【Naomi】大坂なおみ応援スレ【Osaka】Part 34
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
大坂まりはGSの第4試合（第１試合は現地１２時開始）
日比野と土井はそれぞれコート４と５でしかも予選 >>818
15のときだとWTAの賞もらってた頃だからそりゃ引く手あまただろうな
ヨネはもっとガキの頃からしかも姉妹両方サポートしてたから裏切れなかったってことか 親父がサインをしたのは事実のようだな
著名な弁護士を雇ったとあるから
やばいとは思ってるんだろな
コーチ料を踏み倒しなんて情けないな なおみは親と離れた方がいい
こんな親が帯同して、コーチスタッフに口出し出来るような環境は
絶対に良くない
このままじゃなおみは落ちてく一方だと思う >>828
そう？
寧ろムラデノで良かったと思ったｗ ムラデノは何故か嫌いになれないからOKw
何故かは自分でも分からない… ヤフコメにあった記事の一部翻訳
＞”９歳だったころから継続的にテニスコーチの元で指導を受けていた。
＞期間は１年から数年ごとに、次々コーチを変えた。レッスン料は金銭的に支払えない。
＞指導の見返りにと父親がボール拾いをした。
＞コーチが代わりに経費を支払っていたケースもある。
＞しかし支払いの契約書にサインをする日にはやめていった。
＞何の知らせもなしに。そうやって場所を転々としながらテニスを続けていった。
＞この契約書をかわしたというのは、コーチと父親とのこと。
＞本人たちは全く金銭的な事情は分かっていない様子だった。”
だから過去のコーチがいずれも約１年で交代してたのか…
サーシャの件もそうだけど、父ちゃんにも問題あるよね
なおみのことを思うなら、父ちゃんはなおみから距離を置け
そしてスタッフもそれを助言した方がいい この記事だな
https://news.yahoo.co.jp/byline/kiyokotaniguchi/20190320-00118886/
本当に出世払いの約束をしていたのなら一銭も払わないってのは俺もどうかと思うわ
永遠に20％ってのは法外だとしても、一時払いである程度の金を払って和解ってのが落とし所だろ
かなり稼いでるんだから裁判なんかせずとも穏便に済ませられないもんかねえ 国際弁護士の清原氏によるとあの契約書は
ほとんど効力がないとのことです
ただ未払いの2年間のコーチ料は払うべきだと
言ってました
にゃおみの親父は超どケチという印象ですね >>834
この記事書いてる谷口輝世子ってライター専門は野球みたいだし、テニスについてはハレプの貧乳手術さえも知らなかったみたいだし、
大坂の話題になるとドヤ顔で口出してくるのがもう・・・
サンセンチネルが詳しいぞ！ってRTしてたのも13時間前で>>718から後出しもいいとこ 石川完全終了のお知らせ
https://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20190318-OYT1T50235/
今日の読売新聞に載ってた世論調査
好きなスポーツ選手(プロやアマ、日本人や外国人を問わず3人まで自由回答)
１．大坂なおみ
２．大谷翔平
３．羽生結弦
４．錦織圭
５．イチロー
６．松山英樹
７．浅田真央
８．貴景勝
９．内村航平
10. 井上尚弥 なおみ父のゴタゴタ聞いてる限りその状況でよくなおみは
大化けしたものだ。
環さんが相当しっかり者とみた コーチ料720万くらいか・・
個人的な時間や毎月およそ５０〜６０万円 x 12ヶ月
慰謝料含めて2000万くらい払って示談でいいんじゃない
スポンサーのイメージもあるし（もう遅いかもしれないけど） ひるおびで八代さんが言ってたけど相手は裁判に勝つつもりはなく
示談に持ち込んで１０/1でも取れれば儲けもんくらいに思ってるんじゃないか、
そういう訴訟がアメリカは非常に多いと。 >>829
無理だよ
言い方悪いがこういう根なし草一家は家族だけがアイデンティティになる
一生離れられない
普通の人は家族を愛し故郷を愛し国を愛してその全てが拠り所となる
大阪一家には家族というちっちゃな依り処しかない
国籍なんてどうでもいいという人が見ない振りしてる現実 ジュニアの試合にも出てない子供のコーチになんでそんなに費用が掛かるんだって話 なおみは父親のことは良くわかってると思う
聡明な子だから それも含めてちゃんと引き受けていく覚悟があると思う >>846
少なくとも過去6人は給料未払いでタダ働きさせられたコーチがいるらしいwww
An uncommon dream came true on South Florida courts for Naomi Osaka
