占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ4
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ワッチョイ導入に関する議論はこのスレでのみお願いします。
前スレ
占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ3
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1532369236/
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1523351520/
■占術理論実践板 自治スレッド■part17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1521823917/
ワッチョイ導入荒らしによる無理やりの投票とマルチコピペ荒らしによる策略は見事敗れました。
Q.ワッチョイって何？
Ａ自演対策の一つですが、悪質な荒らしには効果がありません。
なぜなら、複数ホストを使い、浪人を使い、串を使いワッチョイを使い分けられる。
パソコンとスマホからでもワッチョイは通常重ならないのでここからも難しいことがわかります。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制ですが、上記にあるように悪質な荒らしは複数ホスト、スマホ、浪人や串を使い使い分けるので無意味。むしろ、ワッチョイで区別されるので別人（自演）演出がIDよりも容易に。
ワッチョイは一週間固定なので、NGが面倒臭くないという可能性がありますが、上記の通り、悪質な荒らしは複数のワッチョイで使い分けるので根本的解決にならず、ワッチョイ使い分けができない普通の住人だけがやりにくくなります。
Q.じゃあデメリットは？
パソコンからスマホはどの携帯会社のものか？などが判別ついてしまうため知られたくない情報が公になる人もでてきます。
板が変わってもワッチョイが共通することもあるので、複数板で住人になってる場合厄介です。
ワッチョイがどのような表示になるかわからない方は、導入済みの占い板やオカルト板で試しましょう。
※ワッチョイは占い板で導入されてるので、必要な人は占い板に建ててください。
これで万事解決です。この板は過疎板であり、ワッチョイが必要なほど荒れていません。
※相手を「基地外さん」呼びするのは、自称よその板の住人（実はこの板の複数ID浪人使いの荒らしであり別IDで女性風の書き込みもします）の荒らしです。
餌をやるのは極力控えましょう。 導入しようとしてるやつ、ここまで見た限り言葉なんか通じる相手じゃないだろ。はっきり言えば、ぶん殴ってやらなきゃダメなやつなんだよ。 >>758
だからワッチョイが不要である事をきちんと書かないと判らないだろう？
占いアンチだからワッチョイはいらんと言うならそう書いとけばいいだけだ 占いアンチは口実であって単に荒らしたいだけ
>>729-730で自らうっかりばらしちゃった 間違えた 証拠は>>731-732ね
マンデンスレを「占いで人をだます悪の組織だから必ず潰すんだ！」
と長い間荒らし続けてたんだが悪の組織（）が隣板へ移動していった
途端、無関心になったw
隣板なら悪の組織（）が人々をだます活動をしてても全く気にならないらしいw
荒らしの動機が占いアンチでも何でもない証拠 嵐は原田さんじゃないよ
あの人は過去にも色々やってくれたけど素人が多いスレには介入してこなかった
だから文体を原田氏のように真似て荒らしているだけなんだよ
あとはこれだけ連投しても規制がかからないのは
５ちゃんの運営もタッチ出来ないような人なんじゃないの？
政府高官と会えるって自爆しているしｗ ID:S+M6JPR8さんすみませんが、あなたが荒らしではないなら
そのような話は別スレをご自身で建ててやってくれませんか？
あなたを荒らしだという人が設定変更依頼にでていますが、あなたをフォローするにも
限界があります。こちら
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/345
意思疎通ができる方と思っていますのでどうか、ご自身で自由にできるスレを立てて
そちらでしてください。
そうですね。スレタイ案は
占術理論実践板について徹底議論しあうスレ
テンプレ案は
自治スレ、導入議論から外れる話題はここで自由に議論できるスレです。
以下の２スレから外れる話題はこちらで。
占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1542751967/l50
■占術理論実践板 自治スレッド■part17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1521823917/ >>763
