【スイス】ロジャー・フェデラー161【peRFect】
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Swiss Professional Tennis Player
Roger Federer のファンスレです
フェデラーを見習い、冷静かつ紳士的な対応をしましょう
煽りや荒らし、釣りなどには反射的にレスをせず
華麗にスルーしましょう(NG登録･sage推奨)
■【Official Web Site】
http://www.rogerfederer.com
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□実況は実況・スポーツchでしましょう
※前スレ
【スイス】ロジャー・フェデラー160【peRFect】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1625700158/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured いやいや、ゴールデンマスターズはあくまでも付加価値よ
重要なのはグランドスラムと世界ランク1位だろ
なので、現状GOATはジョコとナダルのどちらかという感じ
フェデラーは2人より確実に下 誰に何と言われようとオレにとってのGOATはロジャー・フェデラー 全く面識のない異国のニートおっさんが自分達の戦歴で他人にマウントを取ってイキり散らしてることにビッグ3はどう思うのかなww 未だにどうやって打ってるかすらわからないロジャーのＢＨスライス
ジョコですら手を焼く代物 ナダルにボコられ後手後手に回り甘くなった所フォアでぶっ叩かれるバックハンドスライスだろ ナダルにスライスは全く効かないからな
跳ねる球を打たれることでスピンで返すことを難しくさせられ、スライスで返せば返したでナダルの得意のすくい上げヘビースピンでエース決められる
相性で言えば最悪なのよな
だから2017以降その相性の悪さを克服するどころか、かえって常に優位に立つようになったフェデラーはマジですごすぎる 速いタイミングでラリーしてバック側に浅く来た球をフォア側にぶっ叩くって戦法がハマりすぎたな、キャリア通じて片手にはバック攻めしてきたからナダルも中々対応出来なかったね >>861 そうそう 最近はナダルのBH責めを克服してたし
有効なBHスライスも打っていた！
フェデラー すげーや！ ATP会長が今更ハレをマスターズに格上げするか検討してるらしい笑
つくづくフェデラーって時代に恵まれてないよなって感じるわ マスターズとか近年の定義じゃなかったっけ
ウィンブルドンこそが唯一揺らぐことのない記録だよ
現時点ではフェデラーこそNo.1だよ。 フェデラーとかオワコンだろ
所詮ヒューイットやロディックが活躍できた時代に勝てた男
2010年代以降は、、、 ジョコビッチが全く歯が立たなかったロディックに
勝ち越しているフェデラーの偉大さ！ フェデラーがGOATなのは間違いないが、史上最強なのはGS優勝数で決まると思うからナダルだな フェデラーはもちろん素晴らしい選手だが、GOATの要素は今や何一つないな 難しいところですね。
現時点でグランドスラム最多優勝はナダルだから、史上最強候補にはなると思う。
一方で、ジョコビッチは1位在位期間が歴代ダントツ1位に加え、ダブルゴールデンマスターズも達成している。
直接対決もナダルフェデラーに勝ち越している。
そのため、史上最強はジョコビッチとナダルのいずれかになりそう。
両者ともにダブルキャリアグランドスラムだし
ただ、現時点なので、これからジョコビッチもナダルもまだまだ記録伸ばしそうだからテニスファンとしては目が離せない
GOATってなに？
史上最高？
これは主観が入りすぎるね
俺はジョコビッチだと思ってる フェデラーはたしかに時代を築いたけど、サンプラスが史上最強か？って言われるともはや違和感があるように、フェデラーについても同じく違和感を覚える。
史上最強？史上最高？と言えるには、あまりにも材料が中途半端
たいてい、美しいテニスフォームとか、そういう抽象論ばかり。
唯一あるならスポンサー収入かな？
これはテニス選手として史上最高というよりは、広告塔としてって感覚なので、議論の対象外かと。 勝利数で言えばコナーズが最強だな。
さすがのフェデラーも追い付けない。 >>870
そうかな
史上最強を決めるならもちろん成績が重視されるべきだがGOATはGreatなのだから成績は1つの指標に過ぎない
それはテニスというスポーツにおいてどれくらい内外に影響力があるかということ
ジョーダンやウッズとかと同じでそのスポーツの顔と言えるか
そういう意味ではフェデラー以外にあり得ないと思うが 影響力は、ずば抜けているからな。
ブランドマネジメントが飛び抜けていると思うね >>873
コナーズのやつは意味ないでしょ
単純な勝利数だと、受験に例えるなら
日東駒専レベルを10個受かってドヤるようなもん。
