■占術理論実践板自治議論■part16
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VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEがワッチョイデメリットをいれた周知をするのは、マルチポストになるからしないといってたのに、
投票になった途端、誰にもいわれてないのに、マルチポストを繰り返してる証拠。
大量ですね。
http://hissi.org/read.php/uranai/20180123/eGlCbWw0K0o.html
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投票決議自体に反対する奴って頭のおかしい奴しかいないじゃん 長文の人いい加減にして。
読みにくくてしょうがない。 >>101は重要な証拠ですね。わざわざマルチポスト荒らしをするために、コテハン消してるところが最悪です。
ワッチョイ賛成派このような荒らしもどきの自治屋と浪人や複数ID使った荒らししか賛成していませんね。 この程度の文章はこの板には沢山あります。私以上に長い人も多い。この程度も読めないことはないです。
自治コテハンも長いのを書いていますが、それはスルーですね。
＞＞101とかどこが長いんですか？全く長くありませんね。
ワッチョイ賛成派２分程度で次にそれですから、ID変えた当人なんでしょうね。 占いは個人情報を書くからワッチョイ導入は他板まで紐付けされて
マイナスしかならないから反対派なんだけど
長文という変な人のおかげで賛成派の方が多いみたいでうんざり・・・ 導入することによって長文という基地外が居なくなるというメリットは有るよ ID:Er3NtV9V ＝ ID:ujOfnF6U ですね。自称よその板の荒らしが、ID変えて自演してまでワッチョイ賛成する理由は？ｗ
普通に考えてこの板の荒らしがよその板の住人のふりをしてるってことですよ。
賛成派は一人の荒らしだけとマンデンスレでも先日言われてました。
反対派が多い現状をみないあたりも別IDのときのような頭のおかしい現実見ない思考態度が同じです。
>>82
どっかにマンデンスレの住人が、自治コテハンを指してる一人だけの荒らしがワッチョイを入れようとしてる
そのこともスレにだしましたね。 まあ、この長文の基地外が書き込めば書き込むほど賛成票が集まるからずっとワメいてればいいと思う。 >>106-107
自称よそ板の荒らしが、ID変えて自演をしても無駄ですよ。
マンデンスレにいるからこれをみてないはずがない。
つまり、あなたは嘘つきだということです。
世界情勢を占うマンデン占星術25（研究者用）
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEが住人をしてるスレでも反対派がいることが明確です。
しかも、荒らしとみられてるとは驚きでしたね。
572名無しさん＠占い修業中2018/01/18(木) 12:04:05.96ID:EdkCkqlH
一人の荒らしが傍目には狂気に駆られて導入しようとしているが
それがまたネット規制の走狗としての役割を見事に果たしている
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1511082187/572 ワッチョイが必要ない場合は従来通りワッチョイなしでスレ立てしよう
>>107
それね。ここでさえ迷惑なんだから
。他所でも荒らしてるはず。 ワッチョイ賛成派は、マンデンスレの住人からみても一人の荒らしと思われてるようです。
私にはもうちょっといるように思えましたが、自演に騙されてるのでしょうか？ｗ >>111
この長文基地外は大阪認定荒らしとして有名だよ
冠婚葬祭板・オカルト板・神社仏閣板・・・など数多くの板を巻き込んで荒らしている基地外。 従来通りにワッチョイなしにしても荒らしが立てればそれで無意味。
この状態で住人の意思を無視して、VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEが投票に無理やり持ち込んだということは、大きいです。
