▲▼質問スレッド＠占術理論実践板▲▼part7
への返し
22名無しさん＠占い修業中2019/06/16(日) 17:23:59.97ID:5mXQza/p
日柱が自宅を表すとされているが、それ以外に相が命に含まれるとするのは初耳。
また、方位は占卜で可能。
住宅事情どうのこうではなく、それ自体の解明が相というものだと解釈。
だからこそ手相や顔相などが存在するのだろう。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 2019年12月下旬～2020年3月に木星・土星・冥王星が山羊座で合になり、
山羊座的な枠が完全に瓦解すると某ブログで読んだのですが、
米国主導の戦後秩序とかそういう意味ですか？
海の向こうでトランプが暴れてますけど >>349
ここは締め切るレスをした後、
マンデン占星術のスレ（いくつかあるからほんものをえらんでね）へ移動してきいたほうがいいとおもう。 極端に偏った思想思考を持っていても本人の願望が結果に反映されにくい占いって占星術以外にあるのでしょうか？ >>350
ありがとう
>>351
手相とか？
西谷先生の手相の本読むと、かなり定型的って感じたけど >>352
どうもありがとうございます
手相はありえますね
あと姓名判断も統計学アプローチっぽいから思想は入りにくそうですね たまに見かけるastro5とはなんですか？
チャート作成ソフトなのでしょうか？どこかで購入できますか？ >>354
ぐぐって一番上にくるのはTwitterの個人垢っぽい
次はバンド名とか、GPSロガーの商品名あたり 占星術ソフトスレが動いてないようなのでこちらに失礼します
ミチテル（アマテル）について、仕様上2019年までしか表示できないようですが
（2009年10月の開発日記に2019年まで表示できるように更新したとあり、
その後開発が止まり、現在試したところ2020年2月以降は空白になる）
これと同様に各サイン等をカレンダー形式で表示できるPCソフトウェアや
スマホアプリ、Webサービスなどは何かないでしょうか？有料・無料は問いません
最悪、今月末のMyAstroChartのカレンダー発売を待とうとは思いますが… 質問宜しくお願いします。 神田神保町、神田駅で路上占いのタロットを行っている方を
ご存じないでしょうか？ 町田駅で路上占いのタロット占い師さまを探したのですが、
金曜の夜でも見つかりませんでした。 オリンピックが近づいてきて取り締まりが厳しく
なっているらしく、以前のように頻繁に路上占い師さまを見かけなくなっています。
新宿は花園神社などの霊的スポットの近くでないと路上占いの類に入らないので、
路上でのタロット占い師さまを探すのが難しくなってしまいます。 ましてや夕方以降
なのでより捜索が難しくなってしまうだろうと予想できるので。
ぜひ神田神保町、神田駅周辺で路上占いのタロット占い師さまをご存じの方教えてください。
夕方6時以降のご訪問なので夜の滞在でチラッと拝見された方がいらしたら教えてください。
宜しくお願いします。 都内だと昔から路上で屋台とか露店をするときは警察に道路使用許可申請等が必要だから
露店は多くない。イベントなどで使用する場合も同じなので、オリンピックが理由ではないよ。
昭和の頃には街中でも飲み屋系やおでん屋などの屋台を色々見かけたけど、規制が出来ると
集合住宅のようにお店が集まって一箇所に集まって営業するようになる。
新宿の○○街とか○○横丁とかのようになる。路上での露店や屋台は都内では殆ど消えて今は無いと思う。
神社やお寺だと境内の中なので法律的には敷地を借りてる事になってるはず。昔からの風習でもあるから。 ホロスコープでセックスを表すのって5ハウスと8ハウスどっちですか？ どちらかは条件による。
盛りのついたイヌ・ネコのように発情期のサルに何を言っても無駄だからという話もある。
通常、この業界の人達はイヌ・ネコが子供を作って困った等、後始末の相談を受けるもの。
メス猿やオス猿の後始末の付け方を説明できる人が仕事的には有利といえる。 ホロスコープの作成依頼の相場を知りたいのですが？
パワー周期を知りたくて、太陽が第11ハウスを通過している時らしいのですが自分じゃ無理でした出生時間も
母「夜明け前の星が綺麗だったわ」とかいうテキトーすぎる資料しかないです
皆さん判で押したようにスピラーサイトを勧めるのですがエラー出まくりだしよく分かりません。 ざっくりとでも相場を教えていただけると助かります。 >>361-362
皆さんってなんだよ
どこでどんだけきいてきてるんだよ
