【ATP】男子プロテニス総合スレッド335 ﾜｯﾁｮｲ有
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前スレ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド334 ﾜｯﾁｮｲ有
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1585221985/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>759
まあ今と比べたら
ピンポイントに捉えないと速い球打てないし
今の試合も30年して見たらレベル低く感じるだろうね ナダルはラリーが続かないテニスはテニスじゃないと言ってるからしゃーない >>754
いやすでに低速化は始まってる。
2003年からウィンブルドンはすでに変わっていたよ。 にわかほどしらないんだよね
認めたくないのかもしれないけど
低速化になって被害被ったのはヒューイットということもしらなさそう にわか特有の唐突なにわか認定に草
低速化が始まった、レベルならアガシの台頭の頃には始まったと言える
にわかじゃなければ知ってると思うがヒューイットが落ちた主因はそこじゃないし ヒューイットって怪我に次ぐ怪我で落ちていった印象だわ
怪我さえなければ00年代後半でもデンコあたりのポジションには入れたかもしれない ヒューは股関節やら臀部やら膝やら足の指やら
確か６回くらいはあちこち手術したもんなあ 調べたら03WBって準優勝フィリポーシス、ベスト4ロディック、グロージャンって高速サーフェス得意な選手ばかりじゃん
これで低速化始まってると言うならサンプラスの時代からずっと低速になってしまう バシラシビリが妻に暴行で逮捕だと。ホントならもったいないよね。トップでは数少ない豪打キャラなのに 嘘情報で人をにわか認定のほうが気持ち悪いわ
粘着しないでくれ 早くツアー再開されんかね
サッカーとか野球とか開幕に向けて動き出してるのに 欧米中心のツアーだしちょっと厳しいかな
酷い感染者数の国だらけだ
相手と近くないから無観客ならできそうだけど
経費ばかりがかかってしまうという 日程を調整ってやっぱり12月にインディアンウェルズでやるの？
そんなのUSOPENじゃない もう集まれる奴だけで集まって非公式(ポイント無し)、賞金付き、無観客のエキシビ扱いとして舵取りすりゃいいんじゃないの？
年内は誰もが自由に国境を跨ぐ状態になるの無理そうだし >>771
全米ほんと遅いなｗ
逆に全豪はツアー最速レベルか ヒューが強かった頃は「全豪サーフェス遅い、変えてほしい」ってずっと言ってたのにね ヒューって、シコリテニスで勝ったイメージだけど
いまのジョコほど守り主体でも無かったよね？
よくGS取れたと思うテニスなんだよね >>780
ヒューは球威はあまりなかったけど緻密にコースを狙った配球が多くて
センターセオリーがやや偏重の今のジョコよりは攻めてたね
GS獲れたのは運もあった
アガシやサフィンとの激闘でヘロヘロになってた晩年サンプラスと
決勝でガラにもなくガチガチに緊張してたナルだったからな ジョコ大会出場者（5/27現在）
ジョコ
ティエム
サーシャ
ディミ
チョリ
チリ
500大会くらいのメンツになったな
ジョコによると、フェデはまだ膝が
ナダルには要請自体出していない
ビッグ3同士のコミュニケーションは直近もよく取っているとかなんとか >>781
とは言え、その運をきっちりモノにできるのはやはり力があったんだと思う
でなきゃ80週ランキング１位なんてできんよね
あの体格でパワーもないのによく頑張ってたと思う ヒューは対SVの第一人者
彼がSV時代を終わらせるべく遣わされた御使いだった。
そして、彼は神の子フェデラーを導き、SV時代を終わらせた。 >>782
バルカン半島連合だけでもレベル高いからな >>783
ちょっと言い方が悪かったけどその当時最高クラスの実力があったことは間違いない ふと思い出したんだけどさ、トミッチが「俺コロナかも」とか言ってたよね
あれ結局どうだったんだろ >>780-781
ジョコがセンターセオリーで守り主体ってｗ
見る目がないバカすぎ
じゃああれか？フェデラーとナダルはセンターセオリーで守ってる相手にみっともなく負け続けてるのか？
