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スクール生の対話スレッド12試合目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/22(水) 13:34:38.79ID:asJB7OM7
学生時代から部活レベルでやってた人は違うけど社会人デビューで
テニス始めた人同士の試合ってスクールテニスで普通に成り立つよ
ルールが違う訳でもないしテニスはテニスでしょ。
スクール上級だろうが学生時代に鍛えられた俺らには通じない
って話ならそりゃそうだ、としか言いようがない。
0853名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/22(水) 17:25:56.25ID:bie00Zdk
そりゃあ1番上のクラスなら元コーチがコーチ辞めた後テニスやるために通っててもおかしくないが、それがその基準だ！と答えるのは馬鹿だろ。
スクールの1番上のクラスに上がる為に必要なレベルって意味なら草トー出て1回勝つのも運が無いと無理なのは普通の事
0856名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/22(水) 18:20:15.91ID:R9PwzPYG
俺は上級になっても、他のスクールのレッスンをdisるような人間にはなりたくない、そういうヤツとは一緒にテニスしたくないな。

だって別にグリップの握り方を初めて覚える初心者が能無しで上級者が偉い訳じゃねーだろ？

レベル分けはグリップ教える人と経験者でゲーム形式で走り回るのが同じコートで練習したらカオスになるからするわけで。

上級者の定義に資格や日本共通の基準があるわけでもなく、そのスクールの中で練習のレベル分けをしてる、
って事くらい、普通にテニスを中上級とか上級になるくらいテニス歴あるなら分かりそうなもんだけど。


と、まあ俺も煽って暇潰ししてんだがなw
0857名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/22(水) 20:30:11.74ID:cBo8+ob2
他のスレでメーカーを糞ニーとかいってるやつが他人をdisるような人間になりたくないとかいってて笑。
0859名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/22(水) 20:55:46.91ID:ZvggkQaY
メーカーは商品を金で売ってるんだから、消費者はクオリティについて批判する権利があるだろ
ま、根拠のない誹謗中傷なら企業だろうが関係なく人間性ゴミだけど
0861名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/22(水) 23:25:16.02ID:1e5oTz+n
.>でも人数が6〜8人とかだとコート区切ってラリーとかした後にコート全面使っての練習もある訳で、

いつコート全面使っての練習が出来るかわからないし、使えたとしても偶然だから継続できない


>現実問題、スクールでそういう環境でしか打てない状況があるんで、個々人で工夫するより仕方なくね？

上達したい人は個々人で工夫してるのが普通
たからスクールは良い環境を整備して欲しいんだよな
0863名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 06:46:48.51ID:22w4DP6y
>>848
>>849
15分は1面を使った普通のダブルスのゲーム。だから80分や90分のうち15分だけしかテニスの練習をしてないから上達するにはすごい時間がかかるということ意味。
仮に90分テニスの練習をしたらもっと上達するはず。テニスの練習ができないなら極端な話、90分ゲームしたほうが上達すると思う。

>>847-849
>>861
練習メニューに疑問や限界を感じテニススクールを探してた時期にガオラの解説者の元プロテニスプレーヤーの丸山薫氏の開発したメニューを使ったスクールの体験を受けてこれだと思ってしばらく通った。
丸山薫氏自身が従来のテニススクールのメニューに疑問を持って開発したメニューで具体的なメニューは原則として1面を分割しないで全面を使う。定員は8名。
↓初中級のメニュー。
ショートラリーはなし。
日によって1面4人入ってのクロスのラリーかストレートのラリー。2球や2人交代。これがアップ。
1面に4人入っての片側クロスのストロークラリー、片側ボレスト。ボレストが白熱した場合、片側ストロークラリーは自主的に停止見学。
1面に生徒3人、コーチ1人が入り後は後ろに並んで形式練習。
ストロークやロブのアプローチから開始の月のテーマに沿った形式練習。ポイントごとに交代。
サーブ練習。
1面に4人入って反面クロスに分けてサーブ、リターンからのポイント練習(サーブの月。)。
1面4人入ってのダブルスゲーム。
0864名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 07:00:34.50ID:bGzNdmxy
糞ニーが糞じゃなければテニスセンサー後継機作れ、って話ですわ

>>861
マジレスするとスクールというかテニスコートが相続やらで激減した。

別に俺は中の人じゃないんで業界がどーのは外れてるかもだが
テニス業界？が富裕層相手に成り立つのいいことに税制の優遇とか経営とか先のこと考えずにロビーイングを蔑ろにしたんで
不景気+オーナー世代交代でテニスコートの維持が出来なくなって全部マンションやらに。

これがパチンコやタバコみたいにただの娯楽や嗜好品みたいなものなら仕方ないけど、
国策として「運動しましょう」とか言ってるのに運動する環境を潰すってのはもうね。
0865名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 07:06:15.13ID:qsMP7WnS
サーブができるのはスクール(義務教育)でじゃなく、みんなスクール外(塾、家庭教師)でやってる人だと思ってる。
0866名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 07:19:02.66ID:bGzNdmxy
>>863
ん？まぁ丸山氏が開発したというか広めたのかも知れないが、メニューとしては昔からあるけど。
ただ、同じ形でやってても、何を目的としてどこに注意するか、っていう丸山氏の意図で中身は大分変わるだろうね。

そもそも論としてさ、クラス分けって相対的なもので、練習メニューを成立させる為だから
同じ上級つったって、草トー優勝を目指すような試合に勝つことを目的とするスクールもあれば
単純に今いる会員を初めての人からレベル別に分けて一番上に“残った”人を詰め込んだ所もあるわけで
上級だから全員ガチ競技で勝つ目的の人ばかりじゃない。

