■西洋占星術☆初心者さん■part17 [無断転載禁止]©2ch.net
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・占術理論実践板は占いの勉強をしている人、していく人の板です。
勉強意欲のない方は、占い板（隣板）を利用してください。
・ホロスコープ（チャート）の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
・質問の際は、質問に対するご自分の解釈を書くことで、解答者が
こたえやすくなり、また解答率も上がります。きっと。
※とりあえず質問する前に>>2で紹介した初心者向けの本を３冊ぐらい完読するか
同内容をネットで調べることぐらいのことはしてください。
※惑星スレ、ハウススレ、政治・有名人占いスレ等に西洋占星術知識で意見する前にしばらくロムリましょう。
初心者まるだしの知識の持ち主がスレに居座ると周囲は迷惑です。
有名人スレ、政治系スレは有名人や政治関連でのホロスコープ解説を読みなれてから
をおすすめします。
【解答者心得】
・質問者は占いの勉強意欲に富んでこの板にきています。
・質問に答えをそのまま出すより、答えへの道筋を示す方が
質問者に喜ばれるかもしれません。
※前スレ
■西洋占星術☆初心者さん■part15
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1489780667/ おれは、基本、性善説だよ。
もちろん、こうして報復はするよ。 なめるな、ってことだよ。
監視されていることを意識しなさい。
ここまで語ってきたことがすべて冗談なわけないだろ。
できれば、ここには関わるな。ろくなことないから。おらすらねじ伏せられないのに、君らには無理だよとしか。 おらは、ものすごく温和ですよ。
だから舐める奴らがいる。 で。その先に行って、君らは何ができるの。
誰一人、おれみたいに優しくないぞ。 こういうお付き合いすらしない。
いきなりですよ。
わかってないんだよ。 必死で押しとどめている。わかっていない。
ロジックではないんだよ。力関係だよ。 おれは押しとどめられるところは、そうする。
でもおれも弱い立場だからな。 本当に理解できていない。
バカはどうにもならないよね。 警告をしていることに気がつかないなら、学校のお勉強で優秀なだけだったのだ。 力関係だよ。
おれがあなたがたを抑圧していると感じられたなら、それは本当はあなたがたを護っているからだ。 ギリギリまで伝えないのは、その人が大切だからだよ。
おれはそういう性質なんですよ。だが、おれは決定権を持っていない。 会議で発言はするが、どう転ぶか。わからない。
みんなさ。フラットに慣れすぎた。その弊害がこれから来るんだろ。 おれ自身がフラットを好んだ。
それは。抑圧されていたからだよ。 おれのフラット思考の意思が間違ったのなら、率直にリアルで語ってください。
ここはそういう場としても使える。 松村を蹴飛ばすなんかさ。
父親を否定することに比べたら。なんでもないよ。 秩序とフラットが渾然一体となった、そういう場所が。
２ちゃんの理想だったんでしょ。
西村とあったとき、かれは２ちゃんをNPO2したいと言った。
だから共感して協力した。でも。けつかはそれだ。
だから、西村を排除した。恨まれる筋合いはない。言葉に責任を持たなかった西村の責任だよ。 誰と。神宮前で向き合っていたか。
知らないのはいいが、責任は逃れられない。 誠実さというのは、相手の立場を考えて。
そういうものではないだろ。 安倍さんは、頭が悪いよね。日本会議なんか最悪。
でも安倍さんはリーダーとしてはちゃんとやってください。
それを普通に語ることができる国の方が洗練されてますよ。 児玉の名前を出したから、お前を殺すとか。
