■西洋占星術☆初心者さん■part17 [無断転載禁止]©2ch.net
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【質問者心得】
・占術理論実践板は占いの勉強をしている人、していく人の板です。
勉強意欲のない方は、占い板（隣板）を利用してください。
・ホロスコープ（チャート）の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
・質問の際は、質問に対するご自分の解釈を書くことで、解答者が
こたえやすくなり、また解答率も上がります。きっと。
※とりあえず質問する前に>>2で紹介した初心者向けの本を３冊ぐらい完読するか
同内容をネットで調べることぐらいのことはしてください。
※惑星スレ、ハウススレ、政治・有名人占いスレ等に西洋占星術知識で意見する前にしばらくロムリましょう。
初心者まるだしの知識の持ち主がスレに居座ると周囲は迷惑です。
有名人スレ、政治系スレは有名人や政治関連でのホロスコープ解説を読みなれてから
をおすすめします。
【解答者心得】
・質問者は占いの勉強意欲に富んでこの板にきています。
・質問に答えをそのまま出すより、答えへの道筋を示す方が
質問者に喜ばれるかもしれません。
※前スレ
■西洋占星術☆初心者さん■part15
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1489780667/ ascスクエア土星、ascトラインNNがあるから調べてみたんだけど
土星のアスペクトは年齢より落ち着いて見られがち(…老けてる…)
NNのトラインは美形が多い()とあったよ
実践っぽくないレスでごめんなさいお NNはnorth node：ドラゴンヘッド
書き忘れてたけどアセンダントと土星のスクエアは
抑制的で自分に自信が持てないという記述がありましたよ
スクエアによって容姿よい/わるいってちょっと違うかなと思って
過去ログみて勉強すんべって来たのに書き込んでしもた 容姿の良い悪いというより、アセンとのアスは雰囲気が出るよね
土星だと落ち着いた、とか真面目、学級委員的な、どちらかというと若々しくハツラツとした雰囲気ではないって感じ
アセンと合だと顕著に見える いまNHKの教養番組みててショックだったわ
昔の暦って、星の運行を捉えきれてなくて
日食月食すら当てられない代物
日本では江戸時代にようやく正確なものが出来たんですって
古代文明のあったとこならもっと早くに確立されてたのかもしれないけど
日本に伝わってた暦だって中国伝来だし
もう占星術って過去の積み重ねを根拠にしてるわりに
その過去がグダグダてこと？ 占星術って過去の積み重ねが根拠なの？
数字と図形と象徴の学問かと思ってたよ
確率論だと書いてる教科書など見当たらないような >>910
予想できない分、観測はできるでしょう
過去の積み重ねはデータの部分だよ 何を書いても一切信用しない。お前らは、詐欺師だよ。 >>911
それは、ウソだよ。こんな場所には何もない 無知な人たちを騙して、カネをかすめ取るだけの手段。それが占いマスゴミ >>910
どこを添削してよいのか迷うが
・占星術は海外が本場。日本に伝わったのは明治以降。日本は関係がないだろ。
・占星術は海外の世界のものなので日本の暦など利用していないだろ。
・日食月食くらいは海外では普通に予測できてる。アメリカ大陸発見の頃では正確に予測可能
(ノードのドラゴンヘッドは元々日食月食の発生点だが?知らないのか)
・暦がグダグダな理由は日本がダメだっただけで海外では進んでいただろ。 >>911
お前も添削してやる
・占星学は数字と図形と象徴の組み合わせではなく昔の農業に必要だった暦を使い
暦から天気予報等をしていたが、台風などの予測に失敗し信用を失うなど繰り返し
その後民間信仰化して大衆化、世俗化したもの
・統計の話は100年以上昔の本を見ると経験則の集まりのようなものがある。これは