それで他のスクール生の上級者と比較して「あれはテニスじゃない」ってアホかと。

二歩譲って桜田とかSSCやらのトーナメントクラス、勝ちに行く人のレベルで「あそこの連中は」とか言うなら分かるけど
テニス長くやってて70歳くらいの人も上級にいるようなそこら辺の街中にあるスクールと比較してdisるって笑

って長文書かなくてもほとんどの人は分かってレスしてると思うよ。
0867名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 07:27:23.06ID:Z0YaQnYQ
>>864
松岡修造が都知事に出馬する可能性が噂されてるけど伊達公子ならテニスコート問題はやってくれそう。

>>865
スポーツ経験者じゃないとスクールのみ週2回でコンチネンタルグリップで安定的にコース打ち分け、回転(スライス、スピン)がそこそこかけれるようになるのに10年はかかる。
1レッスンサーブ練習10分2、30球程度を前提として。
0868名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 07:39:26.59ID:qsMP7WnS
ラリーは、ベースラインで腰辺りに落ちてくる相手に返しやすい球を配給する繋げるラリーはフォーム確認のためには大切だと思うけど、
試合では守りで仕方なくじゃなければ返しやすい球は出していけない球になるしな。
0869名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 07:40:23.62ID:bGzNdmxy
>>865
いやいやw
それ書くならホントに義務教育なのは部活のテニス部とか公営コートで、スクールやテニス倶楽部自体が各家庭で自由にお金出す塾でしょ。

実際、市区町村によっては健康維持の為にスポーツ教室開催しててその中にテニスとかもある。

が、バブルとかの頃に流行った「民業圧迫」って問題で公営コートは料金をあんまり安くしなかったり営業時間を減らしてた。
今は学校のグラウンドも解放してるけど、そんなのも無かったし。

テニス教室なんかも俺が行ってたスクールのコーチが教えてたりしたけど、ほんとに運動健康維持の為とかで
初心者向けで継続してやったりはしてなかった。

そういう人はスクールでね！って。

スクールのオーナーの人が近くの公営コートの利用料聞いて「それじゃウチやってらんないよー」とか言ってたが、ホンとその通り。

あの女子連のウィンブルドンと言われた朝日生命ですら10面近くあったクレーを潰してマンションにしちゃった。
NTCで伊達やしゅーぞーなんかも練習してた良い設備と選手が集まってたのに
朝日生命の会社経営が厳しくて閉鎖。ミヤムラも閉鎖したっけ。ビックリしたけどあれも土地返せって酷いよな。

テニスも当たり前だけど世間の景気と連動してる。
今の時代にスクールだけに改善を求めても構造的にムリがある。

安倍のせいとは言わないが、安ほのせいもあるよな。

長文書いて何言ってんの？って思うかもだが、俺が10年20年、30年後もムリじゃないな、テニス続けるには
スクールもコートも残っててくれなきゃ困るしスクールに通うお金の余裕もないと困るし。

ま、暇なだけだがw
0870名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 07:56:23.51ID:bGzNdmxy
>>867
それこそ杉村タイゾーなら国体優勝だし議員もしたしで良いけど、投資家で成功しちゃったしなw

てか石原慎太郎もテニス好きだし、あそこはもっと「俺がテニスしたいからスクールに金出す！」ってやれば良かったんだよ。
尖閣のお金まだあるだろうから、そこは悪い意味で「あぁあれ？スクールに金出すわ」ってw
今も石原伸晃か誰かがテニス協会の顧問かなんかやってるだろ？上手く使えよ、って思う。

話反れるけど、オリンピックの有明の工事とかマジ意味ワカンネ。
毎年楽天opとかでATPツアー出来てる会場なのに「オリンピックだから」工事する意味あったの？

そんで受注した会社が得体の知れない所だったんでそ？
まじ安ホ友で仕事回してるの見え見えだよな。

今のスクールって80歳の生徒さんいるのも珍しくないけど、自分がその年でも続けたいなぁ、とか地味に思う。

あ、ごみ捨て逝かなきゃ
0872名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 08:37:41.20ID:NSHYOc/9
>>863

15分は1面を使った普通のダブルスのゲーム。だから80分や90分のうち15分だけしかテニスの練習をしてないから上達するにはすごい時間がかかるということ意味。

だよね。>>848が的外れなこと書くから聞いてみた。
0873名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 09:08:28.57ID:NSHYOc/9
>>866
自身でも書いてるじゃん。
目的は人それぞれだと。
テニススクールに行くことが目的な人がいてもいい。そしてそれはテニススクールってカテゴリーのスポーツだってことだよ。
お前はテニススクールで運動を楽しむ人を馬鹿にしてる。そして>>857でツッコまれたようにその自覚がない。ところで糞ニーって何（ｗ

俺は>>849 >>850にも書いているようにスクールは評価してるよ。
0874名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 09:34:06.09ID:gJhcJ8+X
その評価の仕方が上から目線で嫌味ったらしいから反発されてると思われ
スクールで本格的なテニスに到達できないのは練習量の問題とか
本人の身体能力の問題とかレッスン内容以外にもいろいろ問題がある訳。
週1回、1.5時間のレッスンを10年受けたって上達には限度があるよ。
0875名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 11:04:08.22ID:57rIBXNz
>>870
楽天オープン見に行った事ないのか。あんな足場組の1番コートでオリンピックやれると思わないだろ。オリンピックだから改修できたんだよ。
0876名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 11:20:55.30ID:bGzNdmxy
>>871
当たり前だろ？
都心のテニス難民なんか個人でどうのなる話じゃないし、じゃあ皆スクールなりで今の会費の2倍払えるの？って話で。