で。殺せなかったからこそ、こうしてチクチクいじめられている。笑
どうするの。、あんたら。ここで何言っても、誰も味方にはならないよ。 あんたらは、どうしたいの。
そこからだよ。
おらはわからないんだよな。 本気で潰すならそれで行くけど。
それは、ないなと。思ってるからこそ、絡んでくるんだろ。 経済的な事情を成り立たせたいわけだろ。
それでいいの？ ギリギリで、サービス業。
それを超えたら、制裁する。 みんなさ。弱い立場だよ。
おれもそうだよ。
酒飲んでブチまけて。そんだけだよ。
で、何が悪いの。それのさ。
味岡とか今何してんの。 おれは、味岡なんか相手にしてない。
でもこういう人、少ないでしょ。 本気でやってやろうってことが、わかっていないのかよ。 ここの議論できないというのをきょようするつもりはない。
すべて潰す。警告などしないよ。 誰もが。一人ひとりが。信じることを語ってください。
知的詐欺は蹴飛ばせよ。鏡氏は、ギリギリだよね。まぁ。難しいですよ。 なんで。冗談で済むと。
ありえないだろ。お前らが傷つけた人たちを考えなよ。 オウムの修行法はチャクラを傷つけるからか
今生の身体では正気に戻れなくなる人も出る 本気でやってやるというなら、もう匿名はやめたらどうかしら。
Ｈ田なんて仮想キャラにすぎないし、だれが化けてるとも限らないのだし。 「Ｈ田」なんてのはベンジャミン・フルフォードがいってる「闇の勢力」とかわらんよね
いるのかいないのか、あるのかないのかわかりゃしない 今ある何かを倒して、そこ椅子に誰かが座っても仕方がないでしょ。
匿名ってのは、誰もが自由に考えるための条件。そして、自由に考えられる場所が絶対に必要。
小泉さんだって、誰だって、誰とだって話ができる。そういう理想がここにはあった。
集合知を期待した人たちが２ちゃんの初期にはいた。政治家の役割はそういう素朴な人たちを保護することだと思う。 町村さんが我が国は核を持たないと語って、国際政治の舞台で一蹴されたよね。
あれで、我が国は核を持つ理由ができた。
2手3手を考えて我が国は対応してますよ。北朝鮮とは違うんだよ。 なにをするにせよ大義が必要。それがないと、みんなさ。納得しませんよね。
ヤクザの世界だってそうでしょ。スジを通さないと構成員たる人たちの心が離れていく。
そういういみでは、ここはスジ違いだよね。 匿名でしか批判できないのに、どこにスジが通ってんだか。
言うまでもないことだけど、匿名はまともな言論の場では相手されないよ。 >>146
じゃあ、匿名での嫌がらせをしていたのは肯定されるわけ？ やってることはデタラメでしょ。
２ちゃんを裏でチェックしたり、リアルに人を送り込んできたり、そこまでやってるでしょ。
そういう暗闘を見据えて、いないんではないの？ ネットに書けば、皆に伝わる。
監視されているなら、ここまで確実な伝達方法はないですよ。 占星術の虚構性を誰も指摘しない理由を書かなきゃさ。
それは、激しい嫌がらせにさらされるからでしょ。
これは、告発なんだよ。ここは告発の場なんだよ。 リアルで人がやってきた時点で確信したよ。
ここで十分。伝わるべきところには、伝わってる。 研究した結果、これは嘘だったと気がついた。占い集団全体が口裏を合わせているだけだとね。
これも研究結果だよ。何かの結論を得たのだからさ。君らが肯定的に眺めている態度そのものがフェイクなんだと、君ら自身の一部も知ってる。それも知った。
だから、知性の悪用だと指摘してる。 こんなもの指摘したら気がついて当然だよと思ったら、本当に頭が悪い奴らが山ほどいるんだよなぁ。
別にそういう人たちを啓蒙しようなんて思わないよ。そこから勘違いされてるような気がする。
海岸で海の水をスプーンで掬うなんてのは徒労。最初はそういうことをやっていた。時間の無駄だった。 制度設計の部分に関与できる人たちに対して、率直な意見を言ってる。
