スピンサーブを会得するスレ Part.12
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理論は分かってても体が伴わない。そんな人はいるだろう。
ここではそんな悩みを解消するためにどうすればいいかを考える。
※「ロンパー」「池爺」「こーち」は書き込み禁止。相手をするのも禁止。うっかり触ったら放置。
※荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
※世の中には頭のおかしな人がいます。
普通の生活では出会わない1万人に1人のレベルの頭の残念な人が、ネットには数千人居ます。
そういう人は相手しちゃいけないってのを、昔から言ってもなかなか浸透しないですね。 ｂｙひろゆき
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スピンサーブを会得するスレ Part.11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1556415051/
関連スレ
【コテ禁】サーブ技術スレ 13th【サービス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1556113074/
キックサーブを会得するスレ(c)2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1484378399/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 僕も質問があります
スピンサーブのスピードが遅いのです
回転は掛かってて、バッチリ右に跳ねるのですが
どうしたらいいですか >>520
回転かけ過ぎですね
もう少し回転を減らしても入るように鍛錬して下さい こーちって例のオフ逃げの事聞かれるとダンマリするよね
触れられたくない過去だから？ >>520
回転かける打ち方出来てるならたぶん回転は勝手にかかる
腕振りは変えなくていいからプロネーションでぶっ叩け
回転減らしてスピードあげようなんて志しの低さじゃキックサーブなんて打てねぇから セカンドのリターン強打を防ぐのに一番いいのはスピード
セカンドサーブもスピードテニス
だからダブフォにならないギリの範囲まで回転を減らして、セカンドサーブでも可能な限り球速を落とさないようにしている フラット全力で150km/hなのにスピードを語るとはこれ如何に 初心者おばさんの入れにいく羽子板サーブみたいなのを自分ではスピンサーブだと思ってて、それを散々ぶっ叩かれたからもっとスピードが必要だと痛感したのでは 勝手にキックサーブになるから純回転のスピンサーブの打ち方を忘れた 一回出来たことって絶対忘れないです
だから、それは元々出来てないってことだし、キックサーブが打てて、トップスピンサーブが打てないってことは、ありえないのだけど？？ スピンサーブ打てないとか苦手な人ってすごく多いけど、結局大して練習してないんだろうな
簡単とは言わないがその気になって取り組めば誰でもカタチにはなるはずなのに、日本のコートじゃ跳ねないからムダとか言ってスクールのコーチが教えないのかねと勝手に想像してる
俺は我流でやってるからスピンサーブも勝手に練習して今や生命線と言えるぐらい重要な役割を担ってもらってるよ。フラットとスライスだけじゃ打ってて面白くないし うちのスクールはここ数年でコーチによって教える場合があるけど、基本的にスライスまででスピンサーブは教えないなぁ。
だからスクールでスピンサーブ打つ人はだいたい学生時代の経験者か試合によく出ている人くらい。スクールでテニス始めた人は打たないし、打てない。 トップスピン混じりってならそんなに難しくないが
キック系のスピンをまともに打つには筋トレ要るから一般スクールじゃ対応できないよ >>534
キックサーブとは言ってない。スピンサーブ。 一般的な筋力の持ち主の男性なら筋トレしなくても大丈夫
女性は筋トレ要
ジュニアは、何とも言えんが小学生のうちは無理だろうな 体脂肪率低くて痩せてるけど足が速くてバネがあるタイプとかは筋力あるのかないのかどうなん 体脂肪率低いってことは筋力に対して動かす体が軽いわけだからその分スピード出しやすいってこと
筋力の大きさとは別問題やな 筋力はエンジンの排気量
体脂肪率は車重
排気量が小さくても軽ければ速い
大排気量で軽ければ更に速い >>540
この子は子供のフィジカルで打てるキックだと最良に近いフォームだと思う
筋力的に無理のないバランスで打ってるから女子供でもこのくらい出来るってのは驚きでも何でもない
打てないなんて誰が言ったのかと思ったらこーちかよ
自分が子供以下の老人みたいなフィジカルだってわかったか ただこの場合はおそらく競技レベルでバリバリやってる筋力と子供の体の軽さを併せ持ってるから楽に打ってるように見えるが
体が重くて大して筋力もない大人がやろうとしたらこのフォームでもややキツいだろうな
こーちにはまず無理だろう う〜ん
7歳のテニスプレーヤーは世界に何人居て、そのうちの何人がキックサーブを打てるのでしょう？？ 海外のジュニアはフラットより前にスピンサーブを教えるってどこかで読んだけど本当なのかな >>545