景気良くて給料2倍なら会費2倍でもいいだろうけど。

>>873
意味分からん。
他のテニススクールの「上級」が「テニス」じゃねぇとかdisって言ってんじゃん。

そんなに「本物のテニス」とやらをしてんのになんでシングルスやんねーの？
まぁあんたがやるやらないは俺には関係ねーけど。

あ、糞ニーはソニーが糞って俗語な。
でも俺のスマホXPERIA。いい機種だよ。
0877名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 11:49:38.22ID:bGzNdmxy
もう今日疲れてイライラついでに書いちゃうw

>>875
サントリージャパンオープンなら言ったなぁ(遠い目

まぁ冗談は抜きにして、楽天も見たけど、お金があればメンテナンスするのはいーよ。

んで更にレガシーwとしてその後もそれでベネフィットがあればオリンピックだしついでに金掛けてってのも。

でもチャイナopに選手取られて元々選手も来ないし、オリンピックもATPポイント付かないそんで税金じゃぶじゃぶ倒産するような業者に発注、
んでオリンピック終わっても有明で大きな大会したり出来んの？

楽天が「設備素晴らしいからATP1000に格上げしましょう！」とかなんの？

なんの見通しもないじゃん。

何にしてもコスト・ベネフィットって考えるけど、コストに対してのベネフィットがおかしすぎる。

残るレガシーが良い大会と設備じゃなくてただの借金だぜ？
その分テニス協会がジュニア育成とか次の世代にお金を使う方がどんだけ有効か。

俺おかしい事言ってる？
0878名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 11:59:12.33ID:ORyJbPxu
>>872
>>だから80分や90分のうち15分だけしかテニスの練習をしてないから上達するにはすごい時間がかかるということ意味。
初心者やコート借りてやってないとゲームの経験が少ないからそうかも。
普段からコート借りてやっててある程度できるなら一部分を切り取って繰り返し練習しないと上達は遅い。
さらにストレートアップとか一通りポジション覚えたら結局ひたすら基礎錬になる。
0879名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 12:38:13.84ID:BFKdKJsr
>>876
だから別のスポーツだと（ｒｙ
そしてダブルスとシングルスはカテゴリーが違う。どちらも違う良さがある。これもお前にとっては優劣みたいだね。その劣等感から来るマウンティング癖直したほうがいい。違いは優劣ではない。

それにしても複数の人があなたの書き込みに違和感を訴えてもあなたは全く理解しないねぇ…
0880名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 12:38:52.75ID:bGzNdmxy
俺がさ、ﾑｼｬﾑｼｬ、自分と周りの人見ててさ、ﾑｼｬﾑｼｬ、一番上手くなるのはやっぱ初心者の頃から試合出てる人だね。

週2レッスンより週1レッスンと草トー。

最近はスクール初心者向けの最低3試合とかの草トーもあるし、やっぱ試合出てる人は上達早い。

別に勝ち抜くとか勝ち負けの結果は気にしなくて良いんだけど、やっぱ試合やると上手くなる。
勝ち負けの途中のプロセスの経験が何より大きい、ﾑｼｬﾑｼｬ。
0881名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 12:47:15.36ID:57rIBXNz
>>877
テニスは日本じゃマイナースポーツなんだからオリンピックか国体くらいしか整備する機会ないんだからしょーがねーじゃん。税金の使い道変えたいなら選挙で変えろよ。
協会の強化費と施設の整備費なんて財布別だし、コートつくらない分を強化費に回す事なんてできないのはわかってんだろ。
ここでいくら愚痴っても上級に上がれないぞ。それも安倍のせいかもな。
0882名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 13:34:14.81ID:bGzNdmxy
>>879
まだ言ってんの？ﾌﾟﾊｰ

シングルスも面白いのに。
俺の一度潰れかけたスクール、シングルスのクラスあったけど、バイト君コーチが辞めたら無くなっちゃった。

シングルスだと1面4〜5人が限界なんだよね。

>>881
テニスってマイナースポーツなのか？
ミッチーブームとか天皇家やら石原もやってんのに？

要はコスト・ベネフィットの問題だよ。
有明のメンテナンスに費用を掛けるっていうのは別にいい。
だけどそれの掛けた費用とベネフィットがどんだけあんの？って話で。

税金の使い道なんか俺はオリンピックにこんなに使い込む議員なんて選んだ覚えもないけど、まぁ一応民主主義の結果だし仕方ない。

国体に関しても、近くの公営コートでやるっていう時に「軟式も開催できる為に」ってハードとクレーのいいコートがあったの全部砂入人工芝に替えたんだぜ？

一方オーストラリアはトップ選手が出ないのを危惧して人工芝を無くし、ハードや砂の不要なコートを普及させた。
そういうの考えるのも協会の仕事じゃねーの？細かくは知らんよ。

＞ここでいくら愚痴っても上級に上がれないぞ。それも安倍のせいかもな。
そうだよ（怒
俺の仕事がもうちょっと楽に稼げりゃテニスの費用も出せるし、時間も作れて上級にあがれんよ
0883名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 15:04:23.31ID:BFKdKJsr
>>882
シングルス面白いのは知ってるよ。実際やるし。
読解力著しく欠損してるんだね↓
>>879
>そしてダブルスとシングルスはカテゴリーが違う。どちらも違う良さがある。これもお前にとっては優劣みたいだね。