スレ住人の意思を無視して勝手をすることは間違いないでしょう。
似たようなもので見分けのつかないIPワッチョイ罠スレを立てられたり、勝手をされておしまいですね。
そもそも過疎板で荒れてもないこの板にワッチョイれる必要がないのです。
不都合なものは全部スルーしているのが終わってますね。
マルチポスト荒らしをやったこともスルーですか？
去年はワッチョイ議論は、マルチポストになるからできないと運営にも質問しておいて、証拠も全て揃ってますよ。 結局、この長文基地外がこんなにも執拗に投票決議を妨害するのは自分が書き込めないからなんだよね
コイツはワッチョイ有には絶対に書き込まないヘタレ。 そもそも、コテハンをつけてる人だって、名無しで書いてるじゃん。 コテハンつけてる人がコテハンを外して書くのは自作自演というんだよな。 >>115
そもそもさ。
こんなインチキなところで、さも何かあるように振舞ってきたおまえが、なに偉そうに言ってんの？ 結局、占いのデタラメさを改めて告発することになるんだし、全否定になるんじゃんか。 この分野に誰かまともな奴いんの？
名前あげてみなよ。 >>97にまちがいがあった
×ﾜｯﾁｮｲかぶりが発生する確率は1/256
○ﾜｯﾁｮｲかぶりが発生する確率は1/（256の２乗）
今北３レス最新版は↓
>>37
>>36
>>38 エヌジーにしてるから読まないよ。
おまえとはもう話す気はない。 >>118-119
俺のこと？
この専ブラ、別スレに書こうとするとコテとれちゃうんだ
告知で酉漏れとかあほくさいから名無しで告知してるが
自作自演とは
名無しだろうがコテだろうが
ID切り替えとかして
自分で自分にレスすることをいうと思うんだが とにかく、こんなインチキな場所でなに言おうと、全部拒否する。 信用できないってのは、もう話す余地なんかないんだよ。 お為ごかしっていうかさ。悪意しか感じないんだよ。おれの側も、もう相当にこじれてるよ。 >>120
それはこの板の住人ではない荒らしですよ。
荒らしだって書き込みでわかるでしょうｗ
他人を荒らしや基地外といって、本人がそうなんだから笑えます。
荒らしにありがちなことですね。
>>124-125
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは、無理やり投票にしましたし、都合の悪いレスは一切NGで回答しないから当然ですね。
本人のスレのマンデンスレでも無理やりワッチョイにする荒らし扱いされていましたよ。 よその板の荒らしID:rn+bTOvXしか賛成派として増やせないVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは気の毒ですね。
賛成のイメージダウンに一役買っていて笑えます。
去年からタロット実戦勉強スレ18スレでも荒らしていますね。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1445964977/806
このスレで去年から大量に１００レス以上荒らしてますから。 >>132
長文のお仲間のビキニカンフー ◆ebNzbnp1Fc の荒らしは
浪人持ってるから反対派の書き込みしにこないね そもぞこんなの荒れてるうちに入らないだろ。おれが麻痺してるのかもだかど、どんだけ神経質なんだと思う。
腹がたつのは、適当なことを言い抜けようとしてる奴らだよ。占いなんかどうせダメなツールなんだから、無関係ならなおのことこんなものほっとけよと。 いまどき、こんなもの誰が信じるの？
上祐のような図々しい奴らだけだろ。 ホント、あのおっさん、嫌い。あんだけの事件起こして、まだ嘘つくんだもんな。 なにが出家だよ。マジで罵りたいやつってそんなに多くないんだかど、間違いなく上祐はその一人だよ。
本当の宗教者になれたかもしれないのに。 本当の宗教的探求するなら、ダメなものは全そぎ落としなよ。妥協しないからこそ、探求なんでしょ。
邪悪でくだらないなと突き放したくなるものの中にも、スタイルは残ってるから、好き嫌い関係なく評価せざるをえないこともある。それが探求に思えるけど。
