既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ425
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●よくある質問
Ｑ：男の人/女の人って○○○なんですか？
Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。
Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。
独女用は落ちていますスレ立て依頼はこのスレでなく適切な代行スレへお願いします
※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ424
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1558777471/ >>848
>しばらくはフラッシュバックしそうで夫と家の中でどう過ごせばいいのか分からないです
>押し付けられた右肩が地味に痛くて、知覚する度に断片的に思い出してしまっています
旦那も一線を越えたし>>848も一線を越えた
義母に警察を呼んだことを咎められるようなド田舎で一線越えたら修復不可能でしょ
夫婦揃って後先が考えられないのだから、ある意味お似合い
とっとと子供を連れて実家に帰りなさいよ 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑤長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０）
※日曜日になると必ず風俗に行くほどの風俗好きである
⑥高山犬子（東京都葛飾区青と６－２３ー１８）
※顔と根性がが異常なくらいひん曲がっている
⑦九●●（東京都葛飾区青と６－２６－５）
※還暦低学歴不細工で犯罪者顔のキツネ目の男／警察に通報したら完全にビビってしまい急に涙目になってオドオドしてブルブルと震えていた >>851に同意だな
夫婦喧嘩を二人で納められなかった
もしくは間に入ってもらうにも、近い身内や親しい友人ぐらいまでが限界
それを越えて警察沙汰になった以上は修復は不可能だと思う
仮に今は冷静になったと仲直り出来たとしても、1度は一線を越えて信頼関係は崩れてる以上は、また同じような事は起こると思うよ >>807
年増というのは女性差別から生まれた言葉だから使わない方がいいと思います 東南アジアの件では人格攻撃までしているのに
女性蔑視はスルーするのは気づいてないからでしょうか 暴力振るう人間なんてそう多くないよね？
やっぱり虐待受けてた人って、無意識でそういう気質のある男を選んでしまうんだろうか >>837
喧嘩の原因が分からないので、なんとも言えない部分がある
暴力を受けて警察を呼ぶのは悪くない
義母の言い分には違和感
とりあえずはそれだけかな >>857
20人に一人は殺されそうになっているそうです↓
3日に1人妻が殺される！日本のDVの実態
東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/73960
※ 女性と同じくらい男性の被害者もいるそうです 俺も>>851に同意だ
幼少期のことも酒に酔っていたことも一線を超えたことの言い訳にはならんだろう >>837
もう近所で噂だね
隣保やママ友のグループラインで一瞬だし
結局はご主人も子供も居づらくなって引越しになるかもね
警察沙汰になるような家が近所にあると近所の人も迷惑だしさ >>848
これから子育てで更に色々あるだろうから離婚になるでしょうね
って言うか離婚したほうがご主人や子供にとってもいいと思います
おそらく義母との関係も今後悪くなっていくと思いますよ >>859
今調べてみた
＞警察庁の統計によると，平成24年中に検挙した配偶者（内縁関係を含む。）間における殺人，傷害，暴行は4,457件，そのうち4,149件（93.1％）は女性が被害者となった事件である。
