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【ATP】男子プロテニス総合スレッド298 ワッチョイ有
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0001名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 8a2a-cwn3)
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2018/11/04(日) 11:48:02.13ID:rHMGYFAW0
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0101名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 33b8-n0hs)
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2018/11/05(月) 02:40:03.28ID:936mAh9J0
試合中威嚇するジョコから落ち込み気味のジョコになって、見てるこっちまでちょっとシュンとしたわ
鼻かんでたし、喉イガイガした感じだったし、呼吸も辛そうだったから、疲れから風邪でも引いたのかね
0102名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 9ab8-PRUr)
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2018/11/05(月) 02:53:56.85ID:if16mvxq0
ジョコは疲れや体調不良(かぜ)があったと思うけど
チチパス(連勝前最後の敗戦)と今回のハチャみたいな若手に負けたのは偶然ではないわな
やっぱ王者を蹴落とすのは苦手意識を植え付けられてない野心のある下の世代ってことかね
0103名無しさん@エースをねらえ! (ササクッテロ Spbb-uxb6)
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2018/11/05(月) 02:55:59.38ID:xyQ98Hlmp
5000人入ったりするチャレンジャーもあるんだな
0108名無しさん@エースをねらえ! (アウアウカー Sac3-/ulS)
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2018/11/05(月) 06:31:59.53ID:cCFzQcZwa
チリッチとフェデがフルセットに持ち込んでジョコを削ってくれたのも大きいと思うよ
ハチャノフ側はズベレフ肩痛めて不調だったりと体力の削りを抑えられる状況もあった
ハチャノフは大柄だけどネットプレーも得意でコートカバーリングもまあまあだから全米でナダルも苦しめてる
0110名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0e2c-bhLq)
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2018/11/05(月) 07:14:48.41ID:D0FHG3Uq0
カチャノフ
優勝1000点でポイントはイズナーの下か
ナダルがフアイナルズ棄権したらカチャノフ補欠か?
来年はカチャノフトップテンもありえるなあ
ロシアは強い選手次々
デビスカップ優勝ありそう
0111名無しさん@エースをねらえ! (スップ Sd5a-bEnh)
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2018/11/05(月) 07:28:04.17ID:QohXpD8hd
ジョコビッチの来年もGSMS勝ちまくりみたいなのはそう上手くいかないだろうな
第2次暗黒期も来年きそう
今年のフェデラーナダルみたBIG4ですらテニスってそう上手くいかない
全豪は優勝しそうだが
0114名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ aa01-n0hs)
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2018/11/05(月) 07:49:37.09ID:28o4OKTp0
ジョコ、負けたんかワレ
0120名無しさん@エースをねらえ! (アウウィフ FFc7-kBw7)
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2018/11/05(月) 08:57:44.96ID:IZwFcdg3F
GSともなると50回ラリーしてでも
ポイントとってくるのがジョコだが、
3setの大会だと、とにかくベースラインの
打ち合いでは、凌ぐラリーをして、
浅くなったら叩いてネットで決める。
ジョコが出て来たら思いきってパスを打つ。
それで勝てることがわかった。
Big4の中ではストロークが突出してるが、
反面決定力もないのがジョコだな。
0121名無しさん@エースをねらえ! (アウアウウー Sac7-xAZC)
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2018/11/05(月) 09:42:22.28ID:pW+HaHTDa
また錦織が若手に先を越されたのか
本当に時代の敗北者だな
今回は錦織がフェデラーを治療して、その結果ジョコビッチと激戦になって、ジョコビッチが多少疲れてたから錦織のおかげと言えなくもないが
それでも、決勝でジョコビッチ相手にあんなプレーができるかと言えばできないだろうし
うーん
0122名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ abb8-U3cH)
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2018/11/05(月) 09:46:33.21ID:/moGFVTt0
>>116
GSSFで勝ってるんだから似たようなもんだろ
MS決勝でも怪我さえ無ければという所まで追い詰めた事もある
ハチャノフの優勝が素晴らしいのは当たり前だし価値が無いとかもちろん言ってない
ただそうやって無理に錦織だけ下げる必要も無いでしょ
対戦回数を重ねない内はBIG3を相手にワンチャン掴みやすいのでは?ってだけ
0123名無しさん@エースをねらえ! (ワントンキン MM8a-8J8n)
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2018/11/05(月) 09:54:23.58ID:yheNPskSM
次にマスターズ取るのはチチパス、チョリッチ、メドベージェフの誰かだろうな
特にチョリッチ、今年のマイアミSFでギリギリフェデラーに破れIWではQFでサーシャに敗北だから来年チャンスあればマイアミかIW取りそう