そして俺のあとに複数回投稿しておきながらお前が言うか（ｗ
ホント自覚ない奴だな。
0884名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 15:05:08.96ID:57rIBXNz
>>882
ベネベネってうるせｰけど、単に金かけた効果あるかどうかってことだろ。1番コートなんて別に無駄に金かけてる感じしないしコロシアムも大した改修してねーし。
あのしょぼい仮設コートを1番コートとして五輪で使わないですむって事でよしとする判断もあるだろうし、利益あげられなきゃダメって判断もあるだろうよ。効果判定の権限無い一般人は各々次の選挙の判断材料にすりゃいいじゃん。
税金投入のベネフィットが大切なら利用率高いオムニ改修はいいことだし、そもそもジュニア育成なんか一般の納税者にはなんのベネフィットもないからやめろって事か？
0885名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2020/01/23(木) 16:20:25.90ID:kK/P+20+
ｱﾍﾞｶﾞｰ病患者が出て来たと聞いて
0886名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 16:53:20.22ID:bGzNdmxy
>>883
ん？、ｺｰﾋｰうめぇ…

　ｼｬｸｼｬｸｼｬｸ ｼｬｸｼｬｸｼｬｸ
　　_、_
（　　＊` ）
　　　　　 　
　　　　［￣］'E
それは失礼した。

読解力？あったらこんなとこで燻ってねーよ
多分サクッと上級になってる。

>>884
まぁ自分が良ければそれでいいって人に強制はしないけど。
ただ、自分も将来テニス続けたいし、それには俺より下の世代にもテニスをしてもらう事が回り回って自分の為にもなると思うけどねぇ。

大坂なおみちゃんも錦織も外国人じゃん。
日本産選手育成の問題なんてテニス雑誌でも書いてる、っつーかテニス雑誌が廃刊になってるのに
俺はｲﾊﾟｰﾝ人でも考える必要あると思うけどね。

選挙だけじゃなくて。

>>885
（ヽ´ん`）
治りますか？
0887名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 18:09:31.63ID:Pqlu8GtW
今テニスやってる中高年以上がやめたら、東京圏のテニススクール、
山手線内側や周辺のブルジョワと郊外だけになったりして。
中間はテニススクール空白地帯で。
田舎も都会一極集中で人集まらな過ぎて空白。
0888名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 18:11:36.39ID:Pqlu8GtW
ジュニアでやってる人もな。
大学生になったら3万もするラケットにお金かけるよりもスマホや課金ゲームにお金かけるようになるし。
0890名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 18:47:50.39ID:bGzNdmxy
>>887
もう時すでにお寿司でなってんじゃね？
だってあの田園コロシアムが無くなって、ていうくらいだし。

ウチの周りもちょっと指折り数えただけで6〜7か所テニススクールというかテニス倶楽部が無くなってる。
っていうか、残ってる所が数か所。

そもそも「テニス難民」っていうの自体テニス協会が問題にしてるくらいだし。

それのせいか、以前いってたインドアスポクラ併設スクールが、ガチ勢じゃない会員募集で一番上が中上級までで始めたら、中上級に元JOPとか実業団現役の人やらそういう人が集まったｗ

利用率が高いなら砂入人工芝でもいいじゃんとか言うけど、元々利用率が高い所なのに変える必要あんのかっつー話で。
まぁまた気候が変わったから何とも言えんが、ハードなんか逆に夏の通り雨なんか何分か待てば簡単に乾いて使えるんだよね。

>>888
同じスクールの中学生の娘さんが凄い強くて全国大会とか行くレベルらしいんだが、話聞いたら「私は脳筋じゃないから選手にはならない。でもラケット作る仕事したい」って言って
大会とかでお世話になるメーカーの人と話してそう言ってるっていうんだよね。

しっかりしてるけど、中学生で「日本のトップになるのはレベルが違うから」って言うのもなんだかなぁ、と。

俺の友人も大学のテニス部とかサークルとか言ってバーンアウトしちゃったのとか多いし。
下手の横好きじゃあるけど、下手だったんで俺は今も続いてる。

だから上級じゃないんだけどｗ
0891名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 19:09:29.50ID:/tNmXabL
オリンピックの値段見るとテニスは結構人気の方だけど、
サッカーのJリーグみたいのができないと
テニス人口の減少はどうにもならなそう。
0892名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 19:17:58.37ID:n9qtvyw8
>>886
ジュニア強化の是非を言ってるんじゃないんだが。
あんたがベネフィットうんぬんいいだしたが、補助金の原資だしてる納税者にジュニア強化のコストベネフィット説明できるのか。テニス強くなってもだから何って人のほうが多いし、テニスやりたけりゃ自分の金でやれっていわれるぞ。
自分の気にいらない事の批判材料にしただけのその場凌ぎのダブルスタンダードだったんだろ。
0893名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2020/01/23(木) 19:24:07.81ID:bGzNdmxy
そもそも少子化でテニス人口自然減の部分もあるし、今、錦織なおみちゃんでスクールのジュニアが増えても、その子らが大人になった時にテニスが続けられるかというと厳しいよね。

Jリーグっていうか、ATPツアーとかWTAツアーはあるんだから、新しくというよりは海外に出られる環境なんだろうなぁ
島国で海外参戦が難しいとかは仕方ないけど、女子は「テニス王国」なんて言われた時代もあった訳だし。

個人的には日本の部活文化が色んな面でスポーツへの障害になってるような希ガス。
軟庭やってる人には悪いけど、最近増えてはきたもののまだ中高で硬式の部活少ないし、個人競技なのに部活の団体生活に縛られたり。

