【ATP】男子プロテニス総合スレッド274 ﾜｯﾁｮｲ有
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【ATP】男子プロテニス総合スレッド273 ﾜｯﾁｮｲ有
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今年は去年みたいなそういうサプライズは無い気がするんだよね
ナダルが駄目ならティエム、他に勝てそうなのはヒョンくらいかな 久々にランキング見てみたら知らない選手いっぱいいるわ
前はチャレンジャーまで追ってたのに ラオニッチが新たな境地にたどり着いたみたいだ
これは今大会奇跡を起こすかもしれん 今日のトップハーフは若手対ベテランが多いな
いい感じに世代交代しそう ラオもMS取ったら錦織まじで立場ねーな
数年前は錦織>ラオ>>>ディミだったのに今ではディミ>>>>>ラオ>錦織よ 錦織ってずっとラオより下じゃなかったか？
ラオの方が一歩先だったイメージだが >>858
かなり前 ラオ>コリ>ディミ
数年前 錦織>ラオ>>>ディミ
今 ディミ>>>>>ラオ>錦織よ ディミトロフはGS決勝いったこともないし、25歳ぐらいのときは30位にすら入れてなかった時期あったし
レベルが低いときにシンシナティやツアーファイナル優勝しただけのカスだろ
だからといって錦織やお肉を強弁に推すわけではないがね もはや
ディミ＞＞＞＞＞＞＞ラオ＞＞コリ
だもんなｗｗｗ
コリオタの嫉妬と無駄な叩きが始まるんだろうな
ラオまでMS取ってしまったら ついこの間まで、激太したラオはもう期待できない、みたいなカキコを
あちこちで見たのにな。ｗ
調子があがってくれば、こんどはやたら持ち上げる。
誰が上だ下だなんで、短いスパンじゃ何も言えないよ。
１年もたてばまた勢力が全然変わっているんだろうな。 まあ雑魚狩りは認めるしラッキーなのも確実やけどさすがにMSとツアーファイナル持ってる方が圧倒的に上やろ MS取る奴は毎年出てくるんだから、これから誰が取るかなんて
わからんだろう？
今の時点でだけ優越をつけたいんなら留めはしないよ。 流石にディミトロフが錦織やラオニッチ以上とは思わんわ
調子いい時でなんとか同レベル程度だし、やっぱりあの独特の球との距離感が安定感を失わせてる原因なんだろうけど
取ったタイトルで評価も分からんでもないけどそうは言っても四大大会以外でもないしね
ツアー最終戦タイトル取ってたってダビデンコがフェレールよりはるかに高い評価受けてるとかないし(つーかダビデンコなんてもう忘却の彼方じゃない？)
なんだかんだでテニスで一番大事なのはまず四大大会の成績よ >>867
GS優勝したのならともかく、FとSFの違いなんて目くそ鼻くそ
普通にビッグタイトルもってるディミのほうが上ｗ ないないｗ
実際ディミトロフを例えばベルディフやフェレールなんかより凄いと思っとる人はあまりおらん
ぶっちゃけガスケやモンフィスより下だろう >>869
運はいいのはそのとおり
俺もベルディヒやフェレールより上かといわれれば疑問符がつくが、
MS童貞のコリやラオよりは確実に上
チャンスを生かしてビッグタイトルを取ったこと自体は評価せねばなるまい >>867
さほど異論はない、が、
>ダビデンコなんてもう忘却の彼方じゃない？
この一言だけは聞き捨てならん MS一つならまだ張り合う余地があるかもしれんがWTFまで取られたら話は別だろ
その選手がタイトルを獲った時期の勢力図を考慮されるのは現役の間だけ
皆引退すれば数字でしか語られないんだから
あえて言うならBIG4が加齢で衰えると同時にガタが来たコリラオのフィジカルがディミに劣ってたって話だな フィジカルはディミのほうがずっと上だし丈夫さも実力の内でしょ 後から見て歴史に名が残ってるのは誰か？ってなったら間違いなくディミやな
現時点ではな
内約はともかくな そこクラスの選手にランク付けして意味あんの？
別に語り継がれるような実績があるわけでもないし 錦織 ラオニック ゴファンの争いじゃないのか？ 無冠のなんとか よほど思い入れがない限り語られるのは、レジェンド= BIG4だけだろ
BIG4がまだ元気なときにGSを取ったデルポトロ、ワウリンカ、チリッチは名前が出るかもしれない
それ以外の選手は個人的に好きとかそういった感情がなければ名前は出てこないと思う 後世語られるのは一時代2人くらい
マレーは言うに及ばずジョコですら今の記録のままでは語られなくなるかもよ
BIG4という括りでは名前は残るだろうが んなこたあない
ジョコはレジェンド
ただマレーが格下過ぎる
本来はBIG3であって明らかにマレーは浮いている 10年後にはGS数でしか語られないと思うぞ選手なんてｗ 後世に残ってるといえばロッドレーバーって誰しも認める偉人で最強議論にも加わることは多いがあんまりレーバーのライバルって語られないよな
