既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ418
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Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。
Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。
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既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ417
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1541912151/ 元号はMTSHが頭に来る言葉はまず除外されるだろうにな ということは豊臣と徳川は除外されるから織田の一択だなｗ すみません、質問というかアイデアが欲しいです。
俺の母が嫁に「おとうさんの趣味をどうにかしたい」と相談したとのことで、嫁から何かいいアイデアないか聞かれました。
俺の父はフィギュア収集が趣味なんですが、掃除を一切しません。場所もどんどん他の部屋や居間を侵食していくのですが、父は母に言われても整理しないし掃除しません。
そのくせ母が触れることは嫌がり、母が捨てろと言えば鉄道模型のコピペを見せてきて人の趣味に口を出すのは最低であると説教されたそうです。
母は専業主婦だから強く言えなく、けれど埃が積もっていく部屋やフィギュアに耐えられないと。
人の物を捨てるのは違法だし人間として最低であると言う父の方こそ最低だと俺は思う。
それはともあれ、こんな父にフィギュアの整理整頓をさせるアイデア、もしくは母がフィギュアを捨てても違法にならない方法ってありませんか？ >>855
埃が積もらないようにする工夫をしよう。
フィギュアを置くスペースを限定しよう。 >>855
埃まみれのフィギュアだと価値も下がるから、普通のコレクターなら普段からちゃんと毎日手入れするし、
自室以外においておくと家族や来客が知らずに手を出して壊したりする危険性があるから、全部自室にディスプレイしておいた方がいいよ、ってちゃんとしたコレクターの人が言ってたよ
って言ってみる >>855
フィギュアの埃による劣化とか気にしないのか？ただの収集癖？
「掃除やフィギュアの管理までやってこそのフィギュア趣味だろ、自分でちゃんと管理出来る範囲の量だけにしろ、ゴミ屋敷が趣味なのか」とお前からキレてみたら駄目かね
専用の部屋、棚とか限定にして溢れたぶんは容赦なく捨ててよし。 「管理もまともにしない奴がコレクターとか笑わせるw」って容赦なく捨てていいと思う >>864
法的には警告して6ヶ月後なら合法だけどね。 専用スペース決めて、そこから溢れた分は段ボールにでも詰めて父親の部屋に積んでおけば
壊さないようにしないといけないのが面倒だが 場所の限定、整理掃除の強要は父曰く養ってもらっている立場で言っていい言葉ではないとのこと。
掃除しない理由は知らない。手に入れた当初は綺麗にするが、時間が経つと放置されてる。
でも母が掃除して、整理整頓して、棚買ってまとめてと言うと怒るらしい。
母の趣味(テレビゲーム)には口出して制限してるが、それはお金出してやってるから当たり前とも言ってる。
所有権は自分にあるから母が手を出すのは違法であると言っていて、父の幼馴染の弁護士も同意しているようです。
俺が昔父に文句言った時は肋骨折れるほど蹴られて、父の友人たちにも人の趣味に口を出すのは最低だとなじられたことある。 >>867
それ共依存全開の母ちゃん引き取って、家に父ちゃんだけ放置する方が色々早そうだ モラハラ証拠集めて慰謝料集めて離婚させたほうがいい気がしてきた >>868
別居はさせた方がいいよなやっぱり
お金をどうするかだなー
嫁両親と同居してるし、俺まだ24だからそんなに稼いでないから、慰謝料取らせるのがいいかなあ
母もうんざりしてるみたいだし、お金取れるなら離婚すると思う >>872
お金ない状況で引き取っても苦しくなるだけだし、綺麗事言ってられんよ >>871
お母さんが掃除ができなくて困っていることについてお父さんはどう思っているんだろうか >>873
その前に別居と離婚の意思を母上に確認するのが先だよ。
君は何か先走って空回りしている感じで間抜けっぽいよ。
それと暴力を振るわれたら、もうそれは刑事事件ですからね。
軽くみているようだけど。 >>855 外にスペースがあるなら物置を買って、最後に侵食した部屋の最初のものを外の物置に移し、