初歩的な統計的手法なので「占いは統計的」というのは間違ってはいない
・巷の参考書は専門家が見てもダメで一部占星術専門家ですらゴミクズ扱いだから統計
など書いてないのは当たり前 >>921
元々この業界で人を騙し続けていて5年も掲示板で荒らし続けてるお前のような
アラシが言うことではないがな "double whammy"を入れ子と言うのはなぜ？
例えば、
Aの太陽 合 Bのベスタ
Bのベスタ 合 Aの太陽
自分の日本語能力が著しく低いせいなのか
これを入れ子と表現するのがちょっとわかんないんだよ〜 早速間違いました
Aの太陽 合 Bのベスタ
Bの太陽 合 Aのベスタ
ですごめんなさい >>923
「テレコ」の言い間違いじゃなくて？
ググったら、入れ子とテレコが混同されることはよくあるみたいだし
互い違い ←テレコ
マトリョーシカ ←入れ子 テレコって繊維以外に意味があるんだ、知らなかったよ
ご指摘の通り自分は入れ子というとマトリョーシュカ的なイメージで
あるいはプログラムで使われる入れ子構造を指すと思うんだ、
海外のシナストリーに関する記事を"double whammy"と"nest"で探してみると
『入れ子』っていう意味では使われている例は見つけられなかった
お互いの同じ惑星(感受点等)間に生じるアスペクトって事で理解していたんだけど
駄目だアホなのか混乱してきた 四柱のとこに間違って書いちゃったorz
今日生まれて初めて占い師さんに占ってもらいました。
ネットで下調べした結果と真逆でびっくり。
いつのまに「中年の危機」を抜けたんだろ…？？ https://mobile.serennu.com/index.php
ここみたいな感じで出生時間入れたら小惑星大量に出てくるサイトってありませんか？
アストロコムみたいに小惑星指定するより使いやすいと思うのですが >>927
そんなの世代的なものだから、影響は個人差があって当たり前じゃない 意味わからず厄年怖がるのと同じ クインデチレって魚座18度だとしたら乙女座2度あたりの
ことを指すよね？
ノエルテイルが推してるけど相性とかで意味あるの？ 2020年から風の時代に入るらしいのですが、
風のグランドトラインある人はパワー増強しますか？ 5度前ルール適用すると半分以上の星が次のハウスに移動することになるんだけど…みんな適用して読んでる？ 基本読んでないですが、軸の前後にある天体は重要視してます。特に、ネイタルは。 >>937
5度前ルールはハウスが次へそっくり移動する訳ではなく
跨ってる両方のハウスに影響あると読む
なので採用してますよ
実際に影響も感じるし 初めてキャンパナスっていうシステム使ったら火星以外全部次のハウスに大移動したんだけど…w
5度前ルールどころじゃなくてビックリしたよ
これ使ってる人いる？
どのハウスシステム使ってる人が多いんだろう？ よく女は、男運を火星でみると言うけど、私の場合は、金星に火星がスクエアしています、これが逆だったら多少は男に縁があったのでしょうか？
何がどう違うんですか？ サインもハウスもわからないからなんとも言えないが金星に火星がスクエアなら逆にモテる感じで
でも相手を見る目がないとか長続きしないとかのイメージだなあ ネイタルのアスペクトのみで考えるなら逆っていう考え方はないよ
トランジットとか相性ならあるけど 金火スクエアは惚れっぽかったり長続きしないし浮気がち
金火のアスペクト一覧なんて入門書に載ってるし
ネットで調べたらすぐ出てくる
解説サイトのほとんどが入門書のコピペだから
天体の組み合わせくらいは自分で調べよう あと自分から好きになる異性のタイプと好かれるタイプが合わないとかね
金火スクは傍から見ると普通より惚れっぽい恋愛脳や遊び好きな人だけど
本人は本気の恋愛が下手だったりする
もちろんハウスにもよるけど もうちょい優しく言ってよ…
教えることのできる側だけど金火スクエアもちだからなんかズキズキする では恋多き女
そう、瀬戸内寂聴のように！
(彼女のホロは知らぬ) ありがとうございます
てっきり縦軸の火星に金星がスクエアと