キミは見る目がない、テニスを知らないバカなんだから語るな
攻撃力がなければ史上最強と言われるほど勝てるわけがなかろう頭悪い
「ジョコビッチは攻守バランスのとれた完璧な選手」
ナダルの言葉は、テニスを理解しまともなIQがあればよーーくわかるぞ
まともなIQがあればね
>>782
ボランティアなのによく集まったな
素晴らしい
>>783
ヒューイットが80週ランキング１位にねれるほどレベルが低い時代だったということだろ
ヒューからフェデラー全盛期までがテニス界のレベルが最も低かった暗黒期だったように思う
ＡＴＰはニューボールズ世代はかっこいいと銘打ち必死に宣伝してたけどな ヒューだからレベルが低いとか言ってるけど2001年-2002年のヒューイットのプレー見たことあるか？少々大げさだが内容ではジョコビッチみたいなレベルだったぞ。全米決勝でサンプラスに7-6,6-1,6-1、全英決勝でナルに6-2,6-3,6-1だ。
まあ彼が特別強かったのはキャリアでもその2年間限定だが（しかもその２年でも波あった） >>781
2001年の3+を晩年の3+とか馬鹿にしてるけどその翌年の全米で3+は見事に優勝してるんだが
中途半端に選手ディスる人って情報集めに乏しいな >>791
お前頭大丈夫か？どこをどう見たらサンプラスをバカにしてるように見えるんだ？ 優勝しようがなんだろうがクソつまんなかった事実に変わりはない３+ フェデラーって生まれるのが5年早かったらサーブ&ボレーばっかしててヒューイットの餌食になってただろうな
運がよかったフェデラー >>790
ごめん、俺ヒュー大好きだったけどジョコ並は言い過ぎ
ヒューがフェデに超えられたのにヒューの低調の要素なんかなく完全にフェデの覚醒でぶち抜かれたと思うし、それと比べりゃジョコやナダルはフェデと同レベルの存在
ヒュー時代のレベルはBIG4時代は当然としてサンプアガシ時代より低いと思う
ただし1番低レベルな世代はフェデヒューとサンプの谷間でリオスとかの世代かな
ただその谷間世代代表のハースが晩年でもトップレベルを維持してたんだから全体的なレベルに差はないと思うよ
BIG4が異常なだけだよホント >>789
実際ニューボールズ世代はイケメン揃いでプレースタイルもそれぞれ違って面白かったよ
サフィン、ロディック、ヒュー、フェレーロの若い頃は普通にイケメン
フェデラーはアレだが >>797
最初そう思ってたけど今は逆。
大事なポイントの勝つためのテニスにジョコビッチの美学が見れる。奥が深いし面白い。 >>797
がっつりテニスをしてた人にとって面白いっちゃ面白い
そうじゃなけりゃただボールをひたすら返すだけのプレーに見えるだろうな
でもフェデラーのプレーのほうがやはりカッコいいし誰もが1度は憧れる もう強いsvの選手は絶滅したかな？サーシャ兄者も最近見ないし。
svの選手の練習ってやっぱボレー主体で
飛びつくボレーとか練習してんのかな？ svは時折使う分には普通に有効でジョコやナダルでも時々svでポイントとってるんだけど
そればっかりやって勝てるかというと厳しいと思う >>795
同意
ニューボールズは怪我とかいろいろあってフェデしか生き残らなかっただけ
上の世代にはニューボールズ以上に若いフェデの出世阻止出来る選手もそうそういなかったし、ほぼ同世代のフェレールがビッグ4時代のほうがランク高かったように、世代レベルは低くない
晩年しか知らないとかwikiレベルでしか知らない人が過小評価してると思う
マジでビッグ4が異常なだけ まあ今のシナーとかの若手でもアイドルは
フェデラーってのが多いし、ああいうテニスが
一番好まれるのは間違いない
ただ一番負けないテニスという点では
ジョコスタイルだからな。
江戸前みたいな蝶のように華麗なSVはもう
見れないんだろな
あのテニスで全仏制覇まであと1セットまで行った
のは驚愕だった >>795
だから、「少々おおげさだが」って前もって言ったじゃん
ちゃんと読もうぜ >>804
ちゃんと読んだ上で贔屓目にみても少々じゃねーから言われてるのがわからねーかな
全盛期ヒューがちょっと盛ってマレー並ってならそこまで突っ込まなかった 「BIG４が異常なだけ」とBIG4を一括りにしてるのが俺に言わせれば言い過ぎやな
BIG3とマレーじゃ天地の差だし