そして、そういうのは見つけられた人だけの財産。言葉では伝わらないんだよね。
おれは、占いを否定するけど、このツールに有意義なものを見出すのは自由。それぞれの意見があって、当たり前だから。でも、自分が本物になりたいのか、偽物に過ぎないのか、自分自身が一番よく知ってるし、そこで嘘はつけないよ。 上祐は、少なくともこの分野に限るなら、偽物にしか思えないよ。 >>97
あんたは知ってるようで何も知らないってことはわかった おれは、途中にしかいないけど、本気でやったらか。
この分野に限るけど、上祐みたいなボンクラ、クソみたいにしか思っていない。ヨガだけやってろ。出直して来いと。 何でもかんでもごちゃ混ぜにして、適当かましてるから、本物になれないんだよ。 本気でやった結論は、議論もできないこの分野はダメ。人の質が悪すぎる。上祐はまずそこから指摘しなよ。頭いいと自称してんだから、あんたが見下してる奴らがどの程度にいるかわかりきってるだろ？
おれは、もう言っても仕方がないと見放してる。あいつらには理解する能力がない。だけど、騙したくない。だったらどうすんのか？ってところでこういうデタラメな場所を毒として維持するべきだ、と信じるよ。 ここは荒れ放題でいいんだよ。そして人が離れていく。
ここにいる人たちが情報を精査する能力か、裏でチェックできる特権を持っていたら、ずっと同じことを言い続けてるのは誰なのかくらいはわかるだろ。
なにが正しいかなんてわかりませんよ。少なくとも自分は途中にしかいない。おれの友人たちはもっと先に座ってる。 邪悪なものを目の当たりにして、離れていけばそれでいいと思うよ。本気でね。
ここは邪悪な場所ですよ。 >>142は
スーパーハカーｗの存在をどこかに見いだしちゃってる
なんかちょっとアレ気味な人なんじゃないかという疑念が深まった 今北３レス最新版は↓ だよ
>>37
>>36
>>38
なんかへんなはなしだけど
みんな NGワード機能をうまくつかって議論していってね！ >>148
思い切りアレなお前に言われたくはないな >>150
ワッチョイ導入きっかけの「荒れてないマンデンスレ」の住人からも、荒らしとみられて孤立してる
自治コテハンに何を言っても無駄じゃないですか。
運営に依頼したときに言うべきことをしかるべきスレで言えばいいと思います。
ちゃんとまとめて１レスでお願いしますね。
議論スレでも、このような指摘をされて、訂正しないで都合のいい周知文章でやってますからｗ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/166
166名無しさん＠占い修業中2017/11/22(水) 23:07:19.28ID:w7z0AOC7
>>165
なんで3番目だけ悪く書く？これでいいんじゃないの？
★反対派理由:
・ﾜｯﾁｮｲは一週間も鯖内紐付けがされる
・個人情報を書く実践板では不利
・ﾜｯﾁｮｲにしたいｽﾚは占い板へスレ立てるといい
・BBS_USE_VIPQ2=2は荒らしに有利
そしてこのような突込みもありますね。
自治コテハンがIPやIDをころころ変えて、何人にもなりすましする嵐の一人だとわかってるんでしょうねｗ
461名無しさん＠占い修業中2018/01/24(水) 00:27:31.49ID:80JJiX1Q>>462
>>455
IPやIDをころころ変えて、何人にもなりすましする嵐がいるのに
どうやって平等に投票するの？
不正が行われていないと証明する事ができないなら
せっかく投票しても投票結果は無効になるよ 議論スレの166さんのいうことは最もで
自治コテハンが大量に押し寄せて占い板に、なんてならないわけです。
賛成派が少数派ですし、利用者が少なければすぐに落とされます。
占い板で済むのが実証されてしまうので、自治コテハンは去年からマンデンワッチョイスレをたてて
みてといれたのをしないままきています。
↓
・ﾜｯﾁｮｲにしたいｽﾚは占い板へスレ立てるといい
結局これで決まるからですよね。
マンデンスレが荒れてるからワッチョイ必要だと主張するVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE
以下全てが必要ないと答えはでています。