縦軸の金星に火星がスクエアとでは、何か違うのかなと思って聞いてみました
でもネイタルに限っては関係無いんですねちなみに8室金星水星合が11室蟹の火星とスクエアです 父親蟹だったしよく可愛くないと言われてました
せっかくの水星座なのに活動宮とスクエアなんて悲しすぎる 縦軸の火星、縦軸の金星って何じゃらほい
スクエアは基本同クオリティだけど…
理解しないまま言葉を使ってる感
入門書一冊買ってちゃんと読みなはれ >>952
もしかしてアスペクト表の一覧で見た時の縦横の位置関係のことを言ってる？
表の並びかた自体にはなんの意味もないよー
見るべきは惑星の組み合わせと角度とオーブがどのくらいか
複合アスペクトが出来てたらそれも併せて解釈に組み込む
つかネットで出したアスペクトと簡単解説だけ見て書き込むんじゃなく
基礎から勉強して最低限の知識位身につけてから書き込んでくれ
もう片方の初心者スレにもオススメ教本載ってるよ
↓
■西洋占星術☆初心者さん■真17 [無断転載禁止]
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1493420650/
何故かスレがふたつあってややこしいけどね 性欲の強さは単純に火星で見ていい？
火星スクエア金星、トライン土星の人はそんな性欲ないみたい。でもエッチな動画とかはよく見てるからムッツリっぽい。
火星トライン冥王星の人は性欲オバケみたいな時期もあったそう。 マドモアゼル愛さんのスレ
誰もマドモアゼルを語っていないのはなぜですか？ 火星と冥王星オポジションの知り合いはsmプレイ大好き！って言ってた 射手座と双子座ってオポジションなのにいまいち違いがわかりゃんのやけどどう違うん？
深いか軽いかってこと？ オポジションなのにと言うか、オポジションだからだよ？
オポジションのサインはどれも共通要素を持ってる
双子ー射手なら遠近深度の他は実用性に違いがある
風の双子はハウツーやバリエーションの好奇心。火の射手は未知の領域への探究心や向上心 >>955
性欲は冥王星じゃない？
火星は攻撃性
日本人は特に加害欲と性欲の区別が付かない人が多いらしいし(好きだからいじめるが常識だとか、AVのほとんどがハラスメント〜虐待系で普通にアクセス出来るとか)
分からなくもない混同ではあるけど >>959
ありがとう
オポジションはやることは似てるけど動機と対象が違うってことかな？ 連投失礼
>>959の説明凄く分かりやすいね
横レスだけどこうありたいもんです
双子と射手なら男性サインで柔軟宮な所までは共通してるから確かに一見似てる感じだが
エレメントが違うので結構差があるよね
どちらも素早くて軽やかで寂しがりで飽きっぽいけど
射手には風的な客観性や対人バランス感覚は無いし
双子には火の情熱や正統派的な逞しさは無い >>961
１ー7ハウスが自分と他者であるように、対向サインも表裏一体の共通テーマを持つと同時に補完関係にある
風（拡散）双子の知性は横に広がるし火（上昇）射手の知性は高みを目指す。963が説明してくれたように同クオリティでもエレメントで変化する
蟹ー山羊なら集団性で主観と客観の違い
水の蟹は共感・ローカル・民衆・内臓、土の山羊は理性・パブリック・国家・骨格etc
基礎は大事なので入門書をいくつか漁ってみてください >>963
フォローありがとう
いつもは長文乙と言われてるけどw
955の性欲（性衝動・興奮）は自分も火星だと思いました
>>960
火星は積極性や活力をも表すし攻撃性や加害欲とは限らないよ
（嗜虐性は冥王星のほうが深刻そうだし）
隠れた欲求のリリスが冥王星的と言われるけれど、冥王星（蠍）は死と再生・エロスとタナトスで本能的・根源的な欲求を語る時はこちらかな
火星ー冥王星はハイヤーオクターブの関係だから形而下ー形而上の違いで分けられるかと 本格的にホロ読むようになったのは今年になってからなんだけど誰を見ても怖いくらい当たる
これは当たってなさそうかなーなんて思っても結局当たってたりする
なんでこんなにわかるんだろうね