２番目以降を空いた１番目の場所方向にずらす。そうやって今よりも侵食範囲を広げないようにする。
物置内ならトランクルームを借りて同じことをする。
物置が買えないなら、園芸用の蓋つきコンテナ買って重ねていくでも可。
または、部屋のおけそうな場所に、先に何かを置いてフィギュアを置けなくする。母親の趣味のものならブーメランになってよりいい。 離婚の際には、父親の友人弁護士も一癖有りそうだから気を付けてな。 >>877
父上の幼馴染みの弁護士に相談する方が良いと思うよ。
敵にする必要性がない。 >>867 父の幼馴染の弁護士がそう言ってるだけで、母親にも弁護士付ければ別の意見がでるよ。
養ってもらっている立場で言っていい言葉ではないとか法律的に時代錯誤な父親ならひっくり返すネタはいくらでもありそう。
母親の趣味の制限なんでDV好きな弁護士なら喜んで慰謝料取るんじゃないの。 >>879
なんで対立構造にするんだ？
家族の問題だろ。
離婚する目的が前提の話ではないだろう。 >>874
せめてお袋に掃除させろよって言ったら気色悪いって言ってた
>>875
暴力振るわれたのって8.9歳の時だからなあ
母は父の言い分である危険な遊びをしたから自業自得ってのを信じてる(俺は何も言えなかった。怖いから)
母の意思は確認するけど、嫁の印象では子供たちがみんな自立したからもう解放されたがってる感じだったらしい
まあまた改めて確認する
>>876
展示用ディスプレイを提案した時に生意気なこと言うなって言われたからなあ
やっぱり難しいな。
こういうのを解決出来るようなアイデアって出尽くした感ある
父を改めさせるのは諦めた方がよさそうです
みんなありがとう 母に我慢して欲しいわけでもないから、母と仲良い嫁を通して母の意思を確認して、必要なら弁護士を探したり証拠集めしたりしようと思います。 別居も離婚の意思も確認していないのに
>>882は弁護士を探したり、意味不明の証拠集めをするそうだ(笑)
順番が理解出来ていない。
このヒトは仕事できない典型だな(笑) 嫁を通して確認(笑)
自分で確かめないのか？
嫁の脚色が入る余丁をつくって意思確認なんて、本人意思確認にはならんよ。
離婚させたいありきの話をしたいなら自演も止めることだ。 フィギュアといっしょにそんなカス耄碌爺を捨てたらいい 鉄道模型のケース（父親の相違点）
・鉄道模型は結婚前に集めたもの（結婚後は殆ど増えてない）
・置き場所は夫の部屋のみ
・掃除している
自己弁護にコピペを持ち出すならこの範囲に収めろよなー
当時の同スレで汚部屋コレクターについて書いている人がいたけど
＞コレクションを積み上げ、わざと汚部屋にして
＞家族に文句を言われるのが仲間内でのステイタス
こんな価値観もあるんだそうだ >>881 外に移すのは父には相談しないでやるに決まってる。
だから一か所づつずらすんだよ。要は気付かれないように移すことことだから方法はこだわらずに考えて。
外でだめなら押し入れでもいい。気付くのが長ければ保管場所を部屋にする必要性が無いことの証明になる。 >>881
子供のために今まで散々我慢してきたんだろうし母親孝行してあげて
そのクソジジイの介護とか絶対させたらあかん はえー、俺も結婚前からガンダムグッズ、主にガンプラをアホみたいに集めてるけど
文句言われたら小遣いで貸し倉庫借りて突っ込むくらいはするけどなあ それにしても24歳の息子がいるおサーんがフィギュアねえ(笑) いいんじゃないの
他人にマウントとるために趣味やってる訳じゃあるまいし ウルトラマンと怪獣のフィギュア置いて
ガレージキットも木一本一本作って
小さい民間人のフィギュア彩色して
戦闘シーン再現する低俗な趣味しててすまんな 笑うセールスマンでもあったな。
哀れな結末だった。 この案件の問題は趣味の内容じゃないだろ
ズレてんなぁ >>892 高尚な趣味だと思うし、やるのが悪いんじゃなくて、管理されてないのを問題視されてるだけだよ。 プライドが高いから、自分より下に見ている人間から色々言われるのが気にくわないんだろうな >>890
ジャンルによっては若者には手が出ないくらい金が掛かるものもあるぞ >>891
嫁にマウント取るためにやっている側面ががが >>898
ふーん。
そー言う高価なモノを埃だらけにしてるのか。。
そのような家に住むのは嫌だなあ(笑) わしゃプラモだが、艦船は一隻作り上げるのに10万くらい掛かる事もある。
そして作り終わるとかなりどうでも良くなって確かに放置に近い。
まあ確かにブツも金額も問題ではない。
>>855父はモラハラというか……今更どうこう出来るモンじゃねえだろ。
母親も共依存っぽいし、口ではうんざりみたいな事言ってても本気で離婚は考えてないんじゃねえかな。