＞女性が被害者となった割合は，殺人は153件中93件（60.8％）と，やや低くなっているが，
3日に一人って嘘だろと思ったら本当なのね
すごいな 今の日本のクズメスみてたらわかるだろ
殴られるようなクソアマしかいねえんだよ
だから未婚独身者も多いんじゃねえか
離婚一つとっても男が圧倒的に不利だろ
リスクしかない結婚なんて意味ねえんだよ
ケンコバ曰く「女体は好きだが女は嫌い」 名言だろ そのケンコバは現在交際中であり
年内に結婚する意思を固めてるんだけどね あいつは単に風俗が好きでそれを許してくれる相手が居なかっただけだろ >>864
DVの場合同じ人が何度もボコボコにされてるんじゃないかな？
警察呼んでも元サヤ、逃げても追ってくるらしい まあ義母も息子を警察に突き出すような嫁は困るだろうし
本人も嫁に対し萎縮して今後は些細な事さえ言えなくなるだろう 暴力振るうってすごいよな
正常な人間であればどんなにストレス溜まってようが
ストレスの発散方法として暴力は選択しないだろ
怒りの表情で突然パンツ脱いでその場でオナニーする方がまだ正常なんじゃねえの 常識があるなら「警察に息子を突き出す嫁」にではなく
「嫁に警察へ突き出される息子」に対して困ると思うんだが
もし将来、うちの息子が嫁さんに手を挙げたとなったら
もちろん理由は聞くことになるが、酒に酔って手を出したと聞いたら
嫁への困惑よりも先に、息子への情けなさに打ちひしがれるわ
件の嫁もすぐに警察を呼んだんだから、生命の危機を感じたんだろうし
感情が高ぶっていたとしても最終手段に手をかけたからには、もう離婚一直線
感情的になって冷静になれない二人でパートナーを組むのは無理無理 >>870
そりゃ都市部の考え方だろ
田舎なら大怪我したわけじゃい些細な事で
義実家に恥をかかせた嫁と認定するだろ
どうせ糞旦那は義実家の意見に同調して嫁は四面楚歌ってことになるわ 義母が出てきたら収まる話も収まらなくなるし、旦那の謝罪も反省も期待できないなら泥沼だよ >>874
都会に住んでる人が思ってるより田舎の近所付き合いって深いよ
若い夫婦でも自治会費とか決められた日に公民館に払いにいったりもするから、嫌でも近所の人と会うことになったりね >>875
義母が出てきた？
この嫁が通報して義実家に行ったんだから
「義母を巻き込んだ」の間違いだろ 暴行の前に何があったかはわからないが第三者から見た状況的には飲み会帰りに酔って帰ってきたら激しく殴られたってことになる
理由はともあれまずは暴力をたしなめる人ならともかく警察呼んでほしくなかったなんて言う義実家なんて緊急時に呼ばないよな
殴られたのは始めてでも原因が夫婦喧嘩で警察が間に入るような結末になるようなら元々離婚の一歩手前だったのかも
2人してヒートアップするようでは相性悪い
そんなになる前に子どものこと考えてどちらかが踏みとどまれればね >>876
そんなことはどうでも良いよ自分と子供の命より田舎ルールが大事ならそれに従って死ねば良いだけ
自分の人生くらい自分で決めろ 旦那の出方次第だけど、怪我をさせるような暴力にどんな言い訳も通用しないよ
今後のことを考えたら離婚するにしてもしないにしても証拠がなくならないうちに病院行って診断書とっておいた方が良い >>879
なんかこう、無能なやつって環境変えるために行動しようって発想にならんのだよな
行動力ないから無能と見えるのかも >>864
女性の被害者は他人に言いやすいけど
男性の被害者は助けを求めにくいよね
同僚のところがそれっぽい気がしている
気がするだけで近所に住んでいるわけではないのでわからないけど
SNSの写真を見たら女性は笑っているけど同級生は悲しい目をしている
ああいうのって上手くいってないから幸せアピールするものだし
そうだったとしてもご両親には言えないだろうな >>881
自分で金を稼ぐ能力がないから相手に依存するしかないんだよね
田舎だろうが相手がDVカスだろうが自分の力で生きていく力がないからどこかで愚痴って行動しない言い訳をするんだよ
