ストローク打つ時の肘ってさ
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結局伸ばしてるのがいいの?曲げてるのがいいの? 人それぞれっつうのはわかるんだけどさ、どっちのほうがスピン掛かるだとか スピードでるだとかそういうの? あと、どっちのほうがテニス肘とかそういう感じの故障につながりやすいとか 寝る瞬間の意識って面白いよな 意外と不思議なことだらけらしい。 クルマ運転しながら何秒間か分からないが寝たことがある どちらも一長一短です。はい結論でた。解散!このスレ終わろう! 伸ばして打つ人は打点は体の外側になる。フェデラーとかナダルみてみ? 外側になるとゆう事はスイング軌道がインサイドアウトであることを意味する。 この軌道で進行するとボールと面の接地時間を長く取れるのでそれだけスピンを多く掛けられる。 体に近いと半減する。 野球のピッチャーも腕が伸びきった所で 球を離すから腕が長く見える フェデラーはまさにそれ つまりテニス史上、フェデラーのみが 一番効率的スイングを実践している これに気付いたのは俺だけ また、フェデラーはでかいのにグリップ2 これも細いグリップが有効なことをテニス史上 初めて証明した 一つの例を挙げて、証明したなどと言うな 多数でなければ証明とは言えん 高い打点とかが苦手なのはストレートアームのせいかな?と思って少しグリップ厚めに持って若干腕を曲げ気味に、と練習してみたらボレストでボール浮きまくってワロタ まぁ急ごしらえで感覚が合ってないのもあるんだろうけど、多分見た目はほとんど変わってないくらいの差だろうな。 4スタンス理論で、Aタイプは曲げる。Bタイプは伸ばす。と力入りやすいとな。 さらに一型か二型かで、4スタンス理論では分けられるけどそれはグリップの持ち方や長さに関係してくる。一型の人は厚めのグリップ、短めに持つとより力がスムーズに入る。 Aー1タイプ…錦織、ジョコ >>250 あれ?おれ4スタンスの本持ってるけどA1のモデルが思いっきりストレートアームのベルダス娘だったぞ? あとエドバーグとか。 最近テニス雑誌見てないけど、また何か記事出てた? 錦織ジョコの打ち方は今のと思いっきり正反対だ。片手バックなのもあって、どっちかっつーと身体をクロスに使うフェデなイメージ。 チャン・ヒョンってストレートアームっぽい打ち方するんだな >>255 丸々鵜呑みにするより、人によって動かしかたの得手不得手があると考えると参考になる。 たしかにあぁいうテストをすると出来る人出来ない人がいるし、例えばストロークとか低いボールでも腰を落として沈み込むイメージで打て!というのがしっくりくるケースと 低い構えから打った後は伸び上るように打て!という方が力強く打てるのがある、という自分の体験もあるし。 >>243 肘曲げてもグリグリスピンかけまくれる人なんかいくらでもいるやん…肘伸ばしててもストロークショボい人なんかいくらでもいるやん… お外で遊んでるの?? 何で数年たっても世間知らずなの? お前が世間知らずという話だからずれてはないだろw あとボールと面は接地しない やり直し スタンスのときみたいに恥かくからもうやめときなよ愛知県トップクラスさんw ほんとアタマわりいな こっちはストレートアームによる軌道の話をしてるだけなのに誰も肘曲げによるスピンの話とかはしてないし。 論点ずらして自爆してハジかいたことくらい気づけよボンクラ脳みそw 体に近いと半減→肘まげなら半減 言及してるやん あとストレートアームでもボールを潰せるくらいのスイングスピードでないと接地時間(?)はそうそう長くはならない 大丈夫?エッチオフ自演自爆のボンクラちゃん? アタマ大丈夫マジ? ストレートアームをベースにした話なのそれは。 