ジャン・スピラー公式とかいうところ以外にも
無料でホロスコープを作成できるサイトなんざ
めちゃくちゃいっぱいあるんだが。
あと、
色んな掲示板サイトのあちこちで
同様の質問を聞いて回る行為を「マルチポスト」と言い、
道路にタン吐くオッサン程度には嫌われる迷惑行為なんだが。 >>363
ありがとうございます
マルチはしてないのでご心配なくパワー周期で調べると～皆さん、ですね
言葉足らず申し訳ありません
ホロスコープを自動で作ってくださるサイトはあるのですが
太陽が第11ハウスを通過している時～というのが素人の私にはよく分かりませんし、出生時間も分からない状態なのでプロの方にお願いできそうならそうしたいと思ったのですが
何せ相場を知りませんし質問させてもらいました >>363
質問をしたのはネット内でもごちゃん内でもこの板のこのスレだけです >>364-365
時刻ちゃんと分かってる状態で
１枚４０００－５０００円くらいが相場じゃなかろか。
分かってないなら疑わしい時間帯をざっくり１－２時間刻みに作ってみて、
（タイトな持続時間だけど強烈に影響する現象がある時間を含んでる場合は、
もっと細かくいっぱい作成する必要あり）
大量のチャートから、
依頼者の現状・近況・いまの性格なんかに
いちばんあうやつを１枚選んで送信する、
泥臭いやりかたしかできないだろうから、
たとえば３時間くらい幅があったら
最低３枚作って、１５０００円より、 ってなるわなぁ。 >>366
詳しくありがとうございます！分かりやすかったです。
依頼できそうです感謝します。 >>367
パワー周期でｇｇる
↓
ジャン・スピラー氏提唱の最大パワー周期がわらわらHitする
↓
361が１１ハウスにこだわってるなぞがとけたよ！
↓
・・・出生日時割り出しのためにネイタルチャート何枚も何枚も作ってもらって、
出生日時分っぽいものが分かったところで、
自分で、
少なくとも太陽のトランジット計算ができる技量がないと、
毎年多量のホロ図作成依頼をする羽目になりそうなんだが・・・ 願いが叶いやすい期を探し当て、
その時期に４０個願い事をするためだけに発揮される行動力、、、
ある意味、見習いたいものだｗｗｗ スピラーってニューエイジ系の西洋占星術だしトラディショナル古典とかモダン現代
とも違うからあんまり流行らないし人気ないようナ気もする
薦める人も人だが、願い事40個とか普通やらないような・・・ 西洋占星術で2室の意味はありますか？
インドだと食事の意味もあるらしいんですが西洋だとほとんど聞かないので… >>370
願い事は新月の日に、2つ以上かけましょうーみたいなこと提唱してるみたいだから
まー
好きな人は好きなんじゃね？
「全米で一番当たる！」とかいうキャッチフレーズで
大々的に売り出されてるみたいだし。
ボーナス期間は人によって長さが違うけど１年に１回はかならずあって、
そのときは最大４０個！とかいってるのは正直ﾜﾛﾙけどｗ >>371
流派によってばらつきはあるけど
「もっているもの」だよ ＞ ２室＠西洋占星術
ひと（っていうか動物全般だとおもう）は往々にして、
既に手元にあるもののことには、さして注意を払わなくって、
ほしいけど、もってないもの ばっかり見てるけど。 >>371です
脱字がありました。
西洋占星術で2室に食事の意味はありますか？ と聞きたかったです。 >>374
ちょｗｗｗなにその脱字ｗｗｗｗｗ
さすがにないんじゃね？ ＞ 食事の意味 >>368
お礼が遅れて失礼しました
ますますプロの方にお願いしようという気持ちになりました、ホロスコープ系は数学計算できればいいどころじゃないですね難しいです >>376
むしろ
数学的な計算の部分はいまどきプロでもコンピュータ使ってるんじゃなかろーか。
（ひとりだけ、古式ゆかしいホロ算出盤つかってるアマの人をしってるけど、
そも、ホロ算出盤がまじもんのアンティークにせよリプロにせよ
いまどきのノパソなんかよりぬげーおたかい上に、もはやレアモノなので・・・）
計算ソフトの年間ライセンス料÷利用者人数≒計算にかかる原価
＋
読み解く技術料＆なかのひとの時給（こっちが料金の大部分を占める）
だよね。
いまどきのホロスコープ占いの料金て。 占い師の方に質問です
命術系の診断が欲しいのですが対面はしたくありません
命術でも対面無しでの占いは精度が高くありませんか？ >>378
そんなことより
「正確な出生場所と分単位まで正しい出生時刻」がすごく重要なんだが。
対面してないと
いくつかある解釈の中から「これだ！」を選ぶ際に
ぶれ幅がどうしても出るだろうのと、