0126名無しさん@エースをねらえ! (スップ Sdba-hM7q)
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2018/11/05(月) 10:21:36.17ID:6kN6gZ+Id
決勝であそこまで負け続ける方がむしろ難しいだろw
0127名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ dfed-PRUr)
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2018/11/05(月) 10:28:13.50ID:rcnCjH5q0
>>119
幸せな方ですね 長生きできますよ
0134名無しさん@エースをねらえ! (オッペケ Srbb-hHoH)
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2018/11/05(月) 11:26:48.67ID:BaKJtBMFr
3年弱の間に9回も決勝進出してる選手が他に何人いるだろか。実力は間違いなくあるんだ。優勝未経験でもないんだし、ちょっとした何かなんだけどな。
0135名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 9a2a-cwn3)
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2018/11/05(月) 11:30:44.08ID:njnRWhmJ0
>>132
無いよ。そりゃ決勝で萎縮してんだろうけど
ドルゴとメドベくらいかな、絶対勝つと思ってて負けてビックリしたの。
ディミもいけるなと見てたら最後痛めてしまったし。
連敗の半分以上250ならアレだけど。
つか9連敗の試合全部思い出せるか?
覚えててそう言うならどれだけ錦織に期待してんだって話。
0136名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 67df-PRUr)
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2018/11/05(月) 12:06:08.69ID:OmVvdCFU0
同じ相手でも序盤で当たるのとQF・SF・Fで当たるのでは違ってくると思う。
ポイント間でも30‐0・40‐0とデュースやBPでは集中力を上げてくるし。
何が何でも勝ちたい決勝で9連敗ってことはそういうこと。
0139名無しさん@エースをねらえ! (スップ Sd5a-bEnh)
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2018/11/05(月) 12:29:03.41ID:QohXpD8hd
まあ錦織みたいに各サーフェスで安定して好成績を叩き出すのもそれはそれで難しいわけで
トップ10対戦成績もいいし大会のグレード問わず勝率も安定して高い正に「優等生プレーヤー」ってことでいいだろう
どんな選手にも取り扱い説明書がある
0141名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ abb8-U3cH)
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2018/11/05(月) 12:38:48.65ID:/moGFVTt0
ジョコ×2
ナダル×2
チリ
ディミ
下村
ドルゴ
メドベ
このメンツでの9連敗をどう見るか

ドルゴの時は決勝行けたのも不思議なくらいの暗黒期だったし楽天メドベぐらいかじゃないの決勝で露骨にパフォーマンス落ちたのは
それ以外は痛んでたり普通に実力負けだったりだから決勝に特別弱いみたいな言い方はどうしても違和感あるんだよなー
0146名無しさん@エースをねらえ! (ガックシ 068f-GpIZ)
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2018/11/05(月) 12:48:44.47ID:T4a+OIiH6
穴場の250を取りにきたら三桁の予選勝者相手に完敗しました^^
地元補正のかかる大会の決勝でも格下相手に完敗しました^^
これまで相性がよく、こっちと同じく決勝連敗中の相手にも完敗しました^^
0147名無しさん@エースをねらえ! (ブーイモ MM26-C0mi)
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2018/11/05(月) 12:55:40.79ID:KA2y9SpLM
言うてもトップ10だしなぁ
0149名無しさん@エースをねらえ! (オッペケ Srbb-T3oM)
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2018/11/05(月) 13:00:02.80ID:VbddfX6Lr
裏を返せば実力はトップ10なのに優勝がかかると250さえ勝てないって事だからな
0151名無しさん@エースをねらえ! (オッペケ Srbb-T3oM)
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2018/11/05(月) 13:13:10.15ID:VbddfX6Lr
裏を返せばそれなりに安定して勝てるのに決勝になった途端ヘタレになってしまうって事
0153名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 9a1a-ZA70)
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2018/11/05(月) 13:25:26.47ID:Tl2Oq37d0
決勝まで勝ち進むと、疲弊してしまう。
サーブという武器があるだけで自分のサービスゲームを楽にキープできるし、
仮に追い込まれてもサーブで挽回できないことは致命傷。
それだけだと思う。
あの小さいからだでよく頑張ってると思うがね。
0154名無しさん@エースをねらえ! (スプッッ Sd5a-+xM6)
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2018/11/05(月) 13:25:36.99ID:+6ui1SeId
>>141
試合内容を言えよ
決勝になると錦織が得意なリターンが壊滅的
→冷静さを失い予測する頭が回ってない証拠
これが原因だぞ
0156名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 9a2a-cwn3)
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2018/11/05(月) 13:40:14.02ID:njnRWhmJ0
>>154
昨日のジョコでさえ錦織は勝てないだろうとアンチに言われるくらい雑魚認定されとるのに
普通のプレーさえしてたらジョコナダの4回の決勝対戦では勝てたかもと言うの?