起点として特定のスレを荒らすのは
何かしらの不満や不快感があるのでは？
でないとこの執拗さを理解できない
もし不快感が多い人を排除できると思うなら
ワッチョイを求めれば良いと思うけどね マンデンが移転したらもう後は全く興味なし
単に荒らす理由付けがほしかっただけなんだろな マンデン占いのアンチなのだろう？
ここはアンチスレを立てられないから困ってそうだね
LRにアンチスレを認める事を入れたらどうだろうか いやLRにアンチスレを認める事を書いとけばいいんだよ
LRを変更しよう
アンチのためにも批判は大事だからね やっぱり選択導入は必要。
同じ板でワ無しとワ有りがあった方が良いと感じる事がよくある
ワ有りに書き込まないタイプの荒らしに荒らされたときとかね
この板はそういうタイプの荒らしが良く来る 例の荒らし、「マンデンスレは占いで人をだます悪の組織だから俺が潰す いくら荒らしてもいい」
という大義名分をでっち上げてたらしいけど実際は自分でもそんなこと全く思ってないのを
ポロっと口滑らせて全員にバレちゃったw
mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1542751967/729-732
反占いカルトと言いながら占断してない(占いで人をだましていない）このスレだけ
執拗に荒らしてるい以上、反占いカルトの大義名分はもう使えない 。
また別の大義名分（言い訳）を用意するにしても、自分じゃ全く信じてもいない
信念を振りかざせば必ずボロが出る・・・ >>775
まずはLRだよ
＞・ネタレス、叩きの類は厳禁です。
を外すのはどうだろうか？ >>778はアニヲタっていうそこらじゅうの板で出入り禁止にされてる荒らしなので
激しく無視推奨 では
①ＬＲを変更
②ワッチョイの選択制を導入
でいいのね？
俺は選択制にするとアンチスレが立つと解釈している
ワッチョイ導入＝アンチスレの容認が大事だ
ＬＲを変更しよう 占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。
■占術理論実践板 ローカルルール
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これらに反応する事は、荒らしへの加担です。 解釈として「占い業界の話題」には批判が含まれないのか？が議論の要点になりそう
話題なのだから批判も含められるならアンチスレは立てる事は可能だろう >>783
反対だな。何も変えなくていい。
お前は単なる消費者なんだろ？ アンチスレも必要ないよ。物事がわかってないやつが勝手にいじるな。 どうせろくなことにならないよ。本当の関心などないやつがルールを弄っても、結局、最後は暴力でケリをつけるしかないというところまでみんなを追い込むだけだよ。 最初と最後は暴力。途中にあるのが民主主義。質の良い民主主義は、最後に至るまでをいかに引き伸ばせるか、だけ。 スレを立てられないのは、運営が規制してるからなの。なんでそんな簡単なことも想像できないのか。
ローカルルールなんかは関係ないですよ。
あと、アンチスレなんか立てても意味ないだろ。単に隔離されるだけで。細木のおばちゃんのスレなんか読まないでしょ？ それと同じだよ。 2ちゃんの最初期から、ここの裏には松村に連なる奴らがいて、と言っても、さっぱりピンとこないんだろ？
物事を表層で捉えて、ルールを作ったからそれでうまく回りますなんてことはないよ。くだらないモデレーター意識は捨てろよと思う。 >>790
だったら、この分野そのものを社会から排除して方がいい。占いで洗脳されて皆頭がおかしくなってるだろ。 これは、ネットだけ云々という狭い問題じゃない。話しても無駄だという思いを本当に抱いたら、もう話さないよ。 うん。
原田とか言われているキチガイはもう話さなくていいから。
こういうキチガイを排除できるなら選択導入は必要だろうね 選択導入に賛成。精神に問題を抱えている人がネットにそれをぶつけてくることが、これだけ世間で問題になっているのだから、自衛することがネット掲示板には必要だ。 そもそも占い産業がヤクザ絡みの商売だってのを忘れてないか？
別に正業ならいいよ。正業ならね。でも、これは違うと思うよ。だから、サービス業って誤魔化してるんだよね。妥協して。 占いや宗教には、いわゆる社会の暗部が絡んでる。踏み込んだらすぐに分かるけど、非常にめんどくさい。
おれもよく突っ張ったと思う。いま思えば。 芸能の興行だって伝統的に地域の顔役が仕切ってたりするでしょ。テキ屋もさ。うちの大叔父、横浜でテキ屋やってたけど。
でも、それらは、正業ですよ。
当たりもしないのに当たるかのように言い放つ占いは、正業とは言いにくい。せいぜいサービス業ですよね。
心を操作するスキルに絡めとられる人たちもいるし、いろいろ注意した方がいいと思うよ。 そんなもん、ここで垂れ流さなくても皆わかってるっての