日本もそうでしょ
背が低い時からサーブ打つから、自然とスピン系のサーブを覚える
そして背が大きくなった時、その時のスピンの打ち方の癖が抜けず
フラット系のサーブに影響することがあるって聞いたことがある 子供の身体じゃトップスピンサーブは無理だよ
ハードルの低いスライスサーブから覚えさせて、身体が出来てきたらトップスピンサーブを覚えればいい 922 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 22:53:30 ID:vYjuN9Rf （たった２分で心変わりｗ）
ちょっとタイムですけど、まさかリアルの知り合いじゃないですよね・・・
リアルの知り合いだったら嫌だなぁ・・・
「神奈川から来る」ってことを証明できるものはありますか？
神奈川だったら知り合い居ないし
925 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:06:08 ID:vYjuN9Rf
>>923
リアルの知り合いだったら嫌なので、兵庫から来るってことを証明できるものを事前にうｐしてくださいね。
私は昔の師匠とかテニス仲間にはもう二度と会いたくないんですよ
38 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:02:47 ID:c6ngVGEO
いや、偽造かもしれませんよ・・・
ちなみに、何でわざわざ大阪まで来るんですか？交通費が無駄なのでは？
ちなみに>>937さん、クソ強い日本ランカーとかだったら勘弁してやってくださいね
こんなハナクソ、相手にする意味がありませんから
でもこんな書き方すると、ホントはリアルじゃヘタクソなんだろとかって方向に行きそうな気もするんですよね・・・
困ったなぁ・・・
特定は嫌ですけど、なめられるのもイヤですね
946 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:28:00 ID:c6ngVGEO
>>945
うん 決めました 逃げます
ごめんなさいします もうヘタレ扱いでいいです
http://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm セルジオ越後「将来性のない人は練習する必要がない」 こーちに聞きたいんだけどさ、見下されっぱなしの人生どう思う？ 悪くないですよ
「テメーらが間違ってるってことを絶対証明してやる」って感じで、練習にリキが入りましたから
でも、スクール上級時代で下手だった頃でも、コーチ、インハイ経験者のお客さんからの評価は高かったです
アルバイトのコーチからは、メチャクチャに馬鹿にされつつも、時々俺はお前には勝てない的なことを言われてた
私は当時は全く自信が無かったんだけど、見る人が見れば分かるものなのかな？？
だいたい彼らの事前評価通りくらいのところまでは育ちました そうなんだ、ならその実力を神奈川ジョッパーに発揮すればよかったのにねぇ 事前評価通りってのがコーチ見習い程度だったんでしょ
バイトコーチなんて関東6部7部とかサークル上級レベルで十分なんだから
上級クラスの生徒より弱いコーチなんてザラにいるでしょ >>553
いや、あれはバイトのコーチの割にはなかなかだったな
まあ私のほうが上手いけどね 嘘だからどうでもいいけど
ただでさえ教える側のコーチのストレスすごそうなのなこーちみたいな障害者の同僚いたら発狂するわな
まあ引きこもりニートみたいだし仕事すらしたことないんだろうけど 小5はともかく、50歳は恋愛しちゃいけないの？
私は50歳ではないけど >>563
ニュースでも必ずといっていいほど(年齢)入ってる 915 名前：こーち ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日：2020/04/16(木) 20:37:54.18 ID:q7HjZlf1 [1/4]
>>911
私近所の公園で練習してたら、おばちゃんが私のファンになって（テニス完全素人、恋愛的な感情は無し）、ジュースとかお菓子とかくれたな
お兄ちゃんいっつもテニスの練習頑張ってるねー、みたいな
あと小学校帰りのガキにもめちゃくちゃ絡まれた
股抜きとか披露して遊んでやった
そのうちのあの小5の女の子は、多分私の事好きだったっぽいな
優しくスルーで対応 919 名前：こーち ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日：2020/04/16(木) 20:59:48.39 ID:q7HjZlf1 [3/4]
あとはそうだな、姪っ子がおじコンになってて姉がちょっと困ってる
懐いてくれてかわいいのはいいんだけど、離すのがベストのソリューションだろう
926 名前：こーち ◆No.1/op/JA [sage] 投稿日：2020/04/16(木) 23:49:24.13 ID:q7HjZlf1 [4/4]
>>923
うん、テニス用ではないけど壁がある
セカンドサーブの練習し放題だったね
だけど地面がイレギュラーするのと、「昼間婆さんが寝てるから静かにしてくれ」とかわけの分からんこと言い出すJJIがウザくて、壁打ちに引っ越し