でてるので、住人の反対を押し切り不正ができる投票に無理やり持ち込んでいます。
関連スレでは自演までして
・マンデンスレはワッチョイが必要なほど荒れていない
・マンデンスレは外部にしたらば避難所がある（ワッチョイに頼らなくてもいいテンプレにある）
・マンデンスレは荒らしがワッチョイがあっても荒らす宣言済みで以下証拠で、抑止力にならない
288名無しさん＠占い修業中2017/12/12(火) 10:02:10.46ID:dZN4TxxJ>>276
ワッチョイだろうが半島婆が書き込む限り荒らしてやるよw
嫌なら婆追い出せよwww
・マンデンスレ住人はVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEを荒らしとみてる向きがある以下証拠
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1511082187/572 >>150
>>123の訂正も読んでね！
逆算する以外で超泥臭い割り方をおもいつかなくもないが、
（でもやっぱ既述の不可逆圧縮の壁はこえられてないんだが）
それでIP絞られて「この串野郎！」とかいわれるのはしゃーないと思うぞ？
あとは鬼女ローラーにかけられても割られうるか。IPそのものというか行動半径が。
しかしマジ超泥臭いやり方なので、
串野郎！の件は１回特定だけなら偶然の一致かもわからんし、
よほど何か鬼女様のｶﾝﾄﾞｺﾛにふれないかぎり、ローラー作戦されはしない。
地熱発電は（原発よりも更に）危険があぶない！ っていうのと同程度じゃね？ 信用できないやつの書き込みなんか読む気ない。エヌジーネームにしてるんだから、名前変えるな。 結局、インチキな場所に似つかわしいデタラメなやつなんだよな。 >>152をVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは、都合が悪いのでスルーしていますね。
この時点でもう投票は意味がない不正の温床、都合の悪いことはスルーのためのやり口とわかります。
串なんて一致なんてしませんよ。
串は串。それ用のところででますし、IP切り替えで可変するのもありますからね。
結局、無理やり押し通した投票所（ワッチョイ導入されるから無理やりやろう）であることは明白です。
なぜ>>152に回答しないのですか？
回答しなくてもいいですが、しっかり証拠は残りますからね。
周知のときも、他の住人がいったデメリットをわざといれずにやりましたし。 >>101の自治コテハンが荒らし行為と去年言っていたマルチコピペ嵐に
謝罪も何もありませんね。
都合の悪いことはこのように一切スルーです。
投票さえすれば、ワッチョイが通ると思ってる。
板住人の意思、議論は途中からなくなってます。 >>155
常駐スレのマンデンスレでワッチョイ無理にいれようとしてる荒らし扱いされてるVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE
信用ならないのは都合の悪いことをスルーしてることからも明白ですよ。
>>152もお得意のみないふりですから。 あるスレでいついつどこで外食したと書く
あるスレで自分の職種と現状について語る
あるスレで地元の情報を書く
あるスレで乗ってる車の話をする
ひとつひとつは大した情報ではないが
すべてワッチョイやらIPのスレだったら
簡単に個人特定に至る 「国民を戦争に参加させるのは、常に簡単な事だ。
とても単純だ。
国民には攻撃されつつあると言い、
平和主義者を愛国心に欠けていると非難し、
国を危険にさらしていると主張する以外には、
何もする必要がない。
この方法はどんな国でも有効だ。」
ヘルマン・ゲーリング >>159
見ないふりが得意なのは占い師嫌がらせで追い出したあなたでは 荒らしは嘘が得意だから困ったものです。
>>160
ワッチョイがこの板に導入されたら、浪人使いの場合ワッチョイやIDをみせないで
スレ立てすることも可能です。
つまり、ワッチョイがないのにコマンドでワッチョイやIPスレにした罠スレが作れます。
浪人がなくてもｖの数で判別するというわけりにくいシステムのため、
