほど、キチンと監視している。

こういう事実をまず知ってないと、議論にならない。
0910名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/09(日) 10:04:00.27ID:BewgvSoj
信じなくてもいいよ。おれは嘘は書いていない。当事者同士しかわからないことがある。
0911名無しさん@占い修業中
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2018/12/09(日) 10:07:51.99ID:BewgvSoj
まぁ、心理戦争を意識化したり、時間論の補助線として使ったり。その程度のことしか、思い至らないよ。

他人を騙して絡め取るツールなんだ、そんな使い方をしてる奴らが多いんだ、ということを知るための手段にするのが手っ取り早い。

ここの奴らを根こそぎ否定することになるけど、まぁ仕方ないね。そのあとは、より高次でめんどくさい闘争があるんだろうけど、少なくともここの奴らは、それには参画できません。
0912名無しさん@占い修業中
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2018/12/09(日) 10:19:18.83ID:BewgvSoj
前から書いてるよ。占星術を吹聴する奴らの一部は、すごく頭がいいが、知性の悪用をしてると。

名前はあえて書かない。でも、自分のことだってわかるはずだよ。
0913名無しさん@占い修業中
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2018/12/09(日) 10:21:34.19ID:BewgvSoj
監視カメラを盗撮のために使ってるのが、占いや宗教を悪用してる奴らなんだよね。

こういう例え話なら、アホにも理解できるはずだ。笑

本当の占いや宗教ってものがあるかないか知らんけどさ、おれにすら、くだらねークソが!と思われるようなものなんて、そりゃダメだよ。
0914名無しさん@占い修業中
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2018/12/09(日) 13:20:10.86ID:BewgvSoj
あと。絶対に具体的なことは言えないが、ここで初期に暴れていた頃に。しかるべき社会的な地位にある人から、ここで暴れていることに対して、暗に警告を受けたことがある。

この国はおかしいよな、と思ったのは、こういう今まで言わなかったことがあるからだ。

人の心理を身勝手に操るのはやめなさい。鬱陶しいの一言。
0915名無しさん@占い修業中
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2018/12/09(日) 13:22:51.83ID:BewgvSoj
抜け出すのは、全員は無理なんだよ。

だからせめて、こういうくだらないところを読んでる人だけでもね。
0916名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/09(日) 13:26:41.17ID:BewgvSoj
あとさ。こういうある種の種明かしが許容されたのは、ビッグデータの時代に入ったからだってはあるとおもうよ。

統治の手法がより巧妙になってるし、データには誰も逆らえない。
0917名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/09(日) 13:58:16.56ID:BewgvSoj
統計数理研究所で、若い頃に特攻隊の的中率の計算をやっていた当時の所長の話を聞いたことあるよ。

マスコミの統計情報の出し方は、出鱈目だ、電話調査と対面調査をひと続きのグラフににするな、ときつく批判してた。

それを2ちゃんに書いたら、変わったよね。みんな読んでるんですよ。
0918名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/09(日) 13:58:56.26ID:BewgvSoj
マスコミのアンケート結果は、どういう調査方法で調べたかを明示するようになっただろ?
0919名無しさん@占い修業中
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2018/12/09(日) 14:00:25.43ID:BewgvSoj
それなりに、みんなが見過ごしてるけど、あってしかるべきことを指摘する、良い影響を我が国にあたえていた、そういう自覚はあるよ。メディアリテラシーしかりで。

世界一洗練されないと、ダメなんだよ。少なくともそれを目指さないと。
0920名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/09(日) 14:03:02.55ID:BewgvSoj
博打を政府に取られたから博徒が堕落した。だったらプライドを持ってもらってきちんと筋を通すように振舞ってもらう、そういう仕事をするようになって欲しいから、カジノに賛成した。
0922名無しさん@占い修業中
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2018/12/09(日) 20:46:43.73ID:VDqhtpKQ
時々、右耳だけに小さな鈴のような金属的な音が聞こえる
チチチチチ……って感じ
リラックスしている時によく聞こえるように思う
嫌な感じはしない
何度か引っ越したが、どこに居ても鳴る
常識的には家電や電波とかの、電気的なものだろうと思うが
オカルト的にはテレパシー等だったら良いなと。
何か意味があるのかどうかも全く見当がつかない
0923名無しさん@占い修業中
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2018/12/10(月) 21:10:32.15ID:py0IXvkq
おれの大学時代の人間関係は、かなり特異だよ。普通ではない。台湾の云々も、それを主催してるのは大学の同級生だからな。