ボルグにとってのマッケンロー、サンプラスにとってのアガシ、フェデラーにとってのナダルみたいな存在がないというか
レーバー以外にもGS複数優勝者って回りにいたんでしょ？当時 五輪はGSの16倍の希少性だから優勝数を換算するとこうなります
マレー 35勝
フェデ 20勝
ナダル 20勝
ジョコ 12勝
マレー最強やんｗ >>884
ローズウォールはかなり語られるほうだろ 万が一マレーが東京五輪でも優勝したら後世ではBIG3+五輪だけなんか強かった人くらいに認知されるんだろうか ローズウォールは今でも破られていない記録（最年長GS優勝）もあるし
結構語られているな。
もちろんリアルタイムは知らないけど22歳から33歳までGSに出られなかったのに
通算8勝はすごいんでないか。 BIG4という括りのおかげで、マレーはGSタイトル数以上の実力者ではあったんだろうなと思われるんじゃないかな。リアルタイムでフェデナダジョコと合わせてBIG4と言われていたということはそういう事だと解釈するのが自然 マレーは他3人の異常な強さを説明する上で無くてはならない存在だからね
いろいろ纏めてるサイトはあるけど、GS優勝数を除けばマレーは過去のレジェンドと遜色ないデータを出してるのにGS3勝に甘んじてるってのがBIG4の強さの異常性をより高めてる
そんな上3人に対して10勝以上挙げているマレーはやはり他グループに入れるとそれはそれで抜きん出てしまう
もしマレーポジの選手がもう一人いたらマレーはそっちで括られてただろうけどね >>887
全英2勝、MS14優勝、ファイナル優勝、五輪2連続金ってGSタイトルホルダーやランキング1位選手の中でも結構上位だと思う
GS3勝に対して準優勝8ってのも多すぎるし不遇の4人目扱いかも マレーいいね 存在も立ち位置も人間性もスペシャルワンだわ 今日はアンダーソンとベルダスコ以外若手が勝利
世代交代してるね ベルダスコかっこいいな
ラケットふんずけたりガン垂れたりする
西なんとかとは偉い違いw
プロアスリートはかくあるべしだな GS優勝、オリンピック連覇、そして不可能と思われていたナンバーワン達成
自国民の期待に応えてきたマレーは立派だよ
なお錦織 レジェンドクラスの選手がフェデナダショコという史上最強レベルの選手とガチッた結果がマレー マレーだってGSで優勝こそ少ないけど10回くらい決勝まで行ってるもんね
決してバカにされるような成績じゃない そもそも日本人自体プロテニスが身近なものになりようがないからコリからすれば応える期待がねーわ
異次元のところで一人で戦ってただけやあいつは マレーはマリオカートにハマらなければオンリーワンになれたかもしれない フェデラーがGS二桁勝利は難しいかもってこの前言ってたけど
マレー以降でGS決勝進出10回以上さえ今後出てくるのかな マレーはGS決勝で負けてることがかなり多いよな
決勝進出自体はワウリンカより圧倒的に多いしフェデナダジョコに次ぐ選手であることは間違いない >>901
予想するのが難しいって言っただけで出来ないとは言ってなくね
自分も10勝以上するなんて思われてなかったみたいに言ってたし 2桁はもう当分見れんだろうな
史上最強レベルだから
レジェンド中のレジェンドが二桁勝利 >>899
なんかかっこいい
たしかにそんな感じだわ サンプラスが衰えてニューボールズがまだ本格化してなかった頃も
戦国時代が続きGS二けた勝てるような選手は当分出てこないと言われてた。
当時の２ｃｈ見るとフェデは好調時は凄いがメンタルが不安定で安定感がなく
GSでは結果が出せない雑魚くらいに言われてたのが03年WB獲って大変身。
4年後には二けた到達してる。
若い選手がどう伸びるかは読めないよ。 一般的なトップ選手がキャリアのピーク前後で迎えられるGSがせいぜい10〜15回だと思う
その中で通算10勝なんてのはほとんど神憑り的なことで、BIG4のようにキャリアの序盤や終盤でもGSを獲れる圧倒的な地力がないと無理な数字 >>907
GS1大会に異常な強さを持ってもナダルの全仏10勝が最高だしな
オールラウンダーじゃないと通算10勝は難しいだろ GS1個取るだけで歴史に名前を刻むレベルなんだよな
トッププロが100人以上集まって栄冠を得るのは1人なんだぜ ツイッターで他の選手に失礼なことを言うような輩は頑張らんでよろしい 二桁勝利はそんなに難しい話じゃないと思うけどね
レジェンドクラスの実力が無くても大不作の世代に並みのNo1レベルが1人いたら達成できる
あくまで周りとの相対的な強さが抜きん出ていればいいんだから
BIG4が凄いのはそんな不作でもない世代に3人同時にそれを成す選手が現れたってこと 大不作の世代に一人抜きん出て二桁達成した選手なんてかつて居たか？ >>912
並のNo1なら全盛期でも取りこぼすよ
継続性を発揮できる選手ってかなり少ない 二桁を簡単に考えすぎだな
まさか並の一位をマレーで想定してんじゃないだろうな
ヒューイットみたく怪我して逝く可能性もあるし