もっと、頭の悪い人たちに向かって喚けばいいのに
本人が頭悪いからわからないのだろうけど・・・ >>798
いや、わかっていない。
わかってないから、無邪気な奴らが近寄ってくるんだろ。 本当に日本国民全体がこれが何かをわかっていたら、こんなもの拒否するし、未だに上祐が占いで嘘をつくなんてありえないよ。
騙せる、と思ってるから、上祐は天ぷら吹いてんだろ。 誤魔化そうとしないのなら、最初からここのトラブルなんか、ありえないでしょ。
おれが半グレに付け回されることもないですよ。 無邪気な奴らは、そもそも、占いなんかにハマらないから >>802
それが嘘だよ。お前とは、話しても仕方がない理 原田こそ隣のスレに移動した方が良いんじゃないの？
そっちの方が頭の悪い奴多そうじゃん
お前の説教が必要かもよｗ >>804
いやいや。お前がバカだってのは、もうわかってるよ。笑
役不足だよ。お前は。じゃあな。 上祐なんか、ホント、クソですよ。
ある程度、この世界に踏み込んでる奴らは、あんなの何言ってんだ？状態だろ。
結局さ。占いの世界でカネを稼いでる奴らが上祐を批判できないのは、お互い様感覚なんだろさ。
みんな嘘ついてんの。それをお互いがわかって見てみないふり。そんだけだよな。 原田って編集やってたんでしょ？
の割には日本語弱いよね
『役不足』ってｗ・・・そんなに俺の事が怖いの？ きちんとやってた奴らは、事件のあと、オウムを辞めた奴らだけだよ。 ホント、未だに上祐とか嘘ついてるからなぁ。なんなの、あいつ。 本当は、上祐こそが、宗教や占いの淀みを浄化できるのに、何やってんだよ。あの人。 まぁ、ここの奴らを信用するなよ。ワッチョイとか言ってる奴らは、愉快犯ですよ。
殺してやりたいよね。 見たこともあったこともなくても、からかわれるのは不快だ。殺意ってのは、あるんだよ。 ひどい目にあった奴らもいて、死んだ奴らもいて。オウムの奴らだって、生真面目にやってた奴らは人生を誤って。
それを茶化すなら、殺してやりたい。 なんだ、会わなきゃ殺せないのか？
やっぱり口だけだなｗ
そこまでの力は無かったかｗ お前にも武器を渡してやるよ。フェアのためにさ。
殺し合いしようか。 >>828
おれは、お前を会わないで殺す力なんかないよ。誰かが判断して、死んでいっただけだ。 マジで、殺してやりたい。ちょっと、度が過ぎてる。期間が長すぎる。 からかわれるのは好きじゃない。
特にこんなセンシティブなテーマで。 多くの人たちが頭の中をおかしな感じで書き換えられて、その最悪なのがオウムだったんだろ。
相当な怒りがある。それは、はっきりと言っておく。オウムで事件を起こして、死刑になった奴らだって、別の人生があったはずだ。 それについては何度も答えてるよｗ
過去レス漁りなさい 大宇宙占星学が、13星座並みにクソだ、なんて、当時の占い業界でも当たり前だったんだよ。
でも、オカルト商売優先で、そんなことは誰も表立っては言いませんでしたとさ。 ちょっとね。もう、こういうやつは、我慢できないよな。 それは、このスレの住人がお前に対してみんな思ってるんじゃないかな >>841
だからお互い様だよ。あとは力関係だな。 お前らは、弱いから、おれを殺せなかった。それだけだろ。 いや、俺はお前を殺したくない
お前の様なキチガイを弄れなくなるのは悲しい・・・ こんな分野は意味がないんだよ。何やってもさ。
人の質が悪すぎる。 >>844
弱いんだよ。おれもまだ、アゴで他人様に命令して、お前を殺せるほど強くないね。 なんだよ、もっと強気だったじゃんｗ
もっと自分に自信を持てよ＾＾ >>848
強気？
いや、ずっと普通ですよ。政治的にヤバかったり、なんだかんだある人たちが死んでいったり何人もしたから、占いには近寄るな。おれにも近寄るなと。
誰かがどこかで監視して判断してる。 >>850
お前は、脳天気なのか、本当に無力で無害なんだろな。 全ては、ネットで収まると信じてる。ありませんよ。そんなこと。 安産地帯で、面白いフィクションを眺めてるつもりなんだろさ。 安全地帯なんか、この掲示板のどこにもない。いや、ネットそのものにもない。 すべて、二重構造、三重構造で監視されてる。だからこそ、それを前提にみんな動いてる。おかしなことをおかしい、というのには、監視されてるのは便利なんですよ。 最初から、気がついていた。おれはね。だからここをわざわざ戦場にしたんだから。 占いや宗教はアンダーグラウンドな人たちがコミットメントしてる領域に隣接してて、それはおそらくは、日本だけじゃない。
イギリスの話をちらっと聞いたことがあるよ。松村は、その辺にも詳しいはずだよ。彼自身もアングラな人間だからだろけどさ。 おれは、ほぼ、その辺は知らなかった。
知ってたら、関わらないよ。こんなの嘘だし、めんどくさい人たちがちらほら見え隠れするし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