相手の打球の強さとか威力で打点が体に近くなることだってあるだろがw で、その中のどこに肘曲げって単語があるのさ? もうあきらめて負けを認めろよボンクラ脳みそw ストレートアーム前提でも打点食い込まれりゃ肘も曲がるだろうがよw ていうかボールと面はそもそも「接地」などしないっていう話なんだがなwww 大人しくエッチオフネタでも考えとけよw >>259 の前半は正しい >>269 食い込まれりゃ・・は、その時は応用で対処すればよい 伸ばしたいときに伸ばして打てればよいだけ そもそもさ、4スタンスとかストレートアーム何たらは、 ネタ無しコーチの苦し紛れ理論だって知ってる? バックナンバーみれば、何とか理論は履いて捨てるほどある ジタバタしているようじゃ中身が知れるよ 調子乗ってわめいた挙げ句逃亡がデフぉになってきたな ほかに持ち芸がないから仕方ない。 本名公開っていう一発ネタは使ってしまったしね。 この前テニスしたときのビデオに撮ったのコマ送りで見たらメチャクチャな肘の動きしてる自分がいましたw もっとボールを押して! ボール2個分位!ってコーチに言われたけど、 ボールを押すってイメージがよく分かりません。 押すって何? どんな感覚ですか? 自分は肘を曲げて打つ方が打ちやすいタイプです。 >>291 昔からよくある表現だけど分かりにくいアドバイスだよね。 俺も言われたことあるけど、2個分打ちぬく?っていう風に脳内変換したらやりやすかった。 上手く打てると確かにボールに押される感覚ってあるんだけど、要はスピンとか意識して擦れた薄い当りになってるんだろうね。 たまにイメトレ用にナダルのとかも動画みるけど、バギーウィップで擦り上げるように見えるがかなり厚い当りしてるし Rafael Nadal practice kids day at Roland Garros 2015 HD ttps://www.youtube.com/watch?v=l1WbWXi2Om4 しっかしスゲー音だな 教えて頂きありがとうございます。当方女子です。 私は擦れた薄い当たりなのは確かです。スピンを意識してる訳ではないのですが、 玉が短いし低くて、深いのが打てないんです。グリップは軟式持ちより、ほんわずか厚めかもです。 自分は玉を打つ時に、押すというより弾く感じのイメージでした。 2個分打ちぬくって事は、やはり前に押すなんですね。 ラケットの軌道が下→上というよりも、横ぶりになるみたいな? フラットに当てるみたいな?それとは違いますか? ナダルの動画、、随分楽に、緩く振ってますね。なのにスゲー音ですね。 厚く当たってるっていうのは分かりました。 何度も見よう。 >ラケットの軌道が下→上というよりも、横ぶりになるみたいな? フラットに当てるみたいな?それとは違いますか? 横振り、フラットでいいかと。 昔のサンプラス位の頃(あるいは伊達とか)は下から上に振るスイングでスピン掛けてたけど、 今は腕は横振りだけど前腕の回内でラケットは上に抜いてスピンを掛ける打ち方になってきた。 ラケットも良くなったのでフラットに当てても回転がかかるようになったし 元々深い球が打てないならアウトとかも気になんないだろうしね。 そしたらもっとネットの上を通してバックフェンス直撃くらいのフラットから徐々に軌道を下げてコートに入れるとか。 実際に厚い当たりを覚えるのにそういう練習もあるし。 弾くというよりは潰すイメージの方がいいかも。スイートの真ん中よりは少し先っぽで当てるくらいのイメージで打つとカスレ当たりはなりにくい。 ジュニアの女子なんかはそういう感じでぶんぶんラケット振り回してる。 ナダルの場合フラットぽく当てつつも急激なヘッドの返しによって スピンを掛けてるから。 まあナダルに限らずプロ選手は全員厚く当てることを意識してスイング してると思うよ。 当たり薄かったら相手の餌食になってしまうわけで。 アングルに打つときは薄く当ててスピードを殺しスピン多めに するのが基本だが通常のラリーは厚く当てることを意識するのが 基本と思う。 