他の板でうっかりIP晒した人もみたことがあります。
とにかく、導入されたら最後色々な悪用が可能です。
ワッチョイ必要なのは少数派なのだから、占い板で避難所スレを作り使い分ければいいだけです。
それをしないで、ワッチョイ導入したがる自治コテハン。
なにか悪用目的での板導入を目論んでるでしょうね。 あー。言っとくけど、ここは匿名はないので。調べられる奴らはしらべて、リアルで接触してくる。
あのな。擬似的に匿名性を剥ぎ取ろうとしても本質的な意味ないんだよ。今は、権力の末端にいるか、運営の中で特権を握ってる奴らしか個人を特定するようには見られないだけだけど、それで辛うじて秩序が保たれてるんだから、このままでいいんだよ。 本当にまずいことをやらかしたら、そりゃ来るんだよ。その程度のことは、ちゃんと理解しとかなきゃ。 今までなにを読んでいたんだと思うだけだよ。全部、悪質な冗談だと思ってたのかと。 個人を特定して、メッセージを投げてくる。それがここの本質なんですよ。 イギリス政府がフェイクニュース対策で、国家安全保障コミュニケーションユニットという部隊を創設するんだって。
おれみたいなの、ぜひ雇ってよ。笑 今日の日経夕刊に載ってた。おれ、我が国にそういう部隊が出来たら働きたいんだけど。 たぶん、我が国の現状に対して苦々しい思いしてる人たち、おれ以外にもいるよ。
ちゃんと情報管理が出来ないから、満足な情報を公開できない現状にとか。 なんというかさ。高い見地から納得できる意見を聞きたいわけ。別に占いに限らないよ。
占いはもう本当にダメ。そんなの最初からわかってる。だけど、それで生活をしてる人がいるから、わざと曖昧にしてた。あと、自分にわからないことも多いよなとも。
でも本当にダメなやつらしかいないでしょ。あるいは知性を悪用するボンクラとか。 サービス業でやんなよ。別に隣の板でやるのは、誰も邪魔しないだろ？ 上祐みたいなのが占いなんか信じてるわけないだろ。そんなのすぐわかるのにダメも指摘できないからこの国は腐ってんだ。 隣の板とこっちの板とあわせて二重構造にしたのは、意味があるわけ。
細木のおばちゃんスレですら、こっちの板に来たがるでしょ。ここの板は、めんどくさいやつらが多いのにさ。 こっちの板を空っぽにしたほうがいいんだよ。別の場所で自由にやってくださいというか。
松村がどこまでの絵を描いて、それに気がつかずにおれがどこまで踊らされたかはわからない。
でも、占星術はもう終わり。少なくとも今までの水準ではね。ここ以外の場所でなにかが出てくるのかもしれない。でも当たり前のことだけど、ここの暗闇に光を当てられないと、それはまた別のやつらがひっくり返すだけだ。
みんな、バカじゃない。 ワッチョイ導入反対派は基地外じみた人しかいないね
こういう精神異常者を排除できるならワッチョイは導入されるべき。 占い産業の産業規模は周辺分野も合わせたら約2兆円だってさ。随分前のアエラによるとだよ。
これを潰しても構わない決断をさせるなら死人が出ると思うよ。 おれは、漢方薬みたいなレベルアップを目指してる。無理なことはしない。生活のためのそれはそれで。お互い様だからさ。
でも、言論の自由を阻害するなら、それは見過ごせませんよ。 昔はこんなゆっくりとしたことはできなかった。インタラクティブなコミュニケーションがむりだつたからね。だから革命になったと。
今はできる。ゆっくりと変わっていけばいいんだよ。事実、変わってる。 かくいう、おれ自身も、知らない間に変質している。みんなですよ。でも、おれはまだ生きてる。あんたもだろ？ ゆっくりと変わるためには、不当な力をかけないこと。なぜわからないんだろな。
例えば、おれが実名出して上祐を叩く本を出したら、どう思います？ それが日本図書協会推薦とかなったら。仮の話だけど。
元オウムの奴らは困るし、おれを殺そうとするし、おれはその対抗手段を打つよね。無駄なエネルギーでしょ。それを誰もが望んでいるとは思えない。 個人のプライバシーを出さない範囲で、できるだけ本当のことをこういうどうでもいい場所で語る。
それでゆっくりと変わっていけばいいよ。それが長い目で眺めたら、全員が幸せになる道だよ。そう信じる。 例えばさ、非常に具体的な話をすると、公文書管理に我々のグループは一定の影響を与えた自覚がある。