それに「マレー並」なら別に低レベルじゃないよね
マレーって並のレジェンド並に強いし
BIG3が異常すぎるせいでGS勝利数は少なめだけど >>805
同じこと思ったわ。大げさでもジョコと同じレベルはない。強いて言うなら2012マレーじゃね？ 大げさに言えばジョコ並
控えめに言えばマレー並
それだけ youtubeのジョコとマレーの訳付きインスタライブおもろいよなｗ そーいやマレーの愛犬の名前ってヒューの愛称使ってるんだっけ そう、ラスティだよ
マレーはヒューの大ファンだったから そう、いつの時代でも1位になった選手は強いに決まってるのに「低レベル」とか言い出すやつがいたから荒れた >>813
ジョコ>フェデを言いたい基地外が諸悪の根源 実際実力だけで言えばナダル≒ジョコ>フェデラーでしょ
人気ならフェデラーがナンバーワンなんだからフェデラー信者もそんなに必死にナダルジョコ叩きしなくていいと思うよ ジョコ≧フェデ=ナダルじゃない？
ハードコートじゃナダルはもうフェデに分が悪いし。 >>815
だからそこにわざわざ低レベル時代ガーとか
雑魚狩りガーとか基地外の理屈持ち出すから
叩かれるんだろwww >>815
そういう主観的な「実力」を、ニューボールズが弱くてタイトル稼げただけ、みたいな主観を根拠に主張し始めるからおかしくなる
君も客観的になってあくまで自分の評価でしかないと弁えたほうがいい
実際フェデラーがナンバー1と言ってる選手も多いし、誰かが飛び抜けてない限り主観は一致しないんだから フェデラーがアラフォーになってからも、何度も全盛期に負けてるジョコビッチがなぜ上と言い切れるか全くわからん まあぶっちゃけどの時代の王者も同じくらい強く同じくらい偉大だよ
最新の時代のレジェンドが過去含めて一番恵まれてるからそりゃ一番強いのは当たり前
その時代の特性にマッチしたりもしているが
まだ結末が見えないBIG4の実績もGS優勝数、1位在位期間などはいずれ更新されるんだろう
GS23回連続SF以上(もしくは全英全米5連覇) 、全仏12勝以上(もしくはクレー81連勝)、その時代のMS全制覇辺りの記録は未来の王者にもドン引きされ放置されるかもしれんが
そいつはそいつで今のBIG3もドン引きの別のアンタッチャブルレコード樹立してそう
何がいいかな？年間GSを3年連続とか？w べつにヒューが偉大ではないと言ってるわけじゃないだろ
アガシvsブレークのレベルの低い試合をフラットで叩き合っていて面白いとか
バカ丸出しのサーフェス云々の屁理屈とか･･･
フェデオタに代表されるキチガイがいつまで経ってもフェデラー全盛期が最高だと思っているから叩かれる
ヒューイットが王者だった時代はBIG4時代と比べると確実にレベルが低いし
フェデラー全盛期もBIG4時代と比べると確実にレベルが低かった
そのことはテニスを見ればわかるが、わからない奴はテニスを見る目さえない
ここはフェデオタに代表される見る目のないバカが語ってるからおかしくなる
テニスは進化しているのでジョコナダル＞フェデラー＞ヒューなのは当然
偉大はまた別の話 >>817
いわゆるフェデラー全盛期と呼ばれる時期って同年代に大したライバルがいなかったアドバンテージがデカいからナダルやジョコと比べてヌルい時代にタイトル数稼げたってのは客観的事実でしょ
ナダル、ジョコ、マレーは1歳差の間に固まっていて同年代の極めて強大なライバルがいた
対してフェデラーの同年代にはナダルとジョコはおろかマレーより明確に弱い選手しかいなかった
勘違いされないよう先に言っておくが俺はフェデラーが弱いとは主張してないからね
むしろフェデラーは史上3番目に強く偉大な選手だと思っている
フェデラーが弱いのではなくナダルとジョコが強すぎるだけなのだ >>823
全仏はやるんでしょ？
レーバーカップはつぶれるんだろうね ジョコータってぶっちゃけジョコオタじゃないよね
その本当の姿はフェデラーアンチ
ジョコビッチが最強に推す気持ち以上にフェデラー最強を否定する気持ちが上回ってしまう悲しみ
実は誰よりもフェデラーを愛してしまっているのかもしれない バブもフェデラー全盛期にいたら、フェデラーにいいように料理されて雑魚扱いされてたかも知れんし、その時代のレベルなんて簡単に計れるもんでもない
ジョコはマレーが勝ち上がってきてくれて助かった場面も多いだろうし