押すというイメージが、アドバイスで使われる事が正しいのかは別として、感覚としてはわかる。 とりあえず、どフラットで打って、 どフラットで打ち方つと、どんな感触がして、どんなボールが飛ぶか練習してみるといいと思う。 次の段階で、ラケットスピードを落とさないで、ヘビースピンをかけて感覚と感触を覚える。 そして、自分のラケットスピードに合った自分のスピンを探す。 プロは、スイングスピードが違うのでこすり上げても、ボールが飛んでく。 優しい皆さん方ありがとうございます(涙) >>294 >元々深い球が打てないならアウトとかも気になんないだろうしね。 どっちかというとアウトが怖くて、打点落としてラケット下から入れようという意識(スピン)があるのに気づきました。 打点落とさないで打つと、大ホームランになる事があるんでビビってます。 私の担当のコーチは、インパクトから一気に腕を振り上げて〜♪と言いますが、隣のコーチを見てると ナダルみたいな感じの腕の使い方で「腕は横振りだけど前腕の回内でラケットは上に抜いて」る風に見えます。 当たってから、肘がクルっと回るように見えるというか。 >スイートの真ん中より少し先っぽで当てるくらいのイメージ って、どんな感じですか? ラケットの軌道の話しですか? ラケットの軌道ってインンサイドアウト? アウトサイドイン? >>295 ゆっくりなボールなら、フラットっぽく当てて深く打てるんですが、深いのはむつかしい ですね(当たり前か) フラッく当てるっていう感覚は、例えば高い打点のフォアの横ぶりに似た イメージでいいんですよね。 >>298 非力な女子が、こすり上げても飛ばないですよね。フラットだと、打感が軽くて 一瞬「アウトか?!」って焦る位ポーンと飛んできます。 自分の動画見ると、だいぶコンパクトというか肘は曲がってます。コーチには 腕伸ばせ、脇開けろって言われるけど、打ちにくいんですよ。 人それぞれって言うとそれまでですが、、 フォアハンドの精度上げるのが、自分には めっちゃ難くて苦労してます。皆さまいろいろありがとうございました。 >>スイートの真ん中より少し先っぽで当てるくらいのイメージ >って、どんな感じですか? ラケットの軌道の話しですか? >ラケットの軌道ってインンサイドアウト? アウトサイドイン? いや、スイングは今のまんまでボールが当たる場所をラケットの先っぽでフレームショットするようなイメージというか。 フラット系の球とかは真ん中とかネック寄りに当たるとポーンとボールがすっぽ抜けるというかそんなに力ないのに大きくアウトしたりする。 少しスイートの先端でフレームショット気味に打つと飛びが抑えられるのと、多少回転が掛かり易くなるのかホームランになりにくい。 スマッシュとかハイボレーなんかでも簡単そうなチャンスボールを大autoとかは大振りというよりネックに当たってることが多い。 サービス、スマッシュ、決めのボレーなんかも先で当てる感覚だとバックアウトしにくい。 ま、分かんなければそこまで気にすることはないけど。 >>302 すると、スビードボールを打ちたいときはネック寄りで打てばいいのですね これは俺が福井プロのイベントレッスンで(それも5年以上大分前に)聞いたアドバイスなんだけど、 「余裕がある時はラケットの少し先端、先よりで打つと相手が打ちにくいボールになる、逆に余裕が無くてとりあえず返したい時は真ん中を使う、世界のトッププロはそういう打ち分けをしています」とか言ってた。 あとタカオのスリクソンの宣伝イベント動画でも似たようなことを言っていたり雑誌とかでも連続写真とかキレイに写るんでそういう使い分けも言われるようになったね。 タカオの動画だとスピンをかける時はラケットの下というか左右で言う地面に近い方にボールが当たるとかそういうのも言ってる。 スピードボールでネックというよりは少し抑えを効かしたい、いわゆる潰すスピンとか相手の