もちろん、それは表舞台の公文書には残らない。安倍首相がやってるようなことを認めるつもりはない。
ただ、今の情報管理はなってないと語って、それが福田元首相のところに親族を通して伝わったから、新しい公文書館ができことが決まったんじゃないかなーと。笑
みんな読んでるからね。2ちゃんというか、5ちゃんというか。笑 湯たんぽのように、漢方薬のように。
誰が、どの集団が中心なのかわからないままに、物事が良い方向に向かっていく。そのほうが気楽だろ。 自由に意見も言えるわけだし。きちんと考えた、それをだよ。 公文書の管理に関しては、我々のグループが一角を担った。でも、他のところは他のところが地味にやってるんだよ。
それでいいんだよ。平場で水平に話せるなら。 そういう社会を作ろうという意志。それはもちろん責任を伴う。
おれは、おれの範囲で責任を担ってるよ。何度も殺されかけたりさ。代わりに何人か死んだりね。 ここまで語らなければ何もわからないというのが、社会経験が足りなさすぎる。
ここの板は、裏社会と直結している。ここに踏み込んだら、嫌なものを見る羽目になる。それでも生きなきゃならない。
そのためには考えなきゃ。自分で。 >>157-159の後に連投してる人へ。わかりにくくなるのでそれは避けてください。
せいぜい数個のレスで止めてください。 皆さんわかってますよね。
そうです。占い板、オカルト板とその手の荒らしでワッチョイが荒らしに利便性のよいツールであることが証明されています。
あくどい荒らしはワッチョイを悪用してる状況なんです。
この板にワッチョイは不要。少数派の賛成派は、占い板で避難所として建ててください。
この板はこれで平和なのに、荒らし悪用のために使わないでください。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/472
472名無しさん＠占い修業中2018/01/25(木) 00:58:03.60ID:NTqoLvl/
占い板、占術理論実践板の荒らしと同一人物が
他板のワッチョイスレでワッチョイを変更し
何人にもなりすまし大量に連投してる
荒らしにはワッチョイなんか意味ないんじゃないの？
むしろさらに荒らし行為しやすくなりそうだ。 >>192
別に追い出していいんじゃないの？ 出て行くも行かないも自由だよ。 自分の意志で出ていくのと荒らされて追い出すのは違うだろ 昔は規制掛かったりしたのだけれども、規制を復活すればよいのかな？ >>195
そんなこと言ってもなあ。ここの始まりなんか、殺しの恫喝だらけだよ。
でも残ってる人は残ってるじゃん。 >>192
嘘つき荒らしの言うことにマジレスしても無意味ですよ。
自分がやったことを相手がやったと平然と嘘をつきますからね。
それと>>1の議論スレにあるように、IP＋ワッチョイスレですら立ててないことを指摘しました。
不正やる気満々です。
アニメ板はIP+ワッチョイで去年やっていますし、
書き込み様子から不都合なレスをスルーしてやるような卑怯な真似もしてないのではなないかと思いました。 >>191の指摘にあるように、
ワッチョイは、導入されてからかなり経過した今では
複数回線もち、浪人使いには無意味であることが証明されています。
この板の荒らしは、浪人使い、複数回線餅であることが証明されてるので無意味なのです。
占い板では、導入されていますが同じ荒らしがワッチョイ悪用して荒らしています。
他の板でも同じです。ワッチョイが残念ながら荒らし利用ツールになっています。
前スレでも言われてます。まさにこの通りなのです。
462名無しさん＠占い修業中2017/12/08(金) 10:17:28.93ID:ItkGoSJF
へ？この板は今さらワッチョイを新規導入するとかいってんのか
ワッチョイはIP偽装やブラウザ偽装ができる荒らしだけが匿名性を得て
出来ない人は一方的に粘着荒らしの餌食になる、荒らし支援ツールと化して
もう随分経つと思うんだが、なんだかなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