https://www.sun-sentinel.com/sports/fl-sp-hyde-naomi-osaka-20190316-story.html
最初のコーチ Bill Adams
アダムズはオオサカ家とまだ繋がってて父親のフランソワが2週間前にやってきてハイチのために学校を建てて発展させる計画があると話したそうだww
第2コーチ Eli Serrano
公共のコートを管理してるコーチ
たまに無償で教えてあげてた
第3コーチ Cristoph Jean
訴訟起こしてるコーチ
第4コーチ Patrick Tauma
>>846のコーチ
第5コーチ Harold Solomon& Ean Meyer
オオサカの父親に本気で指導するからアメリカのためにプレーしてくれと必死で頼んだ。しかしオオサカの父親は日本の方が大金をくれるそうだから日本にすると言った。
ナオミは徐々に練習しなくなり、「そんなんじゃトップ10にもなれない」と言ったら次の日から来なくなった。
第7コーチ Antonio Torri
金銭に関する契約は口頭で曖昧だったと言ってる
トップ100に入った後すぐに去ってIMGに入っていったと
第8コーチ Sascha Bajin 父ちゃんヤバい奴だな
いい加減さとか嘘も平気なところとか
アフリカ人気質だよね
サーシャは解雇されて良かったのかもね 賞金だけでもう10億以上は稼いでるしスポンサー料も入れればかなりの金額になるのになんで一銭も払わないような態度を取るんだろうな
タダでコーチさせといて稼げるようになったら「おまえらなんか知らんわ」って態度なら誰でも怒るだろ
今後の事も考えれば交渉して和解した方がはるかに安上がりだと思うんだがオヤジはバカなのか？ 今はコーチ側の一方的な主張だけじゃん
両方の言い分を聞かないと何ともいえない
何が何でもなおみ側を悪者にしたいなら別だけど 修造が錦織に修造チャレンジでアドバイスしたから3億よこせ！って言ってるレベルじゃねえか >>855
べつに大坂を悪者にしたいわけじゃない
ただこういう状況が彼女自身のテニスに悪影響が出なければいいと思うだけ
どっちの言い分が正しいにせよ長引かせるのは得策じゃないと思う 著名弁護士だったら、とことん争うポーズを取ると思うぞ
未納のコーチ料支払わせる
その代わり高額な俺の弁護士費用はお前持ち
とかな。
しょうもない訴訟起こしやがって、と叩きのめせば人気沸騰
相手方の支払いが多くなるような、うまい切り替えしができればおもしろい アメリカでのシデカシの全てを一度に精算するの大変だから、成り行きに任せるいるのだろう・・
しかしながら、貧困の移民の家族の成り上がりのサクセスストーリーの暗部が暴かれてきたね？
日本に居るとアメリカでの今まで行動はベールに包まれていたけど、ネット時代は隠し事は無理
まぁ〜、姉妹に罪はないからマイアミは頑張って欲しいものだね！ アフリカ系ハイチ人のおおらかさがアバウトという悪い方面が出た感じだな
国際弁護士曰くこの契約書はかなり曖昧な言い回しと文章のミスがあるらしい
なおみの収入からというより父親の収入から20%とも読めるらしい
どちらにせよ習った人に感謝の気持ちで当時の借りは返した方がベターだなそれ以上請求してくるならそのコーチは守銭奴ってことで だがアメリカだから成功できたことを忘れるなよ
アメリカ人は困ってる人や才能があるのに金がなくて困ってる人を放って置けないからな
日本なんかにいたら「金ないなら仕方ないだろ、あきらめろ」で終了、誰も助けてくれないし将来未知数の知らないやつに無償で教えたり道具やコートなんて貸してくれない
まさにアメリカン・ドリーム 給料未払いつっても本当のところはよくわからんよな
3流コーチが暇な時にそれこそ自身のコーチングの練習のために教えた場合もあるだろうし
詐欺られたんなら今まで黙ってたってのも解せないし コーチって言ってもピンキリだしね
永久に20%とかあり得ないしw
払うもん払ってさっさと終わらせないと
なおみと父親の意見が違いそうな気がするあと今はIMGもいるし >>862
いや、黙ってなかったみたいだぞ
あっちの弁護士は数年前から催促してると
今朝テレビではそう言ってた >>864
あらま、そうなのか
あんまり大事になって欲しくないけどどうなるのかねぇ >>864
数年前からだとすると
最初は別に法外な額の催促でもなかったんじゃね？
上の記事で最初は穏便にともなってたし
全く支払ってもらえる気配がないから
契約書をたてに裁判の名目上2億という額を出してきたとかで
何度おなじように無銭で逃げてる時点で
親父がクソで酷かった可能性が大やな とーちゃんがハイチ人ではろくな対応ができてないな。