シナもやっと見れるようになってきたから次はトランジットで未来予測できるようになりたいな ヘリオセントリックで見るんでは
だからハウス関係ない
知らんけど なるほど〜
例えば火星で生まれたら火星中心の座標をとってそれで占えばよさそうだけど
宇宙ステーションみたいなとこで生まれたらそこ中心で星を見てって考えてたら
ハウスどうなんねん！ってなっちゃったんですよね ブログやってる人に質問
ホロスコープ画像載せてる人どこのサイトの画像使ってる？
MyAstrochartが見やすくていいかなと思ってるんだけど、著作権のとこに
「ただし利用者本人が所有する生年月日データにより得られるチャート画像及びデータを無修正で出版、配布することは自由です。 」
って記載があって、これって私本人の生年月日のホロ画像のみ使ってもOKって意味なのか、私が持ってるデータなら他人の生年月日のホロ画像もOKなのかよくわからなくて。
前者かなと思ったけど、芸能人のホロ出してここの画像貼ってるブログも見かけるんだよね
頭の悪い質問でごめん、どなたか力貸してください… 品位について教えて下さい
イグザルテーションではその星座の特徴がいい方に出て
デトリメントではその星座の良い部分が出にくくなって（太陽天秤座 → 周囲に気を配れない）
フォールではその星座の特徴が悪い方向に出る（八方美人）
みたいな認識なのですが
調べてみるとデトリメントとフォールの診断に違いがなかったりするのですが皆さんはどうお考えですか？ カスプをまたいだ合についての質問です。
私の太陽が魚座1度、相手の月が水瓶座28度なのですが、この場合、角度だけを見れば太陽と月の合が成立すると思いますが、
それぞれの星座のエレメントが違うので、同じ星座内での太陽と月の合に比べると、太陽と月の合のアスペクトによる影響が
弱まることはありますか？ エレメント違いますからね。
エネルギーは引き合っても、根が違う感じ。 >>977-978
レスありがとうございます。マジですか…。
太陽と月が合なんて、めったにない相性なのに。
星座の境目生まれってちょっと損ですね…。 祖父や祖母の影響ってホロスコープのどこで見るんですか？ ４室土星や山羊だと、家庭に躾に厳しい両親や祖父母がいる人多いんじゃないだろうか
月山羊や蟹座土星にも似た感じがあって、おばあちゃん(おじいちゃん)っ子
アセン、月、蟹、４室に土星や山羊が絡んでる人は、子供の頃からどっか老成してる気がする アスペクトについて
惑星の軌道傾斜角を考慮している方はいますか？
例えば水星と冥王星がコンジャンクションだとしても、傾斜角で最大25度近くずれているときがありますよね
水平面で考えたら、いちサイン分ほどずれていることになります
それを無視していいのでしょうか
オーブどころの誤差ではないはずです
傾斜角のずれは特に水星と冥王星と小惑星群が大きいため、すべての感受点で考慮する必要はないかと思いますが… >>984
ありがとうございます
パラレルはそうですね
ただ一般的なパラレルの使い方って、同じ緯度になったときだけを読み取っていて、赤緯のずれを検討することはしていないように思います
本当のパラレルの使い方は、すべてのアスペクトの緯度算出して、平面上の情報だけでは読み取れないアスペクトの精度を検討することにあるんだと思っています
そういう読み方を常にされている方はいるんでしょうか ついでに、グランドトライン、ヨッド、グランドクロスなどの空間的アスペクト
平面的な角度で考えてしまうと、読み違いが多発しますよね
正三角形だと見えていたものが、実は空間(現実)では二等辺三角形だったり
例えば、空間的には45度、45度、90度の二等辺三角形(曲面上の非ユークリッド幾何なので厳密には内角の和は180度以上ですが)なのに、平面投射したら正三角形になってしまうものもありますね
3次元座標まで考慮されている方がいらっしゃったら、意見を伺いたいです 3次元座標まで出して来る方初めてです。
見え方じゃなくて概念的なものじゃないかな。
それなら、何分割とかで見るやり方の方が一般的かと。 占いスピ系大好き独身50代女性の末路
元url
ttps://ameblo.jp/sakusaku091207/entry-12620690369.html
魚拓
https://megalodon.jp/2020-1204-0833-30/https://ameblo.jp:443/sakusaku091207/entry-12620690369.html
5chの反応
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1605688708/148-153n >>987
ありがとうございます
仰る通り、「概念」なんですよね
誰かが昔、感受点を水平面に投射して考えるという「概念」を作り出した
そしてわたしは、その「概念」の妥当性を考えてみたいのです
専業占い師でやっているわけではないので、実占経験豊かな方が、経験的になにか感じているところがあれば、それを伺いたかったのです
例えば、冥王星あるいは水星のアスペクトは、参考にならないときがある
調べてみると、それらケースはすべ傾斜角が大きく離れていた
とか、そういうお話をお伺いしたかった
そうなると、日頃、赤緯まで含めてアスペクトを検証されている方を探さなければならなかったわけです
自分でも検証を進めてみるつもりです
何かわかればここでお話します ちなみに「分割」についてですが
この考え方はもともとピタゴラス派なんかが研究を進めていましたね
タロットなどの分野もそうですし、量子力学にまで関係する概念ですね
この分割を空間的に拡張したらどうなるのかは、同じく興味のあるテーマです 無駄な努力だろ。まぁ、やるのは勝手だが、あなたが元々は高エネ研に勤めていたとしても、この分野でなんかやるのは無理だよ。
だいだいわかるじゃん。ここの人たちの知的水準。結局、目くらましにしかならないよ。 時々例外はあるけど、知的水準は平均か平均以下だろ。この分野に集まる人たちって、本当にそれがほとんど。そこにつけ込まれている。
心理的に弱った人が集まってくるだけなんだよね。 そう言うのはスパッと見抜かなきゃ。あと、占い分野に知的誠実さは、ないってのすぐにわかるでしょ？ グランドクロス、２４８１０ハウス、順に金星、火星、月、冥王星の不動宮で５年で５回事故に合い、医療ミスで１回手術しました。常日頃から誰かに攻撃されます。
土星と天王星が１２ハウスにあり、２ハウスの太陽とアスペクトを組んでいます。天王星はハウス４の火星ともアスペクトです。
私はどうすれば運が上がるでしょうか？
海王星がアセンダントの近くの１ハウスにあり日常でも役に立たないです。 ここは自分の見立てを書く板で
誰かに占ってもらう板ではないよ
プロの占いへGo！ 池沼みたいな男性としか付き合う機会が多いんだけど、
ホロにどう出てるのか気になる。
父親も池沼みたいな話の通じなさだし。 池沼なんて言葉を使うくらいなので
きっとご自身に見合った人なのでしょう
良識のある占星術家ほど
「このアスは池沼」とレッテル貼りしませんから
彼ホロと父ホロに同じ天体配置やアスがあるか
自分ホロの男性が関わる天体が傷ついていないか
怪しいポイントは自分で探してください
目星をつけるくらいは初心者でもできますよ >>1の心得を貼っておきますね
【質問者心得】
・占術理論実践板は占いの勉強をしている人、していく人の板です。勉強意欲のない方は、占い板（隣板）を利用してください。
・ホロスコープ（チャート）の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
・質問の際は、質問に対するご自分の解釈を書くことで、解答者がこたえやすくなり、また解答率も上がります。きっと。
※とりあえず質問する前に初心者向けの本を３冊ぐらい完読するか同内容をネットで調べることぐらいのことはしてください。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