文字にかきおこされ、
それを受け取った側が読む、
それぞれの時点で、双方に情報ロスなり齟齬がでるだろう。
（音声や動画チャットであっても、
リアル対面に比べれば
どうしても情報落ちが生じるのは、避けられまいよ） >>379
回答ありがとうございます
正確な出生場所と出生時刻なら控えています
対面でないといくつかある解釈でこれだというのにブレが出る理由が分かりせん
命術でも人相を重視するのですか？
Skype対面でもそれは避けられないというのも少し腑に落ちません >>380
西洋占星術なら、同じハウスにもいくつか意味がある、
紫微斗数でも、同じ星にいくつか意味がある。
どれをチョイスするかって
正直、空気感（人相もそうだけど、その他のミニジェスチュアもたぶん見ている）だから。。。
Skypeも対面に比べたら、
画面の中に入る情報しか伝えらんないし、
そも
（電話も含め）音声伝達って基本、
上下の周波数はざっくりカットしてるし・・・
電話だと声がすごい違ってきこえるー人とか、
いるいるー じゃない？ 本物のプロならば相手が目の前に居なくとも適切な資料を書き結果を伝える
本人が占い師の目の前に居る必要はない
このネットの世の中 本人が目の前に居なければ占いの技能のいくつかの選択ができない
というのは甘い プロとしても商売の幅を狭めるだけだ >>382が所属店舗と源氏名を>>380にｺｿｰﾘおしえれば解決 占い師を選ぶ上での判断基準ってありますか？
テンプレとかあると助かるんですが >>384
・いつも空いてるようなとこはやめとけ
・混んでてもクソ高額なとこはやめとけ
・あまりに安価なところもやめとけ
・無料よりたかくつくものはない >>385
ありがとうございます
四柱か紫微で一万円位で詳細に占う所を探してみます 昔、鑑定スレッドってあったよね？
あれ復活させてSNSとかで宣伝すれば
若者とか,ご新規さんたくさん来て
板の活性化になるのでは？ >>387
だいぶ前にローカルルール改訂があって
個人の鑑定禁止だよ。今のこの板は。 >>387
そう言えば10年くらい前かな
カーディナルクライマックスやらアセンションやらが局所的ブームになって
占いできない人の書き込みが急に増えた時期があった
もちろん板は荒れて、隣板行けとか占ってチャンを注意する書き込みを頻繁に見たし
あまりに荒れているので、自分はその後数年間は完全に板から離れてた
占えない人ばかり大勢集まっても
願望ぶちまけるだけの雑談や無料サービスが当たり前だと思い込んでるクレクレが増えて
板が荒れるだけだと思う その状況が今は心理学板で起きてるんだから診断系はダメだな
荒れる マイナーアスペクトで24度のクインデシルっていうのがあるらしいけど、これを倍数にした48度.96度とかってアスペクトとして成り立つのかな？ >>391
あるんだろうねー ちょっぴっとは。
でもそれより
キンタイル、セプタイル、ノビル、デシル（セミクィンタイル）、セミセクスタイル、ビギンタイル、
インコンジャンクト、
（正式名称が分からないんだが）１周の２４分割（HN24とでも呼べばいいのか？）＝１５度のアスペクト。
流儀によるｗｗｗんだろうけど
クインデシルは１５度！クインデチレ！！！とかって主張してるへんな人もいる。
（「１５度」にに意味があるのは本当だけど、それクインデシル（１５分割）じゃないｗ） しいて名づけようとするなら ベンティクァトタイル かなぁ・・・ ＞ ２４分割＝１５度 ２室の火星がハードしかなく、火星の品位もサビアンも悪い中、火星期に入りました。火星ハードは激しいスポーツをしろと言われますが体が弱くて、最近体操を始めたくらいです。
スポーツ以外で火星を昇華する方法はあるのでしょうか。
また、天火オポでPCを使った仕事は難しいでしょうか。 >>394
>>395
まじか15度でクインデチレｗｗとんだ勘違いだなｗ
48度とかもアスペクトになるのかならビギンタイルの倍数54度、126度もアスペクトとして成立するのか。 >>399
それぞれの２倍数３倍数については、
影響が微細過ぎて該当する人物をみててもなにがどーなってるのかさっぱりわかんねー程度のものと
もしかして・・・のものがあるそうななな。
394であげたマイナーアスペクトのどれかの
２倍か３倍の
百とちょっとのやつ（２桁目はたぶん０だったとおもうが、わすれた）と
ひゃくごじゅうなんぼのやつだけ、
わりと影響あるのかも？とかなんとかブログに書いてる人を見かけた。 >>401
なるほど倍数のものは微細すぎて影響を感じられないものが多いのか...