これもスクールの人の息子さんなんだが、中途半端に強いテニス部に入ったらレギュラー争いで足の引っ張り合いになってイジメとかあってテニス自体が嫌になったとか。
んで大学ではテニス部もサークルも入らず、かろうじて家族とはしてるらしい。可愛そう通り越して腹立つわ。

俺も高校のテニス部が、やきう部が髪型自由なのにテニス部は全員坊主、そのくせ指導者もアマチュアなら特に強くもない、ってんで皆でスクールに。
本来スポーツって楽しく”プレー”するもんじゃないの？っていう。


プリンうめぇ
0894名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2020/01/23(木) 19:37:31.50ID:/tNmXabL
単純に今年の出生数86万(団塊270万の1/3)でさらに減ることや、
ある意味夢を語って親を騙せてたのが情報が行き渡って難しくなったのとか、他の遊びが増えてることとか、
早ければ10年、あるいは20年後にはテニス人口は今のさらに半分になってるかもしれない。
0895名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2020/01/23(木) 19:58:10.88ID:/tNmXabL
ちなみにスマホや課金ゲームはでっち上げじゃなく普通に実話話してて、
ラケットは中古で済ますのに課金ゲームしてるって聞いた時は私も、え？って驚いた。
0896名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 19:59:26.93ID:bGzNdmxy
>>892
ん？
マクロで見たら、テニスが出来る環境整備のハードと実際にプレーする人口のソフトと両面必要なんじゃねーの？

テニスコートが多くプレーしやすい環境が出来る、そこで次世代のプレー人口がまぁまぁ居る、そんでそういう人らがいることでまたプレー環境が揃う。
そこの好循環の中にスクール生もいれば現役選手、ジュニアとか幅広い年齢が揃う。

あとテニスそのもののちゃんとしたデータは知らんが、テニスをしたことあるっていう人ならかなり多いし
健康寿命だっけ？だかでゴルフテニスが良いとかあるんでそ？なら一般の人がテニスをすることで健康増進で医療費削減になるならテニスする人にもしない人にもメリットある訳で。

俺はスクールと有明に金かけるのと公営コート、民間コートとジュニア育成、テニスする人しない人の問題とバラバラの事とは思わないけどなぁ。
0897名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2020/01/23(木) 21:06:06.99ID:n9qtvyw8
>>896
有明改装は安倍絡みで気にいらんからベネフィットおかしくて、ジュニア強化はめぐりめぐって自分にも益があるからおかしくないって理屈？
0898名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2020/01/23(木) 22:19:33.11ID:bGzNdmxy
ほげぇ女性の嫉妬こえぇ

>>897
簡単にググったら有明改修に144億って出てきたけど、オリンピック1回にそんだけ改修費かける見返りは割に合うの？
https://www.decn.co.jp/?p=47367

別に受注が安倍友だろうがなかろうがテニスコートの工事が出来る業者ならいいよ。
オムニだって住ゴムが総代理店になって中抜きしてもいいからカーペット的なコートが日本でも使えるならそれになってもいいと思ってる。

ただ個人的な常識感覚として、ATP500しか開催されなくて、かつオリンピックも1回のみの開催、ATPポイントつかない、どんだけ上位の選手が参加するかも不明（もう決まってんの？）、っていう状況に144億かける意味は見いだせない。

有明の設備が老朽化してメインスタジアム以外にも屋根つけよう、そしたら大きな大会組める、チャイナopよりも選手呼び込める、っていう見通しがあるならいいけど、そういう話でもないんでしょ？

有明が改修されてその恩恵を受ける人らは何人？
直接施設を使用する都民(1年365日、1面4〜8人/hとして48面？×7時〜23時まで16時間＝112万〜224万人？）とかと大会に出場する選手（64人とか128人くらい？)、それを観戦する観客(コロシアムで1万だっけ？）
トータルで毎週大会があったとして48週とみなして300万人とかそんなもんでしょ？

意外に多いなｗ

単純に144億をスクールやら現世代、次世代のテニスする人に配分するのと、個人的にはどうかなぁ、と思うけど。
まぁ確かに日本中のスクールに分配したら1スクール辺り数千万程度にしかならんという意見もあるだろうが、都内のテニス倶楽部なんかはその数千万の相続税が払えなくて廃業というのもあるし、
有明は都の施設でもあるからオリンピックなくても都税もかけてる、利用者もただじゃなくて利用料も払ってる、楽天opなり東レPPOなり大きな大会のスポンサードもあるからそれで費用も出てる。

まぁそこら辺の比較でどう考えるか異論があるのは認めない（ｷﾘｯ
0899名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 22:52:12.65ID:QVkc4fL2
（ｷﾘｯ
だけ読んだ（ｷﾘｯ
0900名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 23:15:37.14ID:oPvQAakd
>>898
だから見返りだとかベネフィットで決めるならオリンピックなんてやれないし、テニスだってやる意味ないじゃん。公営コート潰して公営住宅にした方が喜ぶ人多いだろ。
だけどそんな世界面白くもなんともないから趣味の場が公共でも整備されてんじゃん。
それに改修費用なくなったところで他のスポーツの施設に使われるだけでジュニアの強化費用には回ってこないぞ。
0901名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 23:16:55.09ID:I5KyNrRM
.>有明が改修されてその恩恵を受ける人らは何人？