悲劇のヒロインやってりゃ自分を誤魔化せるからな
子供のためにDV男と離婚しないとか見てて笑えるよ
本当は自分が働きたくないだけだろw >>882
えっ同僚から何か聞いたわけでもないのにSNSの写真の表情だけで「それ（DV）っぽい気がしている」の？
やばくない？
あと同僚と同級生のどっちなの？
こわいよー >>884
もちろん写真しか見てないわけではなく他の情報込み
同僚
どで同級生が第一候補で訂正忘れ
殺人未遂疑い、自称介護士３７歳女逮捕 ボンネットに夫乗せ走行
夫（３８）がボンネットにしがみついた状態で軽乗用車を走らせ、
振り落として殺そうとしたとして、神奈川県警旭署は３０日、
殺人未遂容疑で、横浜市戸塚区、自称介護士、牧野奈津子容疑者（３７）を逮捕した。
2019.7.30 23:26
https://www.sankei.com/affairs/news/190730/afr1907300041-n1.html
【長野】高校生の娘をさした母(51)逮捕 2人暮らし、無理心中の可能性も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564549386/
殺人未遂の疑いで逮捕されたのは、松本市寿北の無職・塩原初江容疑者（５１）。
３０日午前１０時すぎ、一緒に住む高校生の娘の背中を刃物で刺して殺害しようとした疑いがもたれている。
娘は市内の病院に運ばれたが命に別条はないという。警察は認否を明らかにしていない。
また、塩原容疑者も首や胸にけがをしていたが、警察によると娘を刺した後に自分で刺したという。
塩原容疑者は娘と２人で暮らしていたとみられ、警察は、塩原容疑者が無理心中を図った可能性もあるとみて動機や経緯を調べている。
2019年7月31日 11時50分
日テレNEWS24
https://news.livedoor.com/article/detail/16857721/ 【大阪】障害者福祉施設で、食べ物詰まらせ男児(12)死亡／守口市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564548804/
大阪府守口市の障害者福祉施設「桜の園」で6月、
食事中に男児（12）が食べ物を喉に詰まらせて意識不明の状態で病院に搬送され、
20日後の今月5日に死亡していたことが31日、施設への取材で分かった。
守口署が経緯を捜査している。
守口市門真市消防組合によると、6月15日午後0時50分ごろ、
施設の職員から「昼食中に窒息状態になった。顔が真っ青」と通報があった。
施設によると、当時は施設が男児の食事の支援をしていた。
施設の担当者は「家族に対し誠実に対応したい。詳細な事実関係については確認中」としている。
7/31(水) 13:28
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190731-00000090-kyodonews-soci この流れなら言える
ビールは「風味爽快ニシテ」が最強である、と >>893
特に瓶が美味いよな、新潟限定なのが残念だし最強は同じサッポロでも富良野ビンテージの瓶やぞ 毎日サーバーを洗浄している店のブラウンマイスターこそ最高であり至高 >>895
ブラウンちゃうやろブラウマイスターや、店呑みならエーデルピルスの方が好きやな >>896
まじか
みんなでブラウンマイスター連呼してたわ
はっず 友達と夫婦関係についてどうも意見が合わないんだけど
みんなから見て友達の意見は正しいと思う？
私は旦那のお弁当によく「いつも頑張ってくれてありがとう、午後からも頑張ってね」って
メモをはさんでおくんだけど、友達はそれを旦那に依存してるから直したほうがいいと言う
私にとっては愛情表現なんだけどなぁ
それと多忙な旦那がへとへとになって帰ってきて
「ごめん 眠くて限界だ、ご飯食べれない」と言ってきたから
すぐに寝かせてあげたんだけど、友達はそこは怒るとこでしょと言う
どうもその友達とは考えが真逆なんだけど
みんなは友達の言うことどう思う？ >>905