例の小5の女の子とも離れんといけなかったし
50過ぎた荒らしこーちさんのありがたい自己体験談
いやあ気持ち悪いですなあ 住民に迷惑かける小5女児大好きロリコンおじさんこーち(50歳) スピン系でもトスはベースラインよりはネット側にあげますか？ スピード上げたりキックさせたりガチなら前
棒立ち入れるだけならベースライン上くらいでもいいし
ロブみたいなのならベースラインより後ろでも 相手が上級者で半端なサーブじゃリターンから攻められるようは場合はトスを前めにして伸びを出した方が間違いないですか？
ワンバンで向こうの壁につくイメージです
トスが手前だとネットはしにくいけどチョリチョリで高くバウンドはしても推進力は全く出ないですよね >>573
高くバウンドして〜というのが意識的に打ってるスピン系のサーブの事ならそのサーブのクオリティを上げるのは勿論ですけどスクールでジュニアなんかに指導したりするのはスピン系サーブでリターンから打ち込まれてしまうのならスライスサーブに切り替えて試してみろというのはよく言いますかね
ネットがある分弾道が低い球の方が打ち込みづらくなるからですね
もしまだ意識的にスピンサーブやスライスサーブを使いこなす段階に無いなら練習で何となく打つのではなくまずそれぞれの回転系サーブをしっかり分けて練習するといいですよ
中間的なスピンスライスなんかはその後でいいです
スクールのサーブ練なんかは短いし簡単に習得出来るものでは無いですけど壁打ちなんかで練習するのもオススメです >>573
トスの位置に関してです
前提としてヒッティングポイントはフラット、スライス、スピンで前を向いた時に横の位置は変わっても前後の位置に関しては全て大した差はありません
フラット、スライスに関しては体重移動が前に行く力が強いため少しイメージ前にトスアップした方が打点が後ろになりにくくスムーズに打てるんですね
逆にスピン系のサーブは上に向かう力が強くなるので体が前に飛び出しにくくなる分フラット、スライスに比べると手前にトスアップした方が打ちやすいと言えます
勿論個人差はありますけどね
球種やヒッティングポイントを意識してトスアップしてみるといいですよ
長文失礼しました リターン上級者相手にする時は意図的にスライスサーブと高く跳ねるキックサーブの配分を増やすよ
何故ならこの2種類のサーブは一定のクオリティがあれば読まれててもうちこまれにくいから
とにかくリターンから攻撃される事を回避する事が重要
スピードを増やそうとするのは悪手
リターンの上手さって元々の出発点が速いボールに強い所から始まってるからね
高低差で戦わないといけない >>573
リターンから叩いてくるならそれなりのレベルってことだから、スピードテニスで対抗するしか無いと思うよ
セカンドはダブフォにならない必要最低限の回転だけかけて、1ｋｍ/ｈでも球速を上げて下さい 自分より明らかに格上の人にはどうせ何やっても叩かれるから、俺ならスピードを出すことを考えるより球種とコースをできるだけ散らして読ませないほうを重視するな
例えばセカンドがスピン一択ならそりゃ読まれてフォアで回り込まれて叩かれるからスライスも混ぜたい。それもフォア、バック、ボディに意図的にち散らす。相手がリターンで前に出て叩く気マンマンならたまにセカンドで速いフラットを打ってダブフォしてもいいから釘を刺すことも有効
ちなみにスピンサーブの打点を前にすると伸びは出るけど高さが減るからほとんどチャンスボールになって余計に叩かれる可能性が高い。低くて伸びるスピンと高く跳ねるスピンも意図的に使い分けられるようにしとくといいね >>573
動画とか見ないと何とも言えないけど
それでやってみればいいんじゃね 質問から察するにまだ回転量や球速、コースの打ち分けを思うように調節工夫して試合を優位に運ぶ段階には無いように思いますけど、自分のやれそう、手の届きそうな事でポイントを取る確率をどう上げれるか考える事はとても良いと思いますね 遅いロブみたいな跳ねるだけのスピンサーブ打つくらいなら
しっかり切れてる跳ねないスライスサーブ打ってた方がよっぽどリターンされにくいよな
俺はいつになったらスピンサーブを実用化できるんだか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ >>581
そんなスピンサーブでも確実に入ってコースも狙えるなら価値がある
そこそこ使えるフラットやスライスを持っていてはじめてスピンも活きてくるもんだから結局みんな繋がってるんだよ >>582
コース狙えようが遅いロブみたいなスピンそのものに脅威はない
速くて安定した別のセカンドがあるならという条件付きだろうね
遅いのしかなければ弾道見ながら余裕持って対応されるだけなんだよ >>582の言う通り、他のサーブとのコンビネーションで揺さぶれるならそのサーブに価値はある
その場合大事なのはしっかり跳ねる事で他のサーブとの打点をずらせるように アラフィフでスピンサーブの連発が辛くなり、ワイドに曲がるスライス覚えた。体楽だし、確率高いし、結構リターンミス誘えるしでかなり使える。もっと早く覚えれば良かった スピンサーブを考える上であまり語られないのがプロネーションかと思うのですが、下手くそな私のイメージが正しいかご教示いただけますでしょうか。