マクロ経済的には雇用を創出できることがメリットでオリンピックとかの大イベントなら税金も使い易い
建設業者は元請け下請け孫請けとすそ野が広いからバラマキ効果が比較的大きい
行政が昔からよく使う手だよ
0902名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/23(木) 23:52:14.98ID:bGzNdmxy
>>899
( ・`д・´)(ｷﾘｯ

>>900
ん？
ベネフィットって日時生活に必要な最低限の費用的なこと言ってんの？

んなバカなコスト・ベネフィットの考え方あるかよ(；´Д｀)

そりゃ朝日生命みたく、民間企業が自社の利益第一に考えるってのは分かる。
だから朝日生命は家建てちゃった(´・_・`)

が、一昔前のメセナみたいに、利益を追及する民間企業であっても公の文化芸術に寄与することも使命って考えが出て、そんでスポーツ振興とかもあんだろ？

テニスってただの趣味か？
俺は人を人ならしめる大切な文化芸術の一つだと思うけど。

朝日生命だけじゃなく、民間企業が不景気でお金出せないってなら、そこは公金だすべきだろう。
けど、額と使い方の問題、これを俺は「(テニスにおける)コスト・ベネフィット」と言ってる訳で、
テニスに関わってる人の間でも、例えば群馬県民が有明の144億の恩恵受けるか、って言ったらどうなのよ。
俺も有明行ったの数えるほどしかねーし、オリンピックも見にいけねーし。

改修費用が他に使われるかどうかはそれこそロビー活動だろ。
ｶﾊﾞﾃﾞｨに比べりゃテニス協会に自民の議員が顧問に居るんだし。

>>901
それはまた別の面であるのは分かる。
が、現代の計量経済とかでどこまでホンとなのかねぇ。
まぁ俺は経済学部卒じゃないから経済理論は間違ってるかもだが
古典的な箱もの行政で土建が儲かりゃ桶屋が儲かる、って程シンプルじゃないだろ。

しかも雇用に関わる人材派遣が、ほとんどパソナリクルート…
んで何次受けとかで、実際の働く人の時給が知れたもんでしょ？

自民が大好きな土建業なら、和歌山の水道管やら老朽化したインフラや台風震災の被災地なんかにバンバン金使えばいいのに、何故にオリンピックだけに拘るのかねぇ。

いわゆるトリクルダウソ全部を否定はしないよ。
てかインフラ老朽化にはもっと金使わなきゃ不味いだろ。


じゃ、また明日なおまいら（＾ω＾）
0903名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/24(金) 00:34:34.87ID:EPMmXHHB
>>902
有明改修はテニス協会から費用出してるわけじゃねーんだから（テニスにおける）ベネフィットじゃなくて、国家予算や都予算におけるベネフィットだろ。都合よくすり替えるなよ。
趣味でなんか問題あるのか？文化芸術だって趣味だぞ。
0904名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/24(金) 00:53:52.62ID:TQlOcMTb
>>902
なんの学部なの？
0905名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/24(金) 01:00:01.53ID:cFP90u8W
しかし他人の文章を一行とまともに読み取れないくせによくもまあそれ以上の長文を得意げに書けるよな
いかにも頭の悪い老害って感じだわ
0906名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/24(金) 02:42:08.98ID:FxLOUJp5
>>890
テニスに興味がある潜在的な層は多そう。
荻窪のビルの中のテニススクールは人数が多く寿司詰め状態でも我慢してやっている人はいた。

郊外はそういう意味では恵まれているけど若者の入会が少なくなり年齢層が上がり亡くなる人が多くなって会員数が減り閉鎖したところはある。

>利用率が高いなら砂入人工芝でもいいじゃんとか言うけど、元々利用率が高い所なのに変える必要あんのかっつー話で。
まぁまた気候が変わったから何とも言えんが、ハードなんか逆に夏の通り雨なんか何分か待てば簡単に乾いて使えるんだよね。

よくオムニコートは小雨でも〜みたいなことを聞くけど雨上がりは逆にオムニは水分を吸っててボールがスポンジのようにすぐに雨を吸い上げてまともなラリーはできない。一度水分を吸うとハードと違い閉じ込めてしまうので乾燥まで時間かかる。

それだったら人手間かけて清くコートの水を掃いてオムニと比較してどうなるか実証実験したらいいのにと思う。
0907名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/24(金) 06:24:15.67ID:QL5Zcx4h
>>898
>>901
たかが大人の運動会にお金をかけすぎ。
インドアのテニススクールが8億円で売りに出されたけど買い手がいなくてマンションになった。144億円あれば余裕で都が買い取って初？の都営テニススクールなんて面白そう。今さらだけどそういうパイプ役が日本テニス協会なんじゃないかな。
何でも盛田さんにお願いするとか。

ジャパンディスプレイに何百億円と公金を融資し続けてるけど赤字なのに大金支給されてる従業員や横領も発覚してそれこそ公営住宅建設したほうがいい。

真面目な話、医療費が高くなってるなら日本は国技をテニスにして1億総テニスを掲げたらどうだろう。

テニスコート問題でもクロアチアの人口1000人でハードコートが1面しかない村でチリッチとドディクという世界的テニスプレイヤーが育ってるので中国のように日本が国をあげてその気になれば余裕かと。

