古典占星術（ネイタル中心）

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/03/31(土) 21:38:32.80

日本において古典占星術というとホラリーが盛んですが、
ここではネイタルを中心に語っていきたいです。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/03/31(土) 22:12:16.65

盛んでもなんでもないと思う。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/03/31(土) 22:14:05.49

>>2
ネイタルに比べればという話で。。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/03/31(土) 22:15:40.92

ちなみに国内のサイトで、古典占星術でネイタルの分析しているサイトってある？
国分さんのアーティクルぐらいしか見当たらない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/01(日) 19:12:40.16

西洋古典ネイタルで当たってる事例って見たことない。インド占星術の方がまだ当たるのでは。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/03(火) 00:34:19.35

>５当たっていないと判断されたweb上の代表的事例を何件か紹介してもらえますか
　日本語か英語の記事でお願いします
　

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/03(火) 21:50:47.85

>>6
そもそも事例が少ない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/04(水) 20:19:42.13

西洋占星術の人間がネイタルだけでは不十分と言っている。

https://ameblo.jp/tokihoshi/theme-10074966336.html

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/04(水) 21:55:27.24

これリュウイチのブログみたいにわざとぼかして書いてるのか

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/07(土) 14:58:25.62

　文法やプロトコルはあるもののそれに従う限り、チャートの読み方は自由。マンデン、
ネイタル、イレクション、ホラリー、原則は皆同様である。歴史的にはホラリーは最も
若い技法。他の三つのジャンルからテクニックを借用＆応用している。各ジャンルに独自の
ローカルルールもあるけれど常識の範囲内
　2018年3月31日21:37満月図。チャート作成地点は日置市
　イレクションまたはホラリーの技法で読むのが恐らく最適だがネイタルの技法で読んでも
ok。ここではマンデン図を容疑者の出生図的に読む
　事件を起こすような出生図持ちであることを示唆するチャートか？
　夜チャート、死のナチュラルルーラ土星の凶意が強い、木星Rが救いにならない
　セクトライトの月てんびんは第12ハウス
　ASCルーラ火星＆土星 □ MCルーラ太陽＆水星オポ月
　ライツ＆水星（死の王）が犯罪のハウスに入っている。サイン＝ハウス的にTスク。アスペクトは
本来サインとサインの関係。犯人の出生図の化身とみなせるチャート、いわゆるラディカリティの
あるチャート。火星は警察の表示天体でもあるから警察沙汰を否定できない出生図持ちのはずである
　ASCはさそりの19度。360度中最凶の度数である Serpentis はさそりの18度（=さそり19th）か
19度である。これを支配するのが火星やぎ第３ハウス（近所＆兄弟）である。土星は家族のハウスの
ルーラでもある
　MC アンティション恒星Sheratan（おひつじ座β星、ねじれている左ツノ）
　３等星ながら重要な恒星。殺人衝動の星
　火星合球状星団M22 合土星
　星雲＆星団は６等星であっても問題となる。M22は the Archer の顔に位置し、事件や暴力的な死に
関係する。またM22は、タロットの the Lovers に相当するとのことだが果てして？。マルセイユ版の
このカードには the Archer が描かれている
　ちなみにイレクション的にはガチの凶相、悪夢である。t月の最初のアスペクトは、月オポ t水星R で
ある。月は夢のハウスの、水星は死のハウスのルーラ。想いを示す月＆水星は悪のハウスに入っている。
逆に犯罪を起こすには適した時期である

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/07(土) 18:13:38.06

満月のチャートがなんで出生図だ。でたらめだろ。
古典やっている人の言葉使ってるけど中身が大分違うな。ｗ

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/07(土) 18:38:52.61

有名人のネイタルを読む実例をネットでよく見るけど、上の鑑定？事例のように一つのテーマ、たとえばこの人はこういった理由で殺人犯になるとかだけ書いて、あとのリーディングが疎かなやつが結構多い。後付けなら何とでも言えるんだよね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/07(土) 20:10:09.52

>>11>> 12　11の投稿がデトリメントの月アプライの□ 水星R、両者同じ度数は、
でたらめではなく事実です。12ではこの□がセパレイトになっています
　後付けでもそうでなくてもどちらでも結構なので、ご両人の解釈をお聞かせ願いたい

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/07(土) 20:18:33.09

頭ガチガチな感じする
水星のアスペクト聞きてえわ

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/07(土) 20:40:43.21

ていうかここはネイタルのスレなんで、マンデンは他でやってほしい。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/07(土) 22:44:31.10

>>13
>マンデン図を容疑者の出生図的に読む

ルナマップを出生図扱いするのは古典にあるのかな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/08(日) 18:24:18.00

プレネイタルの新月や満月を見ることはあるが、あくまでネイタルの補助に使うだけでは？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/08(日) 21:35:08.71

せっかくだから誰かこのチャート読んで見て。
職業とか、両親との仲とか、死因とか、何でも良いよ。

http://imgur.com/vRclR23

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/08(日) 22:24:06.38

ドラッグやってそう（適当

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/08(日) 22:34:03.07

ひきこもりか

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/08(日) 22:42:55.17

>>19 >>20
ドラッグと引きこもりは12室の海王星を見て？
良ければ根拠教えて。
ちなみにこの方は男性です。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/08(日) 23:09:22.84