ならオーブがタイトな奴なら少しは感じられるのもあるかな(0.3程度)
>>394であげたマイナーアスペクトのどれかの
２倍か３倍の..
これはバイセプタイル(102度51分26秒)とトライセプタイル(154度17分09秒）のことかな?確かにこれは多くのサイトで書かれているのを見かけるね。 >>403
> バイセプタイル(102度51分26秒)とトライセプタイル(154度17分09秒）
それだ！
さがしてくれてありがとう
＞オーブがタイトなやつなら
マイナーアスペクトは全部オーブは超タイトにとれっていう人が多い >>405なるほどマイナーアスペクトは影響が弱いからオーブは超タイトに見るのか....
なら、まだ正式にアスペクトとして認められていない48度、126度などの影響は皆無か。 >>407が
ドンピシャ４８度とか、１２６度の人を探してみて
影響がありそげかなさそげか
がんがって調べるしかないのでは・・・ 四柱推命の自分用カレンダーを作りたいんですがそういうソフトやアプリを知りませんか？ >>410
Win系アプリなら、
The 万年暦ってのが２０回まで無料で試用できる＠ベクターでダウソできる
2048年まででよく、２０枚以上作りたいなら
東洋書院の「吉象万年暦」買う方がいいような気もする。 僕の書き込みをIDコロコロとか自演とか中傷する人がいるんだけど
IDなんて2,3分で変わりますよね？
そうじゃない人なんているんですか？ 石崎輝久「透視霊能秘伝書」読んだ人おる？
画相についてググった流れでこの本も読んでみたんだけど
こんな簡単な修養法で透視力が身につくんなら世の中透視能力者だらけだよね？ 質問です
身内が年末に出産予定です
帝王切開が決まっているので
出産日時をある程度選べます
グレートコンジャクションが起き
年月日時が七赤金星となる
12/22の10時前後に産むとして
これってそんなに素晴らしいホロや
八字になりますかね？
年末ならいつがベストだと考えますか？
https://i.imgur.com/AkqeuPF.jpg
https://i.imgur.com/qnOO57z.jpg 質問があります
S42年6月26日生
後半なんか良いことありますかね男 引越しの日にちに関するスレを教えて下さい。
寅の日の引越しはどうなのでしょうか？ ７月に寅の日があるけど、引越しは日は寅の日にトラックに積んで
寅の日に家から新居へ行けば良いのですか？
前の日に新居へ行けば良いのですか？
それとも、寅の日に新居で荷物の積み下ろしをすれば良いのですか？ >>418-419
寅の日が～というのは
「寅は１日に千里を行って千里を帰る」からきているので
元の場所にかえるわけではない引っ越しに適用するのは
そもそもこじつけ感がつよい。
どうせ気にするなら
十死日（●の日）や
不成就日にしとけ >>420
本当に本当にすいませんでした以後気をつけます。 ハウスのサインってどうして動くんだろう？
ハウスのサインが、ナチュラルハウスのサインに対してスクエアな象意って、どう理解すればいいんだろう？
この人はそもそもが大分歪んでるんだろうなぁ、って感じなんでしょうか？
生き辛い人なんだろうなぁって感じ？ 寅の日の引越しは良くないのかな？
７／１４日までに、引越しの縁起が良い日を教えて下さい >>424
動くってなんだ
出し方によって違って見える、とか、どー見ても室の広さが均一じゃないホロがあるぞ！っていう疑問ならわかるが。
（南中と北中をどこにとるかの流派により、こたえなどない）
＞ハウスのサインが、ナチュラルハウスのサインに対してスクエア
なにをいいたいのかちょっとよくわからなかった ハウスという考え方は時刻に依存しているので時刻が違えばハウスカスプのサインも
変わる。一日の間にも太陽が東から昇り西に沈むし、一年の季節変化でもサインと呼ぶ
黄道12宮の位置は変わるからハウスとサインの関係は変化する。
星占い系は直観力でなく宗教でもない。空の星を見る理詰めが基本なので理科の