あっちの財閥の子息。当然、黒社会とも繋がりがあるんだろ。あんなに簡単に恫喝するのは、そういう筋なんですよ。
0924名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/10(月) 21:13:47.91ID:py0IXvkq
洪門の話を書いたら、そういうことを書くなとかいた奴いるだろ。
でもよくよく調べてみろ。あれは、西洋の結社のテッドコピーに過ぎない。フラタニティー以外は何も伝わっていないと眺めている。図像も何もかも、なんか適当感がさ。

本を読んだだけで、実際に関わったことはないが。もしかすると、洪門には高次の知恵はないのではないのか。
0925名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/10(月) 21:15:57.15ID:py0IXvkq
もう時効だから言うけど、父親の商売の絡みでそういう中華系のやつが接触していたのを、亡くなった後に知ったよ。

おれに一言言ってくれたら色々教えてあげたのにさ。あんまり、親子付き合いなかったからな。特に仕事絡みでは。
0927名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/10(月) 21:22:45.71ID:py0IXvkq
そういうアングラでグレーな世界で生きていた父がいたからこそ、この方面で暴れた時に、とことんまで追い込まれなかった。

誰かが守ってくれた。

おれは、光ある道を歩みたいよ。父はそうではなかったから。
0928名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/10(月) 21:23:50.43ID:py0IXvkq
うちの大叔父は、横浜でテキ屋をやってた。親戚一同はうさんくさがってたけど、嫌いではなかったな。
0929名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/10(月) 21:26:22.65ID:py0IXvkq
うちの家系は、地元の銀行を作った家系だよ。テキ屋と銀行業、バブル紳士、公務員、編集屋、サイバーポリス、自衛官などなどが同じ親族から出ている。
0930名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/10(月) 21:27:12.32ID:py0IXvkq
でも共通してることがある。仲間は裏切らない。

仕事仲間を裏切ったら、報復されるのは当たり前だ。おれを逆恨みするな。
0932名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/10(月) 21:30:51.32ID:py0IXvkq
きちんと仕事をやるなら、当たり前の話だ。裏切りには報復を。やって当たり前のことですよ。

だからここは潰す。
0933名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/10(月) 21:39:11.06ID:py0IXvkq
小曽根には、年収以上の金を儲けさせたはずだよ。筋が通らないよな?

松村にも、一般社会に出るきっかけをおれも補助したと思う。

それで騙すのは、筋が通らない。
0934名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/10(月) 21:41:45.75ID:py0IXvkq
松村に、小曽根の本の前書きを依頼しただろ。当時は、メジャーでは、サビアンの本を一冊出しただけだっただけだよ。星占いの権威でもなんでもなかったはずだ。

おれは、松村を信用していた。尊敬もね。

それでこれか。
0935名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/10(月) 21:42:51.93ID:py0IXvkq
リセットしたいんだよ。

そろそろ。おれも、編集者を辞めることを考えてるよ。
0938名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/10(月) 21:47:48.35ID:py0IXvkq
そこまで、お前らがおれを追い込んだんだよ。俺を基地外呼ばわりする知人がね。
0939名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/10(月) 21:49:55.82ID:py0IXvkq
なんか意見があったらどうぞ。

前にデモをやった時には、たった一言がキッカケだったからな。
0940名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/10(月) 21:50:53.02ID:py0IXvkq
これがこのまま続くなら本気でやる。

今までは、相当に手加減してた。その責任は、発言したやつの死で償ってもらうよ。
0941名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/10(月) 22:00:31.33ID:py0IXvkq
元ミュージックマガジンの副編の野間と同じだよ。日本語文字と組版の会であったけどさ。

あいつも変わったよな。
0942名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/10(月) 22:01:17.20ID:py0IXvkq
野間は、変わったなぁーと思ってたけど。

俺もその道に追い込まれてますよ。

怒りがある。それハッキリと言っておく。お互いのためだ。
0943名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/10(月) 22:07:52.48ID:py0IXvkq
しばき隊の、野間だよ。みんなどこかで繋がってるんだよ。おれはしばき隊は、大嫌いだけどな。
0944名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/10(月) 22:17:50.44ID:py0IXvkq
本気でこの世界を変えたいなら。
犠牲は必要だ。
おれはそれを担っても、構わない。
死刑になったオウムの奴らはそうだった。

台湾の奴らの自己犠牲なんか、オウムの井上氏に比べたら。お話にならないよ。

おれもオウム世代なんだよ。だからこそ。稚拙な嘘を許さない。上祐とは別の道を我々は歩んでいる。
0949名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/10(月) 22:33:15.90ID:py0IXvkq
黙りか。そりゃダメだよ。

本当に怖いものを見たことがないなら。経験値が足りない。

発言して欲しいよ。それは、死につながるかもだが、本気なら。みんな見ている。
0950名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/12/10(月) 22:34:11.75ID:py0IXvkq
本気の言葉だけを誰もが求めていますよ。

ここではね。監視する人たち以外は、誰も眺めていない。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。