むしろマレーが同時代にいないほうがバブが決勝にくる確率が高くなり、今よりGSタイトルは少なかったかもしれない 2020年版、世界のスポーツ選手年収トップ100人
https://www.forbes.com/athletes/#6e26af3155ae
トップ5
1位 フェデラー
2位 クリロナ
3位 メッシ
4位 ネイマール
5位 レブロン
スポーツ別
35人 バスケ
31人 アメフト
14人 サッカー
*6人 テニス
*4人 ゴルフ
*4人 ボクシング
*3人 モータースポーツ
*1人 総合格闘技
*1人 野球
*1人 クリケット 以上100人 >>819
まずジョコビッチが全盛期の頃フェデラーはアラフォーではないし
アラフォーになってからはラウンドロビン1勝のみなので何度もは勝ってないですね まーたキチガイお得意の妄想かｗ
ジョコにもナダルにも負け越してるフェデラーは最強としては論外だろ
そもそもクレーのナダルに生涯通じて全くと言っていいほど勝てないようでは史上最強としては話にもならん
まあ、この話をするとフェデオタはぐうの音も出ずキチガイ丸出しで発狂するだけなのでもう良い
そもそも哀れで悲しい人間なのは、いつまでも選手や昔のテニスに執着し
時間経過とととも進んでいるテニスの進化を楽しめないフェデオタの方だろ
俺はテニスを見て楽しんでいるが、フェデオタは人生終わった哀れな爺が多いため
いつまでもフェデラーが最高だ、昔が最高だと時代に取り残されたゴミでしかない
俺のように「テニスを楽しむ」人間は、キチガイフェデオタのように特定の選手に幼稚に入れ込まないため
冷静にテニスの進化を受け入れることができる。
フェデラー全盛期も楽しんだし、眩しいくらいの存在感を持って登場したナダルとの
08全英決勝も夜更かししながら楽しんだし、その後12年全豪ジョコナダルや13年全仏ジョコナダルの
史上最強ストローク戦も同じように楽しんだ
フェデラー全盛期も、フェデナダル2強時代も、BIG4時代も、ジョコビッチ最強時代も全て楽しめる
俺からしたら、ここ10年ジョコビッチ時代だったわけだが、ジョコの試合がつまらなくて
なんでテニスに執着して張り付てんだ話しだわ
ジョコビッチが未だかつてないレベルでプレーする完璧な選手とういうナダルの言葉も
頷いて受け入れることができる
俺はジョコの凄さもナダルの凄さもフェデラーの凄さもわかるし、誰の試合も楽しくみることができる
ここ５ちゃんに常駐してジョコに試合をつまらないと念仏のように唱える
哀れなフェデオタに代表されるキチガイはテニスをわかってないし見れてないとつくづく思うね
とことん哀れなヤツらよ 最初はキャラ変しようとしてたけど
あっという間に元に戻ってて草 >>827
何言ってんだ？
ワウリンカはマレーの半分くらいしかジョコに勝ててないぞ
ジョコ25-11マレー
ジョコ19-6ワウリンカ >>821
後の時代のほうが当然レベル上だと言うのは同意
ただ、サーフェスの話はフェデオタなのかな
ヒューイットが低速化で割食ったとか、03WBが低速とかバカ丸出しの子でしょ？
むしろアンチに見えたが そもそもGS決勝進出回数もマレー11回ワウリンカ4回で根本的に実力がマレーとワウリンカじゃ段違いなんだが >>830
全仏以上に全英軽視してたっつー
衝撃的事実が判明しちゃったもんね。
フェデラーに関してはもうそっと
しておくのが1番だと思う。 ワウリンカがジョコに勝ってるのでジョコより強いと思ってるところも
フェデオタが物凄く頭が悪くテニスも見れない証拠だな
全仏はナダルマレーに削れ戦う力の残ってなかったジョコ
16、19の全米も故障していたジョコなのは試合を見ればすぐわかる
ワウリンカは故障したジョコや体力が残っていないジョコに勝ってるに過ぎない
だから全世界どのメディアもバブをジョコビッチキラーとは書かないのだ
試合内容を見れば本来のジョコでないことは一目でわかるからな
バブをジョコキラーだと思ってるのは世界広しといえ、キチガイで馬鹿が多い
５ちゃんのフェデオタぐらいだろう
あと、キリオスやダニエルが勝ったのもリハビリ中のジョコビッチな
テニスを見れないフェデオタは結果でしか選手の強さがわからない
だからいつまでたってもバカ丸出しの哀れな醜態を晒すのだ
哀れなフェデオタに代表されるキチガイはテニスをわかってないし見れてないとつくづく思うね