まず母親の本気の意思確認だろ。別に共依存して悪いって法はないからな。
だったら早々に独り立ちする術を模索するだけだ。 >>900
集める事そのものが嬉しい＆目的化してる人も居るからなぁ 母は自分の部屋以外掃除するのやめたらいいんじゃないかな
そんで家事が楽になった分少しでも良いから外に出て働く
ちなみに働くのを禁止するのはDVだから
母親に自立してもらって離婚が一番だと思う
まあそこまでしたくないってんならモラハラ夫と共依存でズルズルいくしかないよ 流れに乗って質問。
子どもが生まれたあと、配偶者に趣味を制限させる、もしくは辞めさせた人いますか？
話し合い進行中なのですが、子どものために自由に使えるお金を減らすことを拒否されています。
夫婦だけならば問題なくても、子どものことを考えるとと苦しくなる額です。 >>855
貸し倉庫を借りてそこに夢のフィギュアルームを作らせる。 辞めさせたというか、両者とも自然とお金のかかるor出かける趣味はしなくなったな。土日は子供中心の家族の時間だよ、子供がまだ未就学児で手がかかるってのもあるけど。
(妻は観劇、俺は仲間内でバンド)
お互い「あー１人の自由な時間欲しい、趣味がぁ」とか思ってるけど声にはだなさいよ。今はお互い様だし、どちらかが趣味続行したら関係が険悪になるのが目に見えるw
子が親より友達と遊ぶようになったら各々再開するなりするんじゃないかな。
今は子供を寝かしつけ後に一緒にゲームしたりするぐらい。 >>907
とてもいいご関係ですね！
そんな風に自然にお互いを尊重できるようにありたいです。
今はお互い自由に使えるお金が10万ほどあるのですが、子どもが生まれるので貯金や生活費の見直しをしているところです。
びた一文制限される気はないという主人も、子どもが生まれれば考え方を変えてくれるでしょうか… >>908
ご主人は自由に使えるお金を減らさずどうすればいいと思ってるのかな？ >>905 妊娠は夫婦間で妊活を意識して？それとも成り行きor想定外？
後者なら旦那さんは子供なんて面倒とか思ってないかな。
前者なら自分の収入に自信があるか、教育費の想像ができていないか。
いずれにしても、旦那が >>551 みたいなこと思わないと意見はまとまらないから
まず、905が>551あたりにあるようなこと考えた上で旦那さんに説明することだね。
学資保険は0歳からスタートできるからいまからプランを考えれば安心。 >>855
全部を透明の衣装ケースに入れる
そして部屋の片隅に積んでおく
それなら埃もかぶらないしお気に入りのフィギュアもいつでも眺められるよ >>855
家族全員で真剣に話し合うのが先だと思うが >>909
お前だけ減らせばそれで十分どうにかなるんじゃないの？と言われ、少し揉めましたね
>>910
授かりものだからと、お互い子どもができてもできなくても構わないというスタンスでした
妊娠が発覚した当初はお互いに喜んだのですが、生活費について見直しをしようと提案したところ上記のことを言われました
流石に怒り、主人もそれにはすぐ気付いて謝ってくれたのですが…それでも俺は減らしたくない、と言っています >>910
子どもにかかる費用についてはネットで調べた内容を伝えたのですが、大学まで全て公立に行かせれば問題ないと言っています
公立に活かせるだけの学力を身につけさせるなら塾費用も必要だと言ったのですが、それは甘えだと言われました >>914
お子ちゃまだねえ、困ったねえ
塾系は、行かないでもきっちりできる人はいるけれど、家庭環境も大きいと思う
子供に全て押し付けず、塾にも行かせるつもりないならあなたがしっかり子供の勉強みて教えてあげられるの？と言っても、通じなさそうだね……
旦那さんはどういう教育受けてどう育ち今に至ってるのん まず仮に毎月5万使ってるのを2万にして成り立つ趣味なのかどうかだな
成り立たないならすっぱり辞めさせる必要が出てくるからそれ聞いてからだな >>916
無理だろうな。趣味>>>銀河系を飛び越える壁>>>子供ってバカは何を言っても聴かない
実際経済破綻してやっと考えるレベル 5ちゃん見ててのイメージだから当然偏ってるのだが、夫婦別会計を強く推す人にこういうタイプが多いような
少しでも自分が損すると思える事柄を異常に嫌う例が稀によくある >>911
大本の人は見てないだろうが、それは無理。完全シースルーの衣装ケースなんてない。
最低でも塩ビか可能ならアクリルなんだが、デカイ箱なんて特注になる。
だからこそガラスケースがある。安いのならデトルフ2個で間にアクリル板いれて床増しする。もしくはガラスの温室だな。
>>914
なあ、いい年した大人が小遣い減らせない(｀・ω・´)