スピンをかける上で、インパクトより前にプロネーションが完了している必要があるかと思います。そうしないとインパクトの際に面が上を向かないためです。スライスサーブと比較するとスピンサーブはアーリープロネーション、スライスサーブはレイトプロネーションという認識でお間違いないでしょうか。
スピンサーブを打つ上でのプロネーション、皆さんは意識的に行っておりますか？ >>586
スピンサーブ語るうえで非常に重要なとこだよ
アーリープロネーションの意識で正解
ただその理由の面が上向くとかいうのはわけわからん
トップスピンをかけるためには内旋と肘の伸展が頂点に達する前に叩き出すから早めにプロネーションするってのがしっくりこないか？ >>587
ありがとうございます！
説明がわかりづらくてすみません。
面が上というのは、ほぼ垂直に降りてくるボールに対してスピンをかけながら上方向に打ち上げていくには、プロネーションを早めに行って面が少し上(空の方向)を向くようなラケットワークをしないと難しいのでは、という意味です。プロネーションを行わず面が下を向いている(被っている)状態でインパクトすると、よほどうまく当たらない限りフレームショットor薄い当たりのボールになってしまう気がします。
ご指摘のようなより強力なスピンをかけるためのプロネーションという次のステップアップというより、そもそも正しい回転をかけるためにアーリープロネーションが不可欠になるのでは、という仮説の真偽を教えていただきたかったのです。
伝わりますでしょうか… 早めにプロネーションというのは
スイングの早いうちからプロネーション始めると読めてしまうが、
合ってる？
これだと打点は変わらずになり、えらいことになる気が。
打点も早めにプロネーションも早めにが正解？
まあそのまま読むとだけどね >>588
やっぱり内容は噛み合ってないな
スピンをかけるためのプロネーションじゃないよ
ヘッドダウンしてスイング頂点前に打点があるというだけでトップスピンはかかる
その動作は内旋と肘の伸展になるけど、スピンサーブのスイングと打点でコイツらはボールを前に飛ばす仕事をほとんどしない
だから前にぶっ叩くために回内（プロネーション）を早めに起こすわけ
面を上に向けようなんてしたら上に打ち上げてるだけでスピンかかんないよ？前にぶっ叩きながら擦り上げれば十分に弾道は上がる テニス365のサーブ特集のスピンサーブのスイング軌道と面の正しいイメージ、間違ったイメージが参考になる >>589
そのイメージで合っています…聞き手の親指がプロネーションによってインパクトの前に打球方向側に動いている感じですね。これで自然と面が上向きになるかと思います。 >>590
なるほど前へのベクトルとしてのプロネーションですね…
インパクトの際、ラケットは地面に対してどれくらいの角度をイメージすれば良いのでしょうか？ >>593
ラケットの角度というのが曖昧だけど面は地面に垂直〜やや伏せ気味
ストロークのスピンも一緒でしょ
ラケットの角度はまぁこれでも見なよ
それ以外もこの動画で全部わかると思うよ ジャンプする時に右脚が外に開く(股が開く)のを直したい >>596
スピンサーブはそうなりがち
ていうか昔はそうしろと習ったくらい >>598
なんかダサくない？
フェデラーみたいにスムーズなフォームで打ちたいんや むしろ、しっかり開けると格好いいと思ってて、もっと綺麗に開きたいと思ってるわ
開いてしまうっていうニュアンスだからしっかり打ててる証拠だし、開かない方にするのはそんなに苦労しないと思うよ
最初は外への逃げ方弱くなると思う >>597
ボールの後ろから下から上へ斜めに叩いてるように見える いかにもスピン打ってますって感じがダサい。
同じモーションで打ち分けるのがかっこいいしバレづらい フォーム隠すのは否定せんけど、フィニッシュの時にはもうボール飛んでるしバレ気になるか？ そもそもセカンドって大体スピンやん。
野球だとフルカン押し出しサヨナラ絶体絶命でもストレート投げることもあるけどよ。 フラット、スライス、スピンを3トス3モーションで打ち分けるとするじゃん
打ち分けられるだけでもうかなりうまいよね
さらに、センター、ワイド、ボディーに打ち分けられたらすごいよ
それを1トス1モーションでやろうなんて
そんなハイレベルの人は身近にいねーよ 難しい上に威力やキレも下がるからよっぽど巧妙に球種を隠したいプロ以外は意味がない 俺トス上げる位置は全部一緒だよ
テニスやり初めからずっとそうだから難しくもなんともない >>611
質問なのだが
トス位置はどこですか？
球種は何種類ですか？ >>612
トスは一般的にフラットを打つ所だね
フラット、スピン、スライス、スライス＋スピン、キックかな
ま、スライスはあんまり打たないけど https://www.youtube.com/watch?v=2FjYf0K_cvI&;t=28s
フェデラーの背中側からのアングルは中々ないから貼ってみる。
39秒と1分22秒の球種てわかる？ >>615
ん−分からん
トスも着地も前目だからフラットに一票 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