これは心理的な束縛をもたらすのだから、公共空間やマスコミではこんなものは流すな、とかさ。
そりゃ、言葉が滑ったり、多少整合性が取れていないことはあるだろうけど、大筋は首尾一貫してるはずだよ。 ここまでデタラメな状況を知ったのに、占いを信じてる奴らは、おれにはカルトにしか見えない。そうでなきゃ、根本的な嘘つきだよね。
カルトと話しても仕方がないんですよ。 >>148
いや、批判したり議論するのに匿名でしか発言できないなら
まともな言論の場では相手されないのはあたりまえじゃん。
松岡正剛は匿名でだれかを批判したりはしないだろう。
これまで通り、Ｈ田恨み節がここでこれまで通り続くのだろうね。 >>157
ここは匿名を保持していないと書いていることが読み取れないの？ ここは匿名を保持できていない。最初からだ。
松村の周囲にいる奴らが最初から２ちゃんの裏側にはいる。だから、自然学と言っただけで特定されて、本当は取っていたIPアドレスで追跡されていた。
途中からそれを逆手に取った。でも、めんどくさい奴らはいろいろいる。
代表的なのが、児玉の名前を選挙の時に出したお前を殺す、と暗にほのめかしたやつだよな。こことは全く関係ない板での雑談でいきなりですよ。
どこが匿名なんだろ？ ガッチガチに監視されてる。メールだってなんだってそうだよ。そうでなきゃ、神奈川県警にいきなり渋谷区のマンションの中で職質されるわけがない。 君たちは現実は知らないか、知っていて嘘をついている。
だから蒟蒻問答になる。 自分はこんなものを引き受けない。
こんなものは我が国からなくなったほうがいいんだよ。 しかし、なんで松岡正剛がどうこうなんすかね？
うーん。彼ととても親しい元工作舎の人の名前を何度も出さないように、松岡正剛って出してるだけなんだけど。
松岡正剛は有名だしね。そんだけですが。まぁ、松岡正剛クラスと対等に話が出来る人のやってることとしてはあまりにもブサイクだよね、と。 >>158-159
匿名で○○に盗聴された、ストーキングされた、掲示板で嫌がらせされただの主張しても、
立証できないら、それは誹謗中傷や風説の流布じゃん。
訴えられないのは匿名だからだろう。 その人は洋書を何千冊も持ってるという占星術マニアで、おそらくは京大のあの人にも影響を与えてさたのではないのか？と思うのだけど。
『占星術研究会』を出したとき、似たような会話形式の本、あっちにはあるよ、と教えてくれたときに、新しい試みをやってたつもりだったので心底落ち込んだなぁー。
松村との古い付き合いがあったのかもしれないが、彼は占星術研究会に参加するべきではなかったよ。うん。まぁ、そんな感じですけど。 >>163
残念だけど、君らが小汚いことはもうばれてるから。 こういうのは、公的に出せる証拠は必要ないんだよ。
みんな、そういう世界に生きてるんだろ？ だから嫌がらせが止まったんだから。 証拠は必要ないわけ。
わかってないよ。本当になに一つね。 >>165
そうかあ？あたりまえのことしかいってないぞ。
まあ、大義だのスジ通すだの本気だすだのいってても、これまで通り平常運転ってことね。 言うに事欠いて、笑うよね。
一般のギャラリーを、相手にしてるつもりなの？
最低限、なんでもいいからなんらかのやり方で、どこでも個人を特定できるパワーがある人たちに向けて書いてるんじゃないかよ。 ここでだけ特定できるとでも？
それこそ、世間知らずでしょ。 ある程度のことは、書いてるでしょ。
全部、冗談だと思ってるなら、自分自身で向き合って初めてわかるんだろなぁ。 リアルで接触してくるとまで書いてるのに。
そういう監視されてる状況で、頭の悪い嘘八百が通用すると考えているなら、マヌケだよ。 組織的に盗聴されたり脅迫されたりしているとして、