重要なのは東大や早慶の合格数 実際記録にこだわるジョコビッチですら、ATPツアー優勝数なんて気にしてない。
ぶっちゃけマスターズ1000の優勝数すらジョコビッチ自身は気にしてなさそうだし
ジョコビッチが気にしてるのがグランドスラム優勝数と世界ランク1位の二つってところからも、その２つが重要なのかと
オリンピックについては目指してる発言を耳にするが、ジョコビッチが持ってない唯一のタイトル&母国への貢献って事なのかな？ >>874
ジョーダンやウッズは、いまだ実績において1位とか2位かつ実績の競争相手は高齢とか亡くなっているからこその影響力。
フェデラーも男子初のGS20勝という偉業があったからこその影響力。現役の競争相手がいて、誰かが次の節目を超えて行った場合にはそれは維持できない。そして25勝は誰かが越える可能性が高い。 >>876
コナーズはGSでも８勝してる、やっぱ凄い。 影響力を考慮と言ってもジョーダンと同列に語るべきではない
ジョーダンと比べてしまうとウッズもフェデラーもだいぶ霞む 一部の人間がフェデラーは雑魚狩りができたから時代に恵まれていたとか言うけど、逆に一番時代に恵まれなかったのはフェデラーだと思う
キャリアの大半を５、６歳下で自分と同じレベルの才能を持つナダルジョコビッチと競わなければいけなかった上に、自身が一番得意な高速コートが現代のグランドスラムでは１つもなくなってしまったから
これがもし逆に、フェデラーがナダルジョコビッチの５歳、６歳下で、低速コート→高速コートっていう時代の流れだったとしたら成績も逆転してただろうね たしかにジョコビッチとナダルさえいなければ、フェデラーは文句なしでGOATだったね
実際2008年くらいまではそんな雰囲気だったし
2011年にグルテンフリーで体調面を克服したジョコビッチ無双してからは、ジョコビッチ強すぎる問題が勃発したけど フェデラー、ジョコのグルテンアレルギー発覚前はプロ意識足りないとかディスってた癖に、ジョコ覚醒後歯が立たなくなるくだり、
ドラゴンボールで、ベジータがセルを挑発して完全体にさせて歯が立たなくなるくだりと同じみたいでワロタw
昔からフェデラーって舐めプしがちだよね >>884
ジョコがグルテンアレルギーとか
何もわからないバカは書き込むなよ ジョコ、グルテンフリー位ならいいかと思ってたけど、ワクチン拒否までなると興醒めだ。
はっきり言って気持ち悪い。
誰に何を吹き込まれたのか知らないけど輸血を拒否するどこかの新興宗教の信者に思えてくる。 個人の信条だから仕方ない
安倍も統一教会に売国していた フェデラーって負けず嫌いでプライド高いから、なかなかジョコビッチのことは認めなかったよね
最近になって認める発言してたけど
2019年にツアーファイナルで久々にジョコに勝った時、まるで優勝したかのように喜んでたことからも、いかにジョコビッチがハードル高いかがわかるよね
まぁ、翌年の全豪(本番のGS)ではボコボコにされてたけど ジョコは全盛期にドバイやシンシナティ、上海といった高速のコートでフェデラーにたびたび負けてたからね
グランドスラムに高速コートが残っていたら確実にフェデラーに負ける数が増えていただろう グランドスラム以外は調整だからね
事実高速の全豪やウィンブルドンではフェデラーに勝ち続けたじゃないか
つか、はじめてシンシナティ優勝したとき、同時にキャリアマスターズ達成したのに、そんなに喜んでなかったよなw
ジョコビッチにとってマスターズ1000は所詮その程度
つか全盛期のジョコはほとんど勝ち続けて決勝までいってたから、セーブしないとグランドスラムに影響出るのよ 現代の全豪とかウィンブルドンが高速に見えるのか…
多分2010年以降のテニスしか見てないのかな
あと調整とか言うけどそれだったらフェデラーも同じように調整でやってるって理屈になるしな
フェデラーはその時34歳だから余計
ジョコビッチがマスターズをどれだけ重要視してるかはわからんが、グランドスラムよりも優先度が低いのはジョコビッチに限らずどのプレイヤーもそうでしょ ジョコビッチやナダルのようにベースライン上で守備的に相手のミスを
待てば安定して勝ちまくれるのは当たり前のことだろう
リスクを取った攻撃テニスでここまで勝ちまくるフェデラーが異常に凄い 守備的に相手のミスを待てるだけのメンタルと体力、異次元すぎるけどね
文字で書けば簡単そうに思えるけど、誰もできないからジョコビッチとナダルがGOATなわけで フェデラー時代のテニス低レベルすぎwwwww
2004全米とかなんなのあれ
フェデラーがってよりも、まわりのレベル低すぎるでしょ。。。
BIG4の絶壁ディフェンスがないと、あそこまでしょぼいんか >>898
それを言えば近年もかなりレベル低いだろ うん、それはジョコビッチとナダルの「フィジカル」が凄いだけであって
ジョコビッチとナダルの「テニス」は別に凄くは無いってことだよね ロブレド
「ジョコビッチとナダルがGOATだ。その中でもナダルは最も困難だった」 フェデラーのテニスってすごいけど、なんでジョコビッチの前だと無効化されてしまうの？ >>906