ってのが甘えじゃないの?って言ってみて。甘えじゃないっつーなら、収入増やして?って。
収入増やせないって甘えでしょって。
俺も月10万位だからあんま人の事は言えんが、収入の1割には抑えてるよ。やっぱ手取りの1割が基本の数字だよな。 例で言うと「AKB握手券の為にCD買いまくる奴」って普通じゃ理解できないが
自分がオタクと理解して生活>>>グッズ購入を線引きしてるみたいだし
趣味用に金を渡さない。周りにも伝えて貸さない様に知らせる(兵糧攻め)のが手っ取り早い >>915
主人は塾に行ったことがないそうです
私立大学卒で、勉強にも生活にも困ったことはないと言っています
それは主人のお父さんが相当稼いでらっしゃったからこそできた贅沢だと言ったのですが、自分も父と同じ年齢になった頃には同じ年収だと言っていました
>>919
子どもよりも小遣いの方が大切なのね、と言ったところそれとこれは別だと怒られて出て行ってしまいました
義両親に相談しようかなと考えています… 塾なし中高公立なのに大学国公立行くのがどんだけ大変か考えたことあるんかね？ >>922
勉強なんてしたことない、と言っていました
中堅私立だったのですが、どうやら推薦だったようです
公立を考えたことなかったのかもしれません >>921
>自分も父と同じ年齢になった頃には同じ年収だと言っていました
何を根拠にそう言い切るのか。すごい自信だね！ 子どもの人数が増えるにつれ小遣いは減ってった
というか、小遣いもらったところで帰りに嫁と子どもに甘いもの買って帰るくらいだったし
純粋に趣味に投資なんてもう何年もしてないから、趣味にこだわる感覚忘れてるわ…… >>923 大学を私立推薦本命とか、収入に余裕が無いと無理だね。
費用免除の推薦なら、今の態度は有かも。
まあ、家庭方針によっては自分が苦学生だったから大学は奨学金で行けというのもあるから
方針がそうなら、仕方ない。でも、自分は恵まれてたのに、節約したくないから私立は無理とかはないな。
義両親に相談するときには、金額自体よりも学費の準備をいつから、どのような方法とったかを重視したらどうかな。
可能なら最初は旦那さん抜きで聞ければいいね。 >>923
勉強したことなくて私大推薦一本、って、まともに大学受験を乗り越えた経験一切ないボンクラやん
国公立大の偏差値みたことないんじゃないか？
中高公立で塾ナシでまっすぐ国公立大学に行くのがどんだけ大変かわかってないなそれ >>924
サラリーマンはみんな同じと言っていました
主人のお父さんは大手ですし、国立大だそうなので違うと思うのですが…
就職は一発で決まったそうなので苦労したことないと思います
私もサラリーマンとは無縁の家庭環境で、私自身は基本在宅ワークなので主人に世間知らずだと言われます
でも主人よりも現実見えてると思う…
>>926
義母が遊びにくる予定があるので、その時にそのように相談してみます
>>927
義父が好きにさせすぎたとぼやいていたことがありました
現在高校生の義弟は国立目指して勉強しているので、甘やかしすぎたのかもしれませんね
義母もしきりに何かわがままは言われてないかと心配をしてきます 主人のいない平日昼間に義母とお茶しながら子どもの教育費準備はどうしていたのか、教えを乞う形で相談します
みなさま、ご意見やアドバイスありがとうございます
主人帰ってこないorzw >>928
義両親がまともそうで羨ましいわ
がっつり味方につけて旦那再教育頑張って >>929 まあ、力を抜いて頑張って。
まず、赤さん時期をのりきってね。なんだか、イクメンを期待できそうにないから、周りを味方につけて。 そんな経済的に恵まれただけのバカ息子を結婚相手に選んだ人の責任は？ そんなバックグラウンドまで深く理解して結婚する人って実際どれだけいるの？
お前は配偶者の生育歴からトラウマまで全部理解した上で結婚したか？ つかそれを除けば良いとこだらけなのかもしれないよね 結婚してから明るみになったとは考えにくいから
結婚して子どもができれば意識も変わると思っていたんだろうが
思ったよりも旦那の想像力が弱くて説得しきれなかった……というのが現実だろうな
知り合いにも親がしてくれたことを子どもにしてあげたいと
旅行や習い事、食事や趣味に至るまでご両親を見本に頑張った奴がいるが
経済的なものがついてこなくて、結局はいろいろ手放す羽目になっていた どこまでいっても結局はそんな配偶者選んだ者の責任は少なからずあるよ
「夫の再教育」とか何を勝手なことほざいてるの？と言っておこう
これ、逆の立場だったら旦那さんは相談なんかする前にひとりで反省してる 子供４人の条件は飲むけど中卒で土方とか料理人修業で自立させることを条件にすりゃいいじゃん