まー、身体能力は受け継いだんだけど、日本人の身体能力では世界で勝てないからなあ。 そもそもテニスをやらせた動機がね。
まぁ、これでチームなおみで誰が1番権力を持ってるか分かったんじゃない？
サーシャの件も父親が原因の様な気がしてきた。 ハイチとか発展途上国は周りが皆そうだから仕方がない
タイなんかも 寅さん映画 はまったく人気がないらしい
みんなが寅さんキャラみたいな人ばかりだから映画で敢えてみなくても、
というのが理由
よく言えば人情あふれる人々、悪く言えばルーズ >>868
サーシャの件も父親が原因の様な気がしてきた。
なおみのインタビューによると、試合中にファミリーBoxでサーシャがなおみの事を批判的な発言をしていたらしい？
おそらくその発言を親父がなおみにチクリ、なえみが機嫌を害しサーシャへの不信感から解雇になったと・
やはり外部の人間への信頼感より、親子の絆の方が強いからね！
新コーチのジェンキンスは親父との関係大丈夫だろうか・・ そもそもテニスをやらせた動機がね。
まぁ、これでチームなおみで誰が1番権力を持ってるか分かったんじゃない？
サーシャの件も父親が原因の様な気がしてきた。 >>871
沢松は物事を客観的に見るという事ができないバカだからそういうコメントが出てくる 不満いってるコーチは一人だけではないようだな
そのうちサーシャからも契約がらみで
クレームでたりして
踏み倒されたとか
結局 最初から金儲けしたくてテニスやらせたんだろ >>871
海外では案外あるあるって聞いてたけど…
出世払い的な… >>875
沢松は金持ちのお嬢で金に困った事がないからそういうのがわからないんじゃね 素性を知らないお前らのソースもないような書き込みより普通に沢松のほうが信用できるんだが 理不尽だろうが何だろうが
契約書が存在してればしょうがないよ。
アメリカは契約社会だから…
情とか常識的とか関係ないから。
ただただ親父がアホだっただけ…
契約書不備で認めらないのを願うだけ。
てか、なおみは全てが嫌になって引退しないか心配… だから問題なのは契約の内容がどうこうよりオヤジが一切取り合わないって点でしょ
コーチは話し合いを持とうとしたけど拒絶されたって言ってるみたいじゃん
永遠に20％とかコーチ側も要求するつもりは無いんじゃね
こんなに大事になる前にオヤジが話し合いに応じれば解決できたんじゃねーの 親父は全く払わないって言ってるの？
それならくそ親父だな
金がなくタダでコーチしてもらってたことは確かなんだからその分の料金と遅れた分の迷惑料は払うべきでは？ こんなのは13歳の子供に関する現代の奴隷契約だろ公序良俗に反する
裁判所に提出したのなら契約の正当性を主張しているのだろうから逆に訴えたほうがいいと思うけどな つかよ、今のコーチってUSTAと契約してたコーチなんだろ
アメリカ国籍取らせるために送り込まれたエージェントじゃねーの？
アメリカ国籍取ったら、全部の訴訟が取り下げられました、チャンチャンってなりそう >>884
>アメリカ国籍取ったら、
東京五輪出場資格を失う。
（日米ハイチ・世界中のどこの所属でも出場できない） ゴシップ大好きなテニスフォーラムで今回の件は
まったく話題になってない
サーシャが次につく選手誰？のスレのほうが関心高いｗ 感謝を込めて払ってやれよ
貧乏人にノーギャラで教えてくれたんだしそれは何かしらの現在の糧になってるだろ あの契約書はだめだろ。姉ちゃんの名前間違えるんだぞ。そりゃ八代弁護士のおっしゃる通りとしか言いようがない。 2年間ノーギャラだったなら当時のランクや将来性考えても１K万くらいは払うべきでは？ 日本なら、裁判所が最初から門前払いにしてくれるよ。親が子供の未来をダシに契約なんか出来ないからなw
ナオミは、さっさとアメリカの国籍を脱いた方がいいな。マイケルジャクソンみたいに有名になり、周りにすぐつけこまれる頭の弱さじゃ、アメリカの訴訟社会じゃ鴨が歩いてるみたいになっちまうよ
流石にアホなアメリカでも、法律文書を理解出来るか怪しい池沼親父の契約で娘を拘束するなんて認めないだろうが、日本なら、最初から裁判所が門前払いにしてくれるから、訴訟なんかに煩わされる必要もないしな 俺もいくらかのお金は払うべきだと思うな
ここではどっちの意見が多いんだろ？
払うべき？
バックれるべき？ 普通こーいうのはクラブとかがマネジメント会社になおみの名前使って良いかとかオフに子供向けイベントに来てもらえないかとかそういうアプローチをマネジメント会社に持ってくるもんだろ
そのコーチがガキのなおみを今のなおみになるべくちゃんと指導してたんなら周りの人間も認めていたらそういうコーチになおみ由来で仕事が増える環境作るために動くだろ