星空観測など基礎教養くらいは学んでおいたほうがよい。
それが理解できなければなにをやっても無理。 トラディショナル古典解釈では、太陽はしし座の守護製なので、サインとして太陽がしし座
に来たときに居心地が良いなどと判断する。
古典的解釈のようなものとすれば、ハウス1のイメージは元々はAriesなので、ホロスコープ
上のハウス1のサインと、元々のハウス1の象意のAriesの関係を評価して良し悪しを
判断するものだろう。ただあまり一般的な説明にはないように思う。 ネイタルの治療軸にT海王星がオーブ8で合する時に手術を受けるのはやめた方がいいですか？
ちなみに受けたいと思ってるのは来月海王星が逆行して治療軸から遠ざかる時です >430 そんな複雑な問いに解答可能な人はこの板にはおそらくいません
ミッドポイントや海王星よりもネイタルチャートと、火星＆土星の
マレフィックスに注目すべきです
６、８＆１２のマレフィックハウスの検討が必須です
プロでも難しい。ワターズ女史は、占星術師は、手術日を回答する
べきでないとまで言っています。責任が重すぎます。これをやっても
いいかもしれなのは家族だけでしょう
手術むきの日はt火星のソフトアスペクト 、同時にt月のソフトアスペクト
一般論としては言えば、以下は避けるべきです
月がヴォイドまたはヴァイアコンバスタ
手術する部位を示す天体の逆行
土星がアングルに位置する
tサウスノードの合とスクエア
今回の投稿日時をチェックすると月はヴォイドです
月◽海王星Rではあります。海王星を気にしていることは確かです
木星合DSCではあるものの土星も第７ハウス。この木星はおそらく
病気を示しています。土星が示すものは少々厳しい、ここで言うのは
適切ではありません
一般論としては手術そのものに疑問があります
月が土星までの７天体とはヴォイドなので再考が必要です >>431
レスありがとうございます
来月の後半はT火星がT土星冥王星とスクエアになるので避けた方がいいでしょうか？
アセンダントが牡羊座22度にあります
スクエアや合になるため余計に適切じゃないような気がしています… トランジット火星冥王星同士がスクエアとなるような話は世間や社会問題の話しで
あって、あなたの出生図とは関係がないから。治療とはあまり関係ないと思う。
石川源晃氏のハーフサムに基づくならば調波HN=1で健康軸や治療軸上に海王星が
乗っている場合、(ハーフサムなので病気の原因とか主要因ではなく補足的な
判断材料となるが)、だいたいの意味はあっていると思う。
ただ今の状況だとコロナウイルス等の感染症の不確定要素の問題も考えられるし、
海王星は進行の遅い天体なので病気の事も感染症問題も長くて一年以上影響が続く
のでは??という判断になると思う。
この場合は治療の開始時期が問題なのではなくて長期療養が必要という場面だと思う。
あまり治療は急がない方がいいですね。
ポジティブに考えると海王星はレントゲンなど撮影装置や良い薬など何らかの新薬が
治療に有効・重要との判断も可能なので、事前にそれらを考慮しておけば心配しなくて
済みそうです。
病気のことは基本的には主治医や医者と相談して決めた方がよいです。 >>433
ありがとうございます
心配しすぎるのはやめてお医者さんと相談しようと思います 商売優先の医者があてにならないから占星術に頼る
手術日の影響は明らかにある。失敗するはずのない手術でも結果が厳しいことがある
運次第、つまり星回りの影響は否定できない
しかし完璧な手術日の選定などできない
ハーフサムのエバティンが言うように、t月が位置するサインが象徴する部位、例えばt月しし
なら心臓の手術はするべきではない
ハーフサムは補助。結局は天体、サイン、ハウス＆アスペクトで決まる。この分野の大家の
Hill女史はハーフサムなど使っていない
真剣にホラリー をやれば一応の答えは出る、それも運命、受け入れる覚悟があるなら
御大フローリーが言うようにホラリー なるテクニックそのものが外科手術のようなもの
もう後戻りはできない。天意を問うのがホラリー 、同じ質問は2度できない 勘違いする人が出てくるから書くけど、病気の事は現代医療のほうが診断も治療法も
薬も進んでる。病気になってしまったら占い云々では解決しない。
現代医療の診断と比べたら占いの方があてにならない。
占いで指摘できる範囲は血液型による病気になる可能性と同様で体質分類のようなもの。
(当たらない場合も多いのだが)
原則として治療は早ければ早い方が回復の見込みが有るので治療の時期など選ぶ
くらいならば、早期発見・早期治療で早くすることが大前提となる。
ただそれだけ。 四柱推命ってネットのみの非対面の鑑定でも当たりますか？
命術なので大丈夫そうな気がするんですが
可能なら信用できそうな占い師やサイトを教えてもらうと助かります >>437
命術だって
同じところにいくつかの単語が割り当てられてるんでー
そこからひとつえいやっと選んで言うなり書くなりするのは占者なのでー
あたったと感じるかどうかは相性次第としか
あとおまいらはメール鑑定の場合は、とにかく文字数・行数が多くないと満足できない
信用できそう＞某Y!みたいな大手がケツもってる有料占い >>438
回答あざます
なんで大手がケツ持ちしてるところが信用できるんですか？
信用できないのはしっかり罰して管理してるからですか？ 信用できそう＞クレームがあまりに多い
＝おまいらがきにいらなす！！！と思うような占い師は登録抹消してるはず
それを罰というのかどうかはｼﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ) 引っ越しをするのに良い方位を知りたいのですが
どんな占いでわかりますか？
素人なので難しい話はわからないです
生年月日などを当てはめてわかるものがあればいいのですが >>441
風水とか奇門遁甲、易が定番 陰陽系占いは看板掲げてる人みかけないわ
生年月日である一定の時期のいい方位を占える人、なんてもしいたらこっそりヒントよろｗ ホロスコープで特に重点的に見なくてはならないのは何よりハウスやアングルだと思うのですがどうでしょうか。
例えば自分と全く同じタイミングで地球に生まれたパレスチナのガザ地区の子供は
同じアスペクト、サイン、度数を持っていて、変わるのはハウスやアングルのみです。
ガザ地区に生まれた子は電気も水も無く親族や家族が次々死んでいくわけで
度数やサインやアスペクトは全く同じなのに、日本に生まれた自分の人生との落差があまりにも大きい。
それを考慮するとサインやアスペクトや度数は、とてもとても小さなモノだと考えました。
そしてハウスやアングルにはどれだけの重みがあるのでしょうか。
詳しい方お教え下さい。 風水スレに書いてみたのですが長らくレスが付かないのでこちらで聞かせて下さい
マルチポストな感じでごめんなさい
よく玄関（部屋）に入って右（左、或いは特定の方位）側に云々って表現を見ますが、例えば
外
↑
壁扉壁…
壁 →内
壁壁壁…
みたいな感じで、扉からL字に室内に入る構造で干渉したい方向が完全に壁な場合
（上の図なら扉から入って右側に干渉したいが、扉が完全に右寄せになっていて
ドアフレームと右手側の壁が同じ平面に存在する）
どこに物を置くのがベターなんでしょうか？ドアフレームと接してる壁にベタ付け？
（この場合は純粋に扉から見ると正面に当たってしまう＆荷物がある場合などぶつかりやすい）
なお賃貸であり精々が薄い棚や縦型つっぱりポールのようなもので小さなスペースを用意するのが精一杯であるとします >>444
あっちはしめ切ってきた（取り下げてきた）の？
してないなら、「な感じ」ではなく
マルチポストそのものやがな(´・д・｀) >>445
締め切るとか取り下げるとかよく分かりませんが
今「質問スレに持っていきます」と書いてきました
これでいいですか？ 