オムニコートの増加に伴い確実に日本産の選手が弱くなってるし、現実問題として高校まではやっぱり日本がいい。
伊達、松岡、杉田はそうだし。
0908名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/24(金) 07:55:46.31ID:gKCZ4ncI
100円のものに1000円払って900円中抜きで一部の人のポッケに入るのに経済効果なんてないけど、
将来、中間地帯がほとんどスクール無くなった方が山手線周辺の都心のスクールは値上げしやすいだろうね。
都心のスクールは、あまり高くすると20、30分郊外方向に出れば安くできる方に流れるからあまり高くできないけど、
中間地帯が焦土と化せば、90分月4回レッスン料5万円とか7万円とか値段設定できる。
それを払える都心の人だけを相手にする。
東京圏自体が収入と支出(住居費)のバランスが崩れ過ぎてテニスで遊んでる場合じゃなくなってる状況の可能性もあるけど。
0910名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/24(金) 11:16:17.72ID:DEOD6Yxz
>>909
8億ってどこ？
1面100坪以上なので3面+更衣室等500坪、駅近なら安いけど。
検索でも出てこないけど直ぐ反応できてるし909=907の自演？
0913名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/24(金) 18:25:18.10ID:2trEaomY
他所の地域は知らんが、自分の地元じゃ逆にスクールって増えてる気がするぞ。
競合が過ぎるんじゃないかと思うぐらい。（余計なお世話だけど）
閉鎖閉鎖って言ってる状況がよく分からん。
0914名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/24(金) 18:55:31.35ID:6Fe0+TFW
地方だと厳しくなる一方だろね
地元でも昔は4つくらいあったけど
今じゃスクールとして機能してるのは2つくらい
そのうちの一つは一方のコーチが請け負ってやってる状態

あとは市営のコートを借りて口コミで集まった生徒に教えてる
個人のスクールもチョコチョコ見るくらい
0915名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/24(金) 23:51:41.11ID:nZlkrSDK
今日もテニススクールというスポーツ楽しかったれす（＾ω＾）

>>913
どういう辺？
地方都市部とか？

都内は「テニス難民」ってテニス協会が言ってかなり経つけど。

だいたいがテニスコートを個人で持ってて相続の時に税金払えなくて辞めちゃう。
0917名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/25(土) 00:42:58.00ID:7TmLLNg4
あーでも相続が問題になったのってもう10年〜20年近く前だもんな。

それで一度潰れてコート減って、でもテニスする人はいるからまたチェーン系列とかがスクール始めたとかあるかも。

最近は分譲マンションでも定借とかあるくらいだから、テニススクールも定借だとコスト低いし。
0918名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/25(土) 01:25:10.17ID:b6Qz1/Yq
東京近郊の再開発地区はマンションが多く建設されてる
大きなマンションだと一軒家が何百軒建つのと同じ位人口が増える
しかも入居してくる世帯は若い夫婦で子供も小さい

だから人口増地区はテニススクールにとっておいしい地区になってるみたい
錦織や大阪に影響されて子供が通い出して後に親も取り込もうとしてるらしい

でも数年たつとテニス熱も冷めるしコーチのレベルがヒドイ事に気付いて辞めてくんだよな
0919名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/25(土) 20:45:29.99ID:cNBEWAch
テニスコートでボールを斜め45°に飛ばして宇宙開発してる絵と
バカ打ち上等って書かれたTシャツありませんか？
スクールに着ていこうかなと。
0924名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/26(日) 11:25:33.19ID:HBMKzFp7
>>915

今日もテニススクールというスポーツ楽しかったれす（＾ω＾）

自虐的だけど上手いな^^;
テニススクールと打ちっぱなしはある意味似ている。
0926名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/26(日) 21:19:59.29ID:GRql5kHq
>>925
それもテニスには違いないし、別に自虐的になる必要もないと思うけどね。
人それぞれレベルも違えば、目指すものも違う。
0927名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/26(日) 22:25:00.33ID:HxLC4lb9
なんかさ、「OZEKIお持ち帰りの美登里寿司うめぇー（＾ω＾）カニ味噌サイコー」って言ったら
「いや、それは本物の寿司しないから。俺はオークラの久兵衛屋食べてて、スーパーの寿司とか別物だよね。
いや、別に安くて美味しければいいと思うよ？
本人が美味しいと思えばいいよ。
でもそれはスーパーの寿司で、本物の寿司とは違うよね。」

って言われてる感じなんだよね。

それ食ってる人に言ったら気分悪いって分からんのかね。
0928名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/26(日) 22:34:21.82ID:HxLC4lb9
ちなみに、俺はハーフプライサーの二つ名を持ってるが、半額寿司は弁当よりハーフプライスラベリングタイムは早い(ｷﾘｯ
0930名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/26(日) 23:01:47.25ID:HxLC4lb9
アホか。
OZEKIの美登里寿司はスーパーの中で職人が握ってんだよ。

てかスクール生は職人じゃなく食べる人だろ？

そういう気付いがイラつくんだよ。
0931名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/26(日) 23:09:51.68ID:VKLB3d3P
握ってる職人にオーゼキのパック寿司と同じですねって言えるのか。それなら好き好きでいいだろうよ。
スクール生が食べる人かどうか知らんよ。下手な例えするな。テニスとテニススクールの違いっていいたいなら寿司とアボガドロールの違いみたいなもんだと思うよ。
0932名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/26(日) 23:12:49.41ID:juHx/poh
寿司の場合、高価版と廉価版で味が違うことは一般に良く知られてる常識程度のことだから理解し易い

テニススクールの場合は廉価版しかない感じで大差ないと思う

久兵衛クラスのスクールなんて無いからスーパーのパック寿司並のレッスンで我慢するしかないんだよ
0933名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/26(日) 23:21:29.04ID:HxLC4lb9
>>931
あのさぁ、 久兵衛屋の職人に「スーパーの寿司より美味しいですね」って言ったらそら失礼だろ？