そーならずに本人が親父に金せびりに来るってただ一方的に育てたのは自分って言ってるだけだな >>894
習った分は払うべき
払わないと一生言われるしイメージも悪い
父親大丈夫なんかね民族性もあってわかってないかもしれないよな >>894
俺もコーチングを受けたのが事実ならその分は払うべきだと思うわ
記事を見てるとコーチは話し合いをしたいと言ってるようだけど、なぜ親父さんはなぜ拒絶するのかね
こんな事でイメージを落とすと今後のスポンサー料にも関わってくるだろうしむしろ損だと思うけど ハロルドソロモンが無料で診てくれてたのになんで2,3流のコーチに払わねーといけねえんだ
と思ってるのかも >>898
もし本当にそう思ってるのなら親父さんはかなりのカス的思考の持ち主だよな 小室さんの母ちゃんみたいだなｗ
さっさと払えば済む話なのに
話し合いさえ断固として拒絶して
人間性が疑わしくなるパターン
そして、なおみ始め大坂家全員への
好感度も駄々下がり
こんなことでなおみの足引っ張るなよ
大事なシーズンなのに
父親が糞すぎる >>900
小室の母ちゃんは現時点では払いたくても払えないんじゃねーの
眞子様の持参金目当てなんだから
それにあれは裁判になったわけじゃなくて週刊誌のスクープが元だからな
一方で大坂の方は現時点で十分支払い能力はあるはずだし、親父さんが話し合いを拒絶して拗らせて記事になったんだから小室の母ちゃんよりカス度は高いと思う >>901
小室母は金なくて払えないならそう言って相手に待ってもらうなりすべきだし小室も母が経済力分かってるなら就職したら少しずつでも返すとかなんらかのアクション起こさないのがほんと謎
小室母もなおみ父も良い話に昔の知り合いから金目当てでたかられてると被害者意識が沸いたのかもだが迅速に対応しないと信用失い子供が苦労する ただ訴えてるコーチも怪しいのは怪しいんだよな
どんなに自信のあるコーチで自分のおかげでも生涯に渡って20%支払うべきなんていう契約は要求しないと元プロの人が言ってた >>903
逆に自信が無いと言うか実力が無いコーチだからそんな要求になるんじゃね？ >>900
逆に賢い選択だと思った
もし当事者同士で処理したら、その元コーチは金に困ればまたたかりに来るかもしれない
裁判なり白日の下に晒して、決着（未払い分＋アルファを払うとか）すれば、二度と同じ事でゆすられる心配はない
日本でもややこしい案件は弁護士に頼んだ方が安全
自分の親戚も「内容証明」届いた時は、すぐに弁護士に依頼して解決した
払わないつもりではなく、今後の安心のために、裁判を選んだのではにないか >>905
でもニュースを見てると親父側は契約自体を見たことも無いと言って存在そのものを否定してるみたいだよ 問題はそこじゃないと思うよ。
指導してもらった人に対してコーチ料は支払ったのか否か。
もしも契約書の無効を盾に１銭も払う気がないなら信用がなくなる。 >>906
言い分が違うなら、それこそ司法の出番だ
ニュース自体の信憑性もどうだか分からんし、細部なんてどうでもいいわ
出るところに出たんだから、妥当な所で決着するだろうし、それでいい
大事なのは、当事者同士で内々に処理しないってこと
親父と元コーチの契約したのしないの水掛け論をここで細かく取り上げるのはどうかな ジョコ、フェデ、セレナ、らと並んでのマイアミオープニングセレモニー、さすが現役世界１位だね！ 日本だと、出世払い契約は一応有効とされてるな。アメリカは知らん。 そもそも、日本では未成年者の法律行為は取り消すことができるからな。更には暴利契約は、民法90条で無効。他に労働法関係でも様々な規制がありできませんよ
最近はタレントの契約とかで未成年者ではないがAV出演条項が入っていでも裁判所が無効とかにしている
契約てのは何でも紙にかけば有効になるわけじゃないよ。契約の効果が帰属するためには、様々な要件をクリアする必要がある >>913
親権者が未成年者に代わって成した行為は取り消せないだろ なんか、どんどん太ってくね
IWでも体重そうだったし、全仏に向けて調整してる気が全くしないんだが…
タレントみたいな仕事に夢中ですっかり勘違いしちゃったかな？ >>915
インスタ ストーリー アップの回数が
半端ない。
いつ練習してるの？レベル
制止してくれる厳しい人がいなくなって
好き放題やってる印象受ける。
イエスマンで固める典型 ウイリアムズ姉妹みたくなりたいって2つの意味があるよね？
純粋にテニスに憧れているのか、サクセスストーリー・成り上がりたいのか。
なおみ本人は分からないけど、親父は完全に後者っぽい。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