ジョコのリターン、ディフェンス、ストロークの正確性が単純にフェデラーの攻撃力を上回ってる
それでポイントが取れなく、フェデラーにプレッシャーがかかり先にミスをさせられる ウィンブルドンでもファースト入らない時点でピンチだったしな フェデラーがいなくなったら、片手のGS現役王者はティームだけになるのか
チチパス がんばれや！ >>909
良い動画だ、ジョコにダブルスコアの差をつけてる。 ジョコってやっぱ嫌われてるんやな
史上最強はジョコで史上最高はフェデかナダルだと個人的には思ってる フェデナダが先に相当なファンを獲得してるからね。後発はその中からアンチ化してせっせとネガキャンしてくる奴も出てくるし仕方ない。 実力でフェデラーGOATは流石にもう苦しい
以前は頼みの綱であるGS数があったが、それも負けて直接対決でも1位在位でも負けてたら実力に関してはフェデラーがジョコに上回る客観的要素がない 実力こそフェデラーがぶっちぎりの最強でしょ。
あんな凄いテニスをする選手はこれまでいなかった。
ジョコビッチは積み上げの数字だけ、テニスそのものに魅力は乏しいし金を払ってまで見たいと思うテニスじゃない。
魅力がなければGOATにはなれないのだよ残念ながら。 >>920
それは単なる感情論
実力ある人がなぜジョコビッチにことごとく負けるんだい？ >>920
お前フェデ好き演じてるアンチだろ
そんなキチガイみたいな考え持ってるファンはいねえよ
よっぽどフェデファンを貶めたいようだな >>920
主観的すぎる
GS数や1位在位やH2Hみたいな客観的な指標で測るとフェデラーはジョコに劣るのは明らかだよ
フェデラーのプレーは大好きだけどね ジョコは低速サーフェイス全盛期で守備的に
相手のミスを待つだけなのでスタッツほどには
強くは無い ビッグ3の中でフェデが一番メンタル弱い気がするわ
技術やタッチセンスは一番上だと思うけど、あれだけ大事なところで負けちゃうのはやっぱりメンタルよ 2019年のまたちょっと見たけど、ブレークから40-15までの流れは最高だったんだけどな
その後サーブがコースを突かなかったのは残念 >>910
フェデラー
フェリシアーノロペス
コーリーシュライバー
バブリンカ
ガスケ
ディミトロフ
ティエム
チチパス
シャポバロフ
ムゼッティ
こんなもんか現役片手バック >>909
この動画が物語ってるね、さすが英国のファンは本質が分かってる。 >>929
会場含め、全世界の視聴者がフェデラーの優勝を確信する流れだったよな(もしかしたらジョコもw)
過去の逆転が脳裏によぎったが、流れが完璧だったから流石に決めると思った
ジョコナダルならあの負け方は絶対にしないだろうな。ピンチにはジョコナダルと並ぶくらい強いが、チャンスは彼らに比べてかなり弱いと思う 完全にトラウマになっとるね 俺もそうだけど
でも総合ポイントでジョコビッチを上回るところは
やっぱフェデラーだな〜っと思う。
ジョコビッチのデフェンスを突破する攻撃力
それが ロジャー やっぱ一番の天才は断トツでナダルだな
早熟性、ユニーク性、集中力、すべてが天才そのもの。
フェデラーも天才だが、ナダルほどではない。 ナダルは体力根性バカ、フェデラーはコート上の芸術家であり、エスプリすら感じさせる。
その才能の閃きは天才の炎となって光り輝くのである。 ナダルはフェデラーに華麗さで若干及ばない
ただナダルの諦めない姿勢は胸を打つものがある ジョコビッチやナダルのようにベースライン上で守備的に相手のミスを
待てば安定して勝ちまくれるのは当たり前のことだろう
リスクを取った攻撃テニスでここまで勝ちまくるフェデラーの方が
テニスのレベルは高い ナダルはスマッシュがうますぎる
フェデラーよりも上だと思う ワウリンカの現状みてると、復帰って大変なんだなぁ
あそこまで落ちるとは予想外 復帰できるできないとかじゃないやろ、シンプルに加齢による劣化
big3が異端なだけで、テニス選手は30歳手前をピークにジワジワ劣化して若手に押し負けていくんだよ >>945
姉のビーナスは40歳過ぎてもセレナとダブルスでかんばるって言ってたのに。 ナダルジョコは「40までは頑張ろう」と考えてそうd たしかジョコビッチは以前40歳までプレー続けたいって発言してたし、ウィンブルドン100勝目指すってこの前も発言してたよね
一方、ジョコ父は今のジョコのレベルが続くのはあと1〜2年だろうとも言ってたが >>948
エネルギーを生み出すミトコンドリアが活性化したあとに細胞が老化するけどそこにビタミンB2が取り込まれると老化しないことがマウスを対象とした実験でわかったと神戸大学の論文を読んだけど栄養面などにすごい気を遣ってるのでどの程度まで細胞の老化を食い止めて維持できるかジョコビッチには注目してる。 俺は観ていて楽しいのは断トツでフェデラーだなー
勿論20年近くファンだから思い入れが強いというのはあるが
錦織も同じことを言ってたし、フォニーニはフェデラーこそテニスだと レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