どうでも良いよw
友達やらと話してる暇があるなら疲れてる旦那のために行動しな >>905
愛情表現や感覚は人それぞれ
メモは旦那が嫌がってなければ良いと思うし
ご飯の件はあなたがご飯を作ってくれた事に対して、ごめんとお詫びを入れて配慮してくれてるから何の問題も無いと思う
俺も自分の嫁が同じ事してくれたら嬉しいと思う
友達は自分の感覚を押し付けてる
人の愛情表現にいちいちケチをつける必要もないし、
旦那が疲れてるのに怒ってでも飯を食べさせるのは、自分のやった事をすぐに認めて貰わないと気が済まない
または後片付けが後になるのが面倒かのどちらかだと思われる
どちらにせよ自分優先で相手への配慮に欠けてると思う あなたの思うようにしたらいいと思う。
多分平均値とか一般論を求めていると思うんだろうけど、そんなの検討するだけ無駄だよ。あなたが思うようにすればいいし、ある日友達の意見が正しいと思ったらその通りにすればいいと思う。 >>905
うちの嫁は逆に自分がお姫様扱いされるのが結婚だと思ってるようでな、ケンカすると労え敬え褒め称えろって言う
俺が体調不良で食欲無くてもご飯を残すとか酷いって強制してきて、さらにフラフラしてたらじゃあ寝たら？だってさ
多分その人アスペかなんかで自分の事でいっぱいいっぱいなんだと思う 偶然なのですが、旦那のスマホ借りてSNSを見てたら半年に一度くらいの頻度で元カノのこと検索してるのが分かってしまいました。
５年以上前に別れてる２つ前の元カノで、メンヘラがひどくて付き合ったり別れたりを繰り返してたっていうことまでは聞いたことあるけど、それ以上深く聞いても私はあまり良い気はしないのでお互い元カノ元カレのことは話さないようにしています。
元カノとかを定期的に検索する心理ってどんなものでしょうか？ >>913
元カノがメンヘラ気質なら、好意的に考えて生存確認とこっち危害が及ばないかの監視
邪推すると「メンヘラだから優しくすりゃ一発やれるかな」くらいの感じ
俺は地元の店で鉢合わせて、その時の向こうの感じにビビって前者の理由で検索したことはある >>915
なるほど。
元カノ自体は車で２時間くらいの距離に住んでるらしいので、その可能性もありますね。
問い詰めたい気持ちがないわけじゃないですが、連絡を取り合ったりするまでは黙認が良さそうですね。 >>916
その可能性があるっていうか、まさにそれなんじゃん？
旦那信じてあげなよ >>917
後出しですが、別の元カノ（一個前の子）や元セフレと連絡を取り合っていた過去があるので多少疑惑の目がありました。
「向こうから連絡が来ちゃうから無視出来なくて連絡を取り合う形になってしまった」とのことで当時は信じたのですが、今回は旦那側から明らかに調べていたので気になりました。 >>918
重要な後出しじゃん
セフレがいて、元カノと連絡取り合ってる過去あるなら、隙あらばって下心じゃないの？ >>918
後出しするにもほどがあるほどの後出し
メンヘラと一発やったら、車で2時間の距離も関係なくなるぞ
「旦那のスマホ借りてSNSを見てた」ってのも、疑惑があって調べていたんだろう？
お互いコソコソしないで、がっぷり四つで戦えばいいよ >>919
>>920
簡潔にまとめようとしすぎて、後出しになってしまってすみませんでした。
SNSを見ていたのは仕事上急いでチェックしなければならない記事があり、自分のスマホの充電が切れてしまったため本当に偶然借りて発覚したことです。
旦那から直接聞くのが一番の正解なんでしょうが、その前に軽い気持ちで質問したかったので回答頂けただけでありがたいです。 俺も特に浮気や不倫目的じゃなくとも
何となく初恋の人から元カノとか検索した事あるけど何か問題あるの？
疑惑の過去があるなら疑われても仕方ないと思うけどさ >>922
何となく検索をするなら私も経験がありますが、ここ数年にわたってその元カノだけを検索していたため検索履歴は元カノの名前でいっぱいになっていて、