とことん哀れな奴らよ テニスは進化してるというがここ数年は明らかに高齢化で退化してる
年老いて動き鈍ったフェデがGS決勝や準決に来てトップクラス維持してるのは本人が凄いのもあるが次世代が不甲斐ないとしか言いようがない
格が落ちるとはいえニューボールズの全盛期なら近年のフェデがそう簡単に勝てるレベルじゃないだろう
フェデが全盛期に荒稼ぎしたというならジョコナダルも晩年でそこそこ稼いでるわな ウィンブルドン今年中止なのに公式タオルは発売してんのね。記念に買っとくか。 ほーら、テニスを見れてない
ティエムあたりはフェデラーよりもう強いよ
それにチチパス、メドベ、ズベレフはニューボールズ世代よりずっとレベルが高いし
個々、部分で見ると相当レベルが高い
サーブ、リターン、ストローク全てにおいてニューボールズより上
フェデラーらニューボールズ世代なら、とっくに世代交代許してるだろう
世代交代が起きないのが不思議なくらいの実力だが、結局はジョコビッチとナダルがスゴくて強すぎるだけ
20歳から33歳まで下の世代にGS優勝を一切許さなかったジョコナダル世代ははっきり凄すぎる
こんな世代は過去にない
まさに史上最強世代だよ BIG3引退したらテニス人気一気に落ちると思う
引退した頃にはGS決勝のよくある組み合わせが30代半ばになりそうなティエム、シュワ、カレー、ディミと20代後半のメドベ、ズベとかだろ
有望な若手は相変わらず出てこずテニス選手全体のレベルは低下
まあ3人が引退してから20後半でメドベようやく優勝できてそこからGS独占しそうなのは見えてる
クレーと芝はメドベ分からんから一発屋が量産されそうだが 今ベッカーがインスタライブで、3年前にサンプラスと話した時、コーチをしたいけど誰もオファーしてくれないと言ってたと話してた
サンプラスはテニスの仕事をしたいらしい
てっきり避けてるのかと思ってた いいんじゃね
そうしたらジャパンオープンの平日券が取りやすくなるだろうし
チケット自体も以前頃の値に戻るだろうから
2000年代初め頃みたいに午後半休取ってふらっと有明に行ける
自分としては万々歳だわ
BIG3や錦織しか興味ないファンばっかりじゃないのよ >>828
昨年５位だったテニスのロジャー・フェデラー（スイス）が１億６３０万ドル（約１１５億円）で、１９９０年の調査開始以来テニス選手で初の１位となった。 まあでも何だかんだ2000-2003生まれくらいにテニス人気に大いに貢献するレジェンドが生まれるんだろうな
BIG3世代より15歳くらい年下となると周期がきたって感じだし
錦織の後釜は望月が受け継いでくれそう >>848
望月は錦織のように点を狙えるショットは打てないでしょ？
望月のような選手は失礼ながらゴマンといる。 ttps://imgur.com/a/RWXtUeC
ttps://imgur.com/a/YFMooeQ 望月もうすぐ17才？
ジュニアの大会ならともかく体格的にきびしそう 無理でしょ。
チビがワールドツアーで活躍するのは夢のまた夢
卓球に転向した方が良い。 添田や杉田レベルの日本人でさえ今後現れない気がしてきた。
杉田の10代の時強かったらしいじゃん >>838
あれ？
大好きな「知恵遅れ」は使わないのか？w >>845
まーサンプはコーチ向きじゃないかもねえ
もうちょいパッションが欲しい フェデラーって、生涯の獲得賞金ではもう歴代の全スポーツ選手でも一番じゃね？
ボクサーチャンプは一年間に300億とか稼いでるけど、フェデラーは毎年50億を15年間だから >>855
パッションのパの字もなさそうなレンドルがコーチやってたんだからパッションの問題じゃないような気がする >>845
サンプラスは運動神経だけでテニスやってたからな
練習もほとんどしないから、練習熱心な選手とは合わないでしょう >>855
サンプラスは、勝利に対するパッションはむしろかなりあったよ
ただ、ロジカルや戦術や努力はほとんどなく、自分の運動神経任せのテニスだったから他人に教えられる要素がない >>857
レンドルは打倒マックと全英制覇に
すげー執念あったじゃん
マックに勝ったと思ったらベッカーが出てきた
のはついてなかったねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