寿司とアホかとロールでもいいよ。
食ってる人間が「アホとか美味しい〜 (ﾟ∀ﾟ)」って言ってるのに
そいつに面と向かって「それ寿司じゃないから」って言ったら食ってる人間の気分が悪いだろ。

もうお前、常識も人の気持ちも分からん変人みたいだから諦めるよ(；´Д｀)
0938名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/26(日) 23:59:33.82ID:HxLC4lb9
>>935>>937

だからぁ、俺は「スクールはテニスじゃない」って人をdisってて
レスは暇潰しにお前ら読む人の気持ちなんて考えて書いてねーんだってw

普通に考えてスクールに通ってる連中に「それはテニスじゃない(ｷﾘｯ」って言われて気分いいヤツいるか？



>>936が言うように、個々人の事情でスクールしか行けない人だっているのに。
0939名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/27(月) 00:11:49.31ID:bsjZexpO
>>938
ならお互い人の気持ちわからん常識ない奴って事でいいじゃん。てかスクールテニスとインカレやら実業団のガチテニス違うよねって言われたらそれはそうですねって思うけどね。俺もスクールテニスレベルだしいい気分はしないけど事実だから。
まぁ久兵衛なら最高のアボガドロール作ってくれるかもよ。次郎じゃ無いって冷たくあしらわれるだろうけど。
0940名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/27(月) 06:16:53.38ID:AyITMA7+
>>938
人をdisるやつとは云々と言いつつご自身は他人をdisってるといい、人の気持ちがわからん奴だと言いつつ自分は考えていないという。そしてその矛盾を自覚できない。お前から見てお前自身が最低な奴だな。

またプリン食いながらとか言う気持ち悪い文体で媚びうるか？（藁）
0941名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/27(月) 06:55:11.98ID:5mmuZEN6
>>927
その例えに当てはめるならオークラがスクールテニスでスーパーの寿司が普通のテニスだぞ。
なぜなら値段が高くて寿司一杯(鮨詰め)、普通のダブルスは安くて寿司少なめ(少人数。)。

オークラでサイコロステーキ頼んだら合成肉だったり和牛ステーキ頼んだら実はアメリカ産だったりアナゴ頼んだらヘビだったりのほうが正確かも？

>>938
2015年だかに文科省が大学の授業内容を調べたら中学校程度の英語の授業や高校の化学の基礎の基礎を教えてて大学で教える内容ではないでしょと学校名を公表してた。
生徒の何百万円の学費はただ大学の職員の方のお給料になってるだけという。それを大学の授業じゃないでしょとそこの生徒に教えるのは悪いことではないような。

そんなことない実際このメニューで上手くなったという話があれば聞きたいけどなぜかあまり聞かない。
0942名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2020/01/27(月) 08:20:28.20ID:u1Im4/Ud
テニスコート1面を作ったときのコストってどのくらい？
ハードコートを前提に、屋根はあってもなくてもいいとして。
0943名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/27(月) 09:05:44.57ID:NkNa4oBp
テニススクールはテニス強化塾ではなく自動車教習所のようなもの。
（ジュニア除く）
本来は基本の打ち方や技術を学んだら外に出て草トーやサークルで
本当のテニスｗをしていく形が自然。
ただ仕事や家庭の事情でスクール以外にテニスをする機会がない人も
いるから、そういう人向けのメニューも加えていつまでも通えるように
なってるのが今のテニススクール。
それはそれでテニス人口の維持拡大につながってる訳で必要な物。
ガチ勢に馬鹿にされる事ではないと思う。
0944名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2020/01/27(月) 10:16:59.15ID:M9+hk9qB
「お前らのはテニスじゃない」って言ってる本人は下手なんだからあんまり煽られないで。
テレビのグランドスラム見て未経験者が言ってると一緒なんだから。
0945名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/27(月) 12:44:43.83ID:+JF9ddu9
本当のテニスだの、スクールはテニスじゃないだの言ったら、
プロからしたら、草トーやサークルでキャッキャしている奴らも同じだろう

ただレベルが違うだけなのに、
中途半端に意識高い奴ほど区別したがるよな
0946名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/27(月) 12:53:20.55ID:o+BZmHTI
ガチ勢って言ってもインハイ出たり体育会系出身でスクールバカにしてる人って会ったことないな
むしろサークルに参加し始めたばっかりとか草トーに出始めたばっかりみたいな人が見下してる印象
0948名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/27(月) 14:04:52.05ID:tPU8FhYO
アウトドアのスクールに行っているのだが、雨天でもできることに魅力を感じてインドア体験してみたが…微妙。
0950名無しさん＠エースをねらえ！
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2020/01/27(月) 17:08:08.75ID:5347D8Yr
スクールってコートと人数が自動で確保出来るのが最大の魅力だと思うわ
有志でやると人数調整とかダルいし各自の空き時間が違ったりで面倒だし
0951名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2020/01/27(月) 19:32:09.77ID:dA5DL/qt
>>946
スクール(スクールコーチの指導力、メニュー)を馬鹿にしてるのか、
スクール生を馬鹿にしてるか、ってはあるけど、
確かにインハイやプロの方がスクール生馬鹿にしてないで結構素直でちゃんと教えてくれる人多い。
ただ人によって違うかもしれない。
私は結構よく相手してもらったり教えてもらったりのインハイのコーチでも他の生徒からは人気がなかったり文句を言われてたりしてたから。
ちなみにスクールコーチで、この人今まで会ったスクールコーチで一番教え方がうまいじゃんと思ったのは、
口が悪くて避けていたコーチだったというオチ。
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