たとえ過去の疑惑がなかったとしてもギョッとする光景だなと感じてしまいました。 【てれび】「受信料、支払わなければ『違法』。放置することなく厳しく対処する」NHKが公式サイトに警告文★18
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564664733/
【N国】#立花孝志「集金人がどれだけ怖いか。彼らはムチャクチャする。全員ではないが暴力団員を普通に使っている」★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564708941/ >>923
返事が欲しかったわけじゃないから気を使わせて申し訳ない
確かに検索が１人に絞られてると俺が考えているような何となくでは無さそう
ついでだから言わせてもらうと、偶然借りたと言う言葉がハッキリしない
スマホを借りる際に承諾を得たのか無断だったのかわからない
承諾を得たとしても「仕事で確認したい事があるから、○○のアプリ使って良い？」まで聞いたかどうか
例えるなら夫の部屋に入る許可は貰ったけど、クローゼットや引き出しを開けても良いか確認したか？って事
許可貰って開けたところに、疑わしい物があれば本人に聞いても良いかもしれないけど、
そうじゃないなら言うと、あなたが悪くなるかもしれないよ
まぁ仕事で急いでいたとは言え、やはり人のスマホは見ない方が良いね >>925
これも返事がいるか分からないのでいらなければスルーで構いませんが、スマホを借りるまでの経緯について
普段から仕事に必要なためtwitterやfacebookを閲覧する私
（旦那も認知済み）
⬇︎
すぐ確認しなければならない記事を思い出したが充電が切れてる
⬇︎
旦那もtwitterやfacebookを利用していたのを思い出す
（ゲーム連携用？アカウントとのことで何かをつぶやいたり発信したりはなく、見ることもないと聞いていました）
⬇︎
仕事の件で確認したいことがあるから旦那のスマホでtwitterやfacebookのアプリを見させてほしいと許可を取る
（検索かければ見つかる記事なので自分のアカウントでなければいけない理由がなく、ログインなどが面倒だったため旦那アカウントで確認することの許可も取る）
⬇︎
旦那は快く許可してくれる
⬇︎
SNSの検索画面にカーソル？を合わせたら勝手に今までの検索履歴が表示される
⬇︎
発覚
こんな流れでした。
知らなくて良かったこと平和なこともあるかと思いますので、今後気軽に貸してもらうことは気をつけたいと思います。 うちは燃えるゴミ、生ゴミ、燃えないごみで３つゴミ箱があるんだけど
生ゴミって２週間くらい溜める？嫁は袋が勿体無いって言うんだけど
ゴミ出しするとうちのゴミ袋だけとてつもない悪臭を放ってるし
袋の底に様々な腐った食品から出た汁の混合物が溜まってたり
ハエが侵入したのか、たまにウジ虫がびっしりゴミ袋についてて
手についたりするんだけど >>927
燃えるゴミの日ごとに捨てろよw
週2くらいはあるだろ？
クソ嫁の躾もお前の仕事だぞ >>927
うちの嫁は生ゴミの収集が週2から週1になってブチキレてたよ
この季節に2週間溜めるとかありえないな >>926
そこまで許可を取ったのならあなたは悪くないと思う
自分が許可した範囲内の目に付くところにそんなものを残しておいた方が悪い
旦那も過去にそんな事もあったことだし、その元カノとは黒でも白でも、そういう履歴はきちんと削除しておくべきだと思う
わざと目につくようにやってないなら、かなりだらしない管理だなって思う
そのせいで今回の事故は災難だったね だよなあ、収集日毎に捨てるよな？提案はしてるんだけど
ゴミ袋節約できるあたし偉い。節約できないお前ザコ。どこの家庭でも節約してる
みたいな態度取られて。ちょっとだけイラッとくるんだよ >>927
袋が勿体ないって、悪臭っていう袋代以上の損害が出てるんだからさ…
こういう人って安いスーパーをハシゴして、
ガソリン代やかかった時間に対して損をしてても気が付かないタイプだよね >>931
ゴミ箱がすぐダメになるだろそれw