それはダブスタとういか二枚舌なんじゃねえの?
実力的に明らかにBIG4以下なんだから勝てないものは勝てない。
そうじゃね?
0158名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ abb8-U3cH)
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2018/11/05(月) 13:48:40.43ID:/moGFVTt0
>>154
決勝に特別弱いかどうかの話をしてるんだからそれまでと比べてどうかって話じゃないの?
試合内容なら上でも言ったけどそれまでの勝ち上がり好調だったのに決勝だけガクッと落ちたパターンとか9連敗の内楽天メドベぐらいでしょ
他の選手でも決勝で急降下する事はそれなりにあるし巡り合わせが悪くて9連敗という数字はでてるけどトータル11-14ならそこまで悪くもないでしょ
0159名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 9a1a-ZA70)
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2018/11/05(月) 14:00:04.55ID:Tl2Oq37d0
いや、だからさ、錦織ファンは錦織に厳しすぎるんだと思う
トータルの成績は概していいとは思うけれど、要求が高すぎる
バーゼル後のフェデラーなんて強すぎたし
メドベもノリにノッてた
0160名無しさん@エースをねらえ! (スプッッ Sd5a-+xM6)
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2018/11/05(月) 14:01:58.75ID:N9ExgUdVd
>>156
勝てたなんて一言も言ってないが
頭がおかしい人?
0161名無しさん@エースをねらえ! (オッペケ Srbb-T3oM)
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2018/11/05(月) 14:03:20.22ID:VbddfX6Lr
毎回期待しては最終的に負けて月曜朝にストレス抱える羽目になるんだからそりゃウンザリする奴もいるって
0163名無しさん@エースをねらえ! (スプッッ Sd5a-+xM6)
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2018/11/05(月) 14:08:50.27ID:N9ExgUdVd
全仏ツォンガ戦が一番わかりやすいか
錦織は頭が回るか回らないかで全くプレーが変わる選手
決勝では冷静さを失って得意なリターンが壊滅的になるから何も出来ずに負けるんだよ
0165名無しさん@エースをねらえ! (オッペケ Srbb-T3oM)
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2018/11/05(月) 14:14:41.12ID:VbddfX6Lr
>>162
いや、応援してた選手やチームが負けたらストレスになるのはスポーツ観戦じゃわりと普通
0170名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 3e6b-1t5X)
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2018/11/05(月) 15:12:44.75ID:uhXKcr680
勝てる、勝って欲しいという気持ちと
もしかしたら勝てるかも、場合によっては運よくという気持ち
よく分かる
でもそれと実力は別のところにある
この辺の感情がぐちゃぐちゃになって複雑な心境になってしまうのもまた分かる
0173名無しさん@エースをねらえ! (ドコグロ MM92-zTT1)
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2018/11/05(月) 15:42:46.92ID:L5GHmbCHM
>>171
風邪は怪我と違って無理をしたらこの結果
まあでもそろそろ手首を休める時期と思うことにした。
デルポも勝つときもあっさり負けるときもある。でもおいらはファンとして厳しいことは言わないよ。認める、諦める。
0174名無しさん@エースをねらえ! (アウアウカー Sac3-lmxD)
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2018/11/05(月) 15:45:50.72ID:NbHC+C20a
>>159
最高ランク4位、GSファイナリスト、ファイナル3年連続出場してる選手に対して厳しすぎる要望か?