出来なきゃ離婚として緑の紙に今のうちにサインさせとけばいい 毎月そんだけ趣味に金費やして貯金もたいしてなさそうなことは結婚する前からわかってただろうしなー よろしくお願いします 40歳既婚女性です
かなり長い付き合いの男友達がいます
２０年前に仲良くなりその人からの告白にOKして2か月だけプラトニックで付き合いましたが
ちょっと違うなと感じ、こちらから理由を話して別れました
その後も仲のいい友達でした
私の結婚後この十年は年に１，2度SNSの個別メッセージで軽く連絡を取る程度でした
その人は奥さんと数年間別居していて、
近況を聞かれたので最近私も家庭内別居と伝えたら
「会おうよ」とかなり言ってきます
ただの友達として話したいだけなら会ってもいいのですが、
よからぬ考えがありそうでちょっといやかなり憂鬱です
まだ返事していないのですが
どう思われますか？ >>940
誤解を招かないように正確に明解に書いてください
「ちょっと違うな」というのは何がどう違ったのでしょうか？
たとえば喫茶店でお話しするだけの友達なら可だが、
肉体的魅力を全然感じない男なので性行為の相手としては対象外なのか
「よからぬ考えがありそうで」
も彼にどのような考えがあると貴女が想定してるのか
とにかく具体的に、第三者に分かるように >>940 予感は大事だから会うのはやめておくことだね。
あまりにもしつこいならSNSもやめるといえばよい。
離婚していない以上、弱みのもと。 >>942
「ちょっと違うな」というのは
私は若い頃から結婚前提に付き合うことを考えちゃうタイプでしたが
(十代の頃から交際を申し込んでくる人が結婚前提と言ってくれた人が多かった影響と思います)
その人はもう少し軽く考えているように感じた事と、
当時 性格は良い人だと感じていましたが
あまり異性としての魅力を感じなかったというのもあると思います
「よからぬ考え」というのは、体目当ての線をかなり感じるという事です
というのも若い頃 別れた後 友達付き合いをしていた時期の後半は、
二人で会うとその人が私の膝に手を置いてきたりが多くなり、
あわよくば・・・という感じがアリアリとして、そういう所は嫌だったからです
私はいつもすぐその人の手をどかせていたので
私がそういうのを好まないのはわかったはずですが 補足
ただ、若い頃にたった2か月の付き合いで結婚前提というのも
男性にとってはきつい考えだったろうなと、それは私のほうに原因があったと思います
>>943
ありがとうございます >>944
なるほど
オスとしての魅力を全く感じられないということですね
それならば、セックス目的でその男が近づいてきてるのなら拒んで当然です
この際、明確にその理由と自分の方向性を告げるべきです
彼がまたのこのこ誘ってきてるという事は曖昧に断ったりしてませんか？
相手を傷つけずにみたいな軟弱な対応は疲労しか生み出しません
むしろ、そのつまんないヤツのプライドをむちゃくちゃに破壊してやろうぐらいで丁度良いですよ
「あなたには性的魅力が皆無なので付き合うわけがありません。目障りです。」で OK >>946
ありがとうございます
それと20年前はオスとしての魅力はさほどなくても性格が良い人という印象が強くあったのですが、
年齢がいって人生で楽しくない経験も幾つかしてきたせいかもしれませんが
SNSメッセージでも、自分の都合でこちらの問いかけに答えずスルーしたりと
身勝手さを感じることが若い頃より格段に増え、
人間性にも少し疑問を感じるようになってきました
以前は人間性は好きだったんですが
単なる友達としての価値も下がってきていると感じます
(また、その人の家庭が壊れたのはその人の本気になった不倫が２度あった事でした
それに関しては、結婚後に真剣に恋に落ちることもなくはないだろうとも考え
おおらかに見ていましたが) もう、うぶな年ごろでもないし
そんな男にわざわざ家庭内別居を伝える時点で
期待してるに決まってるじゃん >>947
ありがとうございます
>>949
その人が期待しているという事ですよね？
「押せばひょっとして」と考えているのが感じ取れるので
やはり会うのはやめますね
長い付き合いだったのに、性格の良い人だと思っていたのに
ちょっとガッカリです
向こうにも何らかの理由で見下されているんでしょうね
下心見え見えの露骨な態度で来られるなんて すでに友達としてもアウトな物件と、あわよくば体目当てだって分かってるのに合う必要ある？
旦那に愛がなくなってようがなんだろうが別居中はフリーってことじゃないよ？
頭の中が中高生みたいだな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