ていうかネイタルの技法で現代と古典の違いってなんぞや？
一昔前と比べて、いまは使えるものは何でも使う、ってな感じであまり線引きするひとも少ないような気がするんだけど

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/08(日) 23:23:39.84

折口信夫？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/08(日) 23:37:49.24

>>18 　古典的に１つだけ読んでみた。

太陽と木星がトラインのミューチュアルリセプション。3ハウスの支配星の太陽が9ハウスで
MCの支配星の木星がアセンダント近くだから国内と海外の両方で専門分野のことで10代
終わりか20歳頃から有名になる。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/09(月) 00:12:55.17

>>21
判断の理由は恥ずかしいから勘弁して。
まだ勉強中なので。

なんか、この人、変な宗教にはまってるか、スピってる人だったりする？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/09(月) 01:43:20.37

冥王星の位置からして昔の人だよね
冥王星の双子座世代は1884年～1914年の間

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/09(月) 02:06:21.24

この辺り？
http://i.imgur.com/yLwWdIE.jpg
同じ誕生日だとベーブルースがいますね

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/09(月) 08:19:09.17

>>27
このチャートが野球選手に見える？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/09(月) 08:21:50.48

>>25
匿名掲示板だから恥ずかしがる必要ないよ。
ここは古典占星術が当たるかを検証する場。
当たっても外れても有益な情報になる。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/09(月) 08:30:55.91

>>22
とりあえず土星外惑星をサインの支配星に使わない。何とでも解釈できる心理的な占断をせず、具体的な現象を占う。上記の条件に合致するならどんな技法でも大丈夫。
つまり古典のみと言うより、古典を無視しない占星術という解釈でどうよ？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/09(月) 08:46:52.91

>>30
勿論、古典も踏まえて検証してみたけど、やっぱり土星外惑星のサイン支配は使えるというなら、それもまた良いんだけどね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/09(月) 10:54:07.95

>>30-31
なるほど、「ネイタル（古典含む）」ってことね、それなら納得
ホラリー好きだから、ネイタルでも普段からディグニティやレセプションは当然のように使うなぁ
あとディレクションは下手するとプログレスより使える（というか分かりやすい）印象
人生上の重要事はAscやライツのディレクションにだいたい表示されてると思う

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/09(月) 12:21:53.36

>>23
折口信夫と思った根拠を教えて貰えると助かるー。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/09(月) 12:47:48.68

>>24
ありがとうございます。
ちなみにどういった分野で有名になるか判断できますか？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/09(月) 19:30:45.14

>>28
単に近そうなチャートと有名人上げただけ

ちなみにベーブルースは嘗てはアル中&セックス依存症だったらしいよ
チームメイトに「一晩で女を10人抱いて、次の日10人分のオムレツを平らげてやる」と豪語して実際にやり遂げた話を本で読んだ

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/09(月) 19:57:09.46

>>35
私も大昔に彼の伝記を読んだこと思い出した。
確か彼は子供の頃から問題児だったみたいだね。
もしこのチャートがベーブのものだとしたら、
それはチャートに出てるでしょうか。

24 · 2018/04/09(月) 21:37:30.88

>>34　簡単に主たるところだけ書きますね。

1）　勝負事です。天性の才能に恵まれ、それを生かして勝利を得ます。
2）　賭博、格闘技、スポーツ、競い合うエンターテイメント、激戦地での飲食店経営での成功などです。

1）の根拠は5ハウスの支配星の金星がMCでエグザルテーション。
本人が月、MCうおをトリプリシティで支配。月は水星と金星と分離でMCにトラインで接近だからです。

2）の根拠は、太陽が9ハウスで支配星の土星が5ハウス入り、そのタームが木星でMCの支配星。
5ハウス支配星の金星がMC。タームについてアセンダントが火星、月が木星、MC支配星の木星が火星、
火星自体は5ハウスの向かいの11ハウスなので格闘技や闘争するものに関与しやすいです。

鼻や生殖器の分野で医者になっても有名になりそうですが、少々水星が弱いです。

19 · 2018/04/09(月) 22:04:00.20

ベーブ・ルースみたいだね。
占星術なかなか難しいのう。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/09(月) 22:34:58.01

そうでしたか、ベーブ・ルースですか。伝記でも読んでみよう。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/09(月) 22:53:24.99

>>37
ありがとうございます！
上の方が推測されていたように、このチャートはベーブルース（1895.2.6 13:45 EST baltimore,maryland）のものです。
大谷選手とベーブルースが比較されるニュースが最近流れたので掲載してみました。
勝負事、スポーツでの成功という表現はぴったりですね！

19 · 2018/04/09(月) 23:04:19.91

次の問題きぼんぬ

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/09(月) 23:15:42.45

>>40　大谷選手についてそんなニュースが流れていたとは、驚きました。
お題は面白いチャートでした。ありがとうございました。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/09(月) 23:36:21.56

>>41
正体わかってから気付いた点などないですか？
今度出題するときは土星外惑星非表示にします（笑）

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/14(土) 18:29:56.22

回帰図で歳差修正をしてる方っていますか？ロバートハンドも取り入れてるって某所に書いてあったけど（現在は不明）、業界全体的にはどうなのでしょうか。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/04/14(土) 18:58:50.70

歳差修正って何ですか？