金の管理をお前がしないから嫁が増長するんだよ
まずは自分で金の管理をすることから始めな 自宅に腐敗してるモンがあるとか論外だなあ
俺潔癖のケはまったくない、っていうかアフリカの屋台飯普通に食う位の雑な人間だけど
この時期は最長でも中一日あったら生ゴミは捨てるわ。三日目の生ゴミとかありえない……
腐敗ゴミがイヤって解決だけなら、生ゴミはその場で冷凍って手があるぞ。
まだ野菜くず扱いの段階で、そのまま袋に入れて冷凍庫。 嫁が料理自慢をツイッターでやってるんだ
魚捌ける私すごいでしょ？みたいな内容なんだけど
そのせいかほぼ毎日魚が出るんだ。だからゴミ箱は魚の頭や内蔵だらけでさ
生ゴミ捨てるために一瞬フタ開けただけでも滅茶苦茶くせえんだ
新鮮だとしてもあれらを冷凍庫に入れるのは俺が嫌だな >>935
高いコンポストでも買っとけ
グダグダ言わずに行動しろ 休みの日におかずを作り置きしてる。自分と夫で3:1くらいの頻度で作ってるんだけど
夫は1品ずつ順番に作る
時間がかかるものを先に仕込んでおいたり使う道具を分散させて並行してできるように献立を考えたりとかもしない
それで長時間料理して疲れて途中でやめちゃって手つかずの材料が残ったりする
どうすればこういうスタイルでも半日で一週間ぶん食べ物が用意できるようになると思います？もっと慣れたら効率よくできるようになるのかな？
ちなみに献立の提案してみたりとか下ごしらえだけでも並行してやったらとは言ったんですが
混乱して失敗しそうだから嫌だと言うことでした
頭悪くないはずなのに不思議ですが嫌ならしょうがない… ガントチャートかー夫にはタスクが整理できていいかもしれない、ありがとう
いちいちレシピ確認してるから全体でどういう流れかあらかじめ分かればスピードアップするかも >>935
嫁さんがゴミ袋の節約のためだと言うなら、自分の小遣いでゴミ袋を買って、自分で捨てろよ
これ見よがしに嫁の目の前でゴミをまとめろ
あんなの、100円分買えばひと月くらい持つだろ
そんなコストで気持ち悪い思いをしなくてすむなら安いもんだ >>940
もしかして、ごみ収集が専用のゴミ袋ですごい高い可能性ある
以前そういう自治体住んでたけど、5Lで1枚10円とかすんの
とはいえ、大きい袋も小さい袋も容積あたり単価同じだから、5Lの袋で毎回捨ててたけど 魚の内臓は、毎回ゴミ捨てするのは前提で袋2重で縛った上に生ゴミ袋に入れるぞ >>935
もう一個冷凍庫買いなよ。腐らないし虫もつかない臭いも出ないと衛生的には非常に良い 料理自慢のツイッターやってる時点で自己満＝自分の事しか考えられない人って思ってしまう >>935
一日毎に小さい袋に入れてないの？
一日毎に小分けにして大きなゴミ袋を入れた生ごみ箱捨てればよくね？
臭ったらスプレータイプのハイターやカビキラーをかけてやればいいんじゃね？ >>945
飲食店で生ゴミは2週間放っておきますって店に食べに行きたいと思うのお前は？
ウジやコバエが湧いてるゴミ箱の近くで作られた料理を食べたいの？ >>946
お前、頭悪いってよく言われない？
相手違うでしょ >>944
日本人と結婚して自慢と宗教関係ばかりの人もいる
日本人で自慢と宗教の話ばかりならかなり危ない人だけど
日本人ではないからそうでもないかもしれない >>947
お前はちゃんと読め
袋の底がヤバくなるんだよw
ゴミ箱開けて上の方にスプレーしてもなんの意味もねーだろw
お前マジで頭おかしいのか？ 魚はまな板の上に新聞紙を広げておろす
内臓とかは新聞紙にキッチリ包んでビニール袋に小分け
それでゴミ箱には消臭剤
こんな感じでやってるけど匂いが気になったことはないなあ 魚を丸のまま半冷凍する
フツーにおろす。ウロコはともかく、内蔵は塊のまま取り出せる
そのまま完全解凍してしまう前に内蔵などはまとめてビニール二重にして、捨てる日まで冷凍庫
感性の違いなんだろうけど、ゴミ箱から拾ったわけでもなし、形が変わっただけのものに嫌悪感はない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