並の一位ならシーズン二勝すりゃ御の字だろ
それを最短でも五年
モチベ、フィジカル持つと思うか？時代の変化にも対応しなきゃならない >>913
オープン化前だけどローズウォールとレーバーがプロ行ってアマチュア無双したエマーソンが12勝 >>915
それでも最短で5年かあ
全盛期終わっちまうな てか並みのNo1て誰レベルなんだ？
ラフター、カフェルニコフ、クエルテンとか？
いくら回りが大不作でも10も勝てると思えないんだけど
少なくともベッカー、エドバーグクラスのNo1じゃないと無理だろ そもそも並の一位って誰だろうな
根本的な話になるが
大体一位ってレジェンドレベルの実績だし
レジェンドレベルまでいかない一位
ニューボルズあたりでかなりの瞬間一位を排出して平均取ると案外マレーが並の一位でもおかしくなかったりするかも レンドルやコナーズレベルでも8個なんだぜ
テニスの歴史上で見れば2桁優勝の選手なんてそうそう出てこない
10回以上優勝してる選手が同時に3人もいる今の時代がおかしいだけだ GS10勝は10年に１人程度だから、今の若手から誰か１人抜け出して達成するかな。
ズべレフはフォアが弱点のままでは無理だな。コナーズも8勝止まりでフォアが弱点でGS10勝以上はいないな。（マレーも3勝） ベルディヒサスッたが、なんて言うか若手パワーに伍する力が無くなっているのかな
それにしても明日4回戦でコリッチシャポ、キリオスアレズベの潰しあいは勿体ないな ほんとそれ
あの３人がまさに異常（いい意味でね）なんであって、彼らを標準に見るのが間違い レンドルはともかくコナーズは全豪2回しか出てないからなぁ
まあ似た条件のボルグが11勝してるけど >>894
ダスコが手を広げて吼えるあの例のポーズ、Tシャツになっているんだな ぶっちゃけこういう匿名場所でネチネチアンチ活動してる方ってリアルが残念な人だよな 並の1位だと年間勝率8割超えるぐらいやろな
ヒューイットやロディックでもギリギリ達成してたはず
9割いけば絶対王者で2016マレーは届かなかった
生涯成績で92%の土ナダルとかいう魔人もおるけど >>924
キリズベって良くみるなあと思ってたらすでに5回してたんだな
去年は4回も試合してる
もしかしたらナダジョコ？の対戦成績数超えるかもな >>931
ナダルとジョコは20そこそこから決勝や準決で何度もやってるから凄いと思う
ズベレフとキリオスはまだそこまでのレベルじゃないな
大会終盤で当たることが多くなればレベルも意識も高くなると思うんだが フェデナダ二強時代の、覚醒前のジョコマレによく似てる。ズベレフとチョンヒョン。これから爆発してくれないかな。
私はキリオスよりはティアフォー推しだな。 ティアフォーって確実にどの世代にも一人はいる変フォア枠だよな
ヤンガン世代のドルゴみたいな感じで >>930
2016マレーはシーズン後半に限ったら9割超えてそう
負けたのはデルポとコリぐらい？ big4
消えたら短期在位のランク一位が量産されそう
カルロスモヤ、フェレーロ、イフゲニー、サフィン、ムスタみたいなの ネクジェネが25あたりになれば面白くなること間違いないと思うが
そこまでの繋ぎが不安だなあ
中堅世代頑張ってくれよ フェデラーが6週で陥落したのが印象的、その前のナダルも20週ちょっとかな
1位付近に滞在しても絶対性は相当落ちた
サンプも全盛期過ぎてまずは短期政権の繰り返しやがて圏外に去った マイアミでこけなかったらしばらく一位だったんだがな
流石に年か ＧＳ１０勝なんて先過ぎるものじゃなくてまずは若い奴でＧＳ１勝以上する奴が２人以上出てきて
そいつらがどこかのＧＳ決勝で当たってみたいな覇権争いにならないと
なかなか盛り上がらないだろうな 基本的に30超えたらGS優勝は厳しいよ。
フェデナダが異常であってジョコマレですら怪しい。 キリオスって何となくコート上で悪態つくだけの考えなし悪童だと思ってたけど、わざわざSNSでネチネチ悪口書くんだ
男らしくねえな あとバブみたいな体型でスタミナと爆発力ないとな
バブはやっぱ相当大手術だったんだな
クレーから復帰みたいだがジョコよりは期待してる スーパースラムとかゴールデンスラムをbig4の誰も達成できなさそうなんだよな
フェデラーはもうクレー出ないしジョコはあと一つのシンシナティがもう優勝するイメージができないあと一つなのに キリオスはちょくちょく女の子っぽいことするよね
たとえばTwitterでシャポのフォロー外した件とかもどんだけ嫉妬深いんだよｗっていう >>947
シャポが地元？の友達とキャッキャしてる写真をインスタにあげたら
俺らがお前の仲間だと思ってたとか言ってフォローはずした話もあるよ
どんだけ陰気で女々しいやつなんだよｗ
サフィンやニーニとは違うタイプのアホなんだよなー
二人はあいつほど陰湿じゃないもん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