２ちゃんにそのことを匿名で告発したらなんかたしになることあるのかなぁ 過去の松村スレは今と雰囲気違うよ。
最初から読んでみ。 過去はゴロツキの溜まり場だった。それが松村スレ。笑
でも今はそこまで無茶苦茶なことはないでしょ。
表舞台に出すような証拠は必要ないんだよ。 二〇年もたてばそりゃ変わるさ。変わらん部分もあるけど。 あとさー。これ、こういう情報を出してて、君らがもし抑圧されてるように感じてるなら、それは間違いだから。
危険な場所なんだから近寄るな、と言ってるつもりなんだよ。興味本位で近寄って酷い目に会いたくないでしょ。
占い業界は表と裏の端境にある。コンプライアンスがが確立された身綺麗な場所じゃない。 >>176
誰かが止めたんでしょ。ギリギリのところで受け入れられた、というメッセージは今も鮮明に覚えてる。 >>178
おまえの脳内でどんなストーリーが展開してるのかは知らん なんでわからないかな。
ここは、基本的に近寄ってはダメな場所なんだよ。ヤクザの事務所に興味本位で近寄りますか。 おれは巻き込まれたから、仕方なくだよ。
最初から知ってたら、近寄りません。 だから、無関係ならなおのこと、最初から知っておいたほうがいいよね、と言ってるだけなんだけど。
そりゃ選択は自由だよ。 松村が亡くなったら、Ｈ田はどうなるのかな
ここであいかわらずこんな調子で続いていくのかな 本当に察しが悪いというかさ。
こんな場所だとわかっててなお飛び込んでその人が傷つくのは勝手だけど、せめて他人を巻き込むなよと思う。 松村もいずれ死んじゃうけど、まぁすぐに読まれなくなりますよ。
すぐに忘れられる。そんだけでしょ。 もう、とんがった人たちにはこんなものは相手にされなくなってる。
おそらくは、占いそのものが時代遅れになったとしか。定点観測してる書店の書棚を見て、そういうのが胸落ちした。
この前、モノ派の作家と話したけどなんかイマイチだった。
より抽象度の高いウソというか。。。そこまでは言い過ぎなら、ある種の価値観を、例えば現代美術とかでで立ち上げたりするんだろうけど、まぁそれはそれだよな。
場所を変えて、より抽象度を増していろいろ続いていくんでしょと。でも、今の占い程度のそれはもうね。そんな感じじゃないの？ >>188
比べられたくないけどなぁ。
関係ない人だし。 まぁ、松村が死んだらすぐに読まれなくなるよ。山口昌男だって、もう誰も読んでないでしょ。 はやりすたりはあるけど、占いはなくならないだろう
忘れたころにまた盛り返すと思われ
何年先のことかはわからんけど 今の程度のものは、みんな相手にしなくなるよ。
ここまで情報が出そろったら、そうなる。そもそもここってつまらないでしょ？ >>190
松村がいなければＨ田は成立しないと思うけど
だから松村が亡くなったらＨ田はどうなるのかなと すぐに検索して、この領域のデタラメさを検索できる。占い師が社会的な事件を起こしてるのもわかるし。
たいていの人は、言ってることもつまらないしさ。なんだそれ？っていうか。 >>194
別に。おれ、松村とは関係ない人だよ。
おれはおれ。もう一度だけでも会いたい人は、松村ではないし。 >>193
ここの板の他スレでは、占い談義がつづいているし、占い好きなんていくらでもわいてくるぞ。 >>197
知的底辺層ではないの。そういう人たち。 >>196
でも多分、ここで「松村」という言葉を一番たくさんつかっている人だと思われ おれにとって幸運だったのは、やっぱり、ある程度の社会的な実績を獲得したスノッブな人たちに騙されたことなんだよね。
その当時の松村はニフのシスオペ業以外なんもない人だったから、それだけなら問題意識は持てなかった。
元工作舎の人がいたことが、国家に対する疑問含めて問題意識を持つきっかけになったよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