それなりの実績を残してるからこそ要求されるハードルが高くなるのは当たり前だろ
西岡や杉田にツアー優勝は凄いなんて褒めるのとは訳が違うぞ
0176名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 5aa5-8J8n)
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2018/11/05(月) 16:04:00.37ID:1L72EeyG0
30代突入したらそんなもんだ
ナダルはあの肉体のおかげでスタミナもすごいが身体の方がすぐ限界に達して持たなくなってきてる
ジョコはあの身体で体力維持できるか
0177名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ dfad-r/ml)
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2018/11/05(月) 16:09:07.54ID:FKPi1Fl90
ウィーンOPでストレートで錦織に敗れたばかりのハチャノフが、
2週間後にはジョコビッチを破ってマスターズ優勝

この2週間でどういう練習すれば、劇的に強くなるんだ?
本でも書けば売れるぞ書名は『錦織に敗れた僕が、2週間後にジョコビッチを破ってマスターズ優勝を果たした超速成練習実践方法』 

大ヒット間違いなし
0180名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 5ad9-VEzf)
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2018/11/05(月) 16:20:19.56ID:OTmu/fpy0
>>177
ウィーンでハチャノフ負けたのは前週ロシアで優勝して初戦勝ってから戦ったから疲れでしょ
コートも錦織に味方したし
その前はハチャノフが錦織ボコッてたしね
ハチャノフのプレーからもパリの高速サーフェス合ってたし
ハチャノフの練習がどうのこうのじゃなくて巡り合わせが良かったんだよ
もちろん実力もあるけど
0181名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 4ead-T3oM)
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2018/11/05(月) 16:23:27.95ID:39wPx9bW0
>>177
ハチャノフは前週のモスクワで優勝してて、3週連戦の真ん中のウィーンはパリMSに備えて流したって考え方もできるわな
0182名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ dfad-r/ml)
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2018/11/05(月) 16:49:14.16ID:FKPi1Fl90
>>180-181
錦織が勝つと「相手が疲れたから」という理由が通るんだ
錦織が負けると「疲れを理由にするなあああああ!!」と絶叫するのにねwww
0183名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ dfad-r/ml)
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2018/11/05(月) 16:57:30.56ID:FKPi1Fl90
コリアンチは
「錦織は雑魚 錦織が強豪に勝ったのは相手の強豪が疲れてたから」とか言って、
あくまでも「ほぼ偶然」勝っただけだと言い張ることが特徴

逆に錦織は強豪に敗れれば「これが実力」「錦織は弱いことが証明された これが事実」と鬼の首を取ったように力説
0188名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 9a2a-cwn3)
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2018/11/05(月) 17:42:50.21ID:njnRWhmJ0
負けても疲れてたからって言って貰えるなんて恵まれてるねw
誰かさんなんて言い訳が絶対許されないのに。
でもハタチそこらの将来有望株が疲労で許されるのって甘やかしだと思うの。
ちょっとした連戦を疲労で負けるようじゃ
いつまで経ってもトップランカーに定着出来ないぞ
0189名無しさん@エースをねらえ! (JP 0H73-IzVS)
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2018/11/05(月) 18:11:48.23ID:wk0l2Fy1H
壊れる可能性もあるから無茶はいかんよ
しかしトップ選手みんなボロボロである
ファイナル出場メンバーのほとんどや補欠候補のイズナー、フォニーニ、チョリッチ、ハチャノフ皆メディカル取ってるし
0196名無しさん@エースをねらえ! (ササクッテロラ Spbb-n0hs)
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2018/11/05(月) 19:28:33.26ID:xDNpySxgp
>>191
歴代トップ3でもある
0200名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ f6b8-MyS3)
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2018/11/05(月) 19:48:59.67ID:WucJLBnt0
>>179
そうか?

全豪
IW
マイアミ
モンテカルロ
バルセロナ
マドリード
ローマ
全仏
クイーンズ
全英


全盛期と比較して出なかったのはドバイぐらいだろ
むしろ不調だからバルセロナにワイルドカードもらって参戦したり、いつもサボっていた芝前哨戦に出たりと
途中敗退多すぎて大会数増やしたのが今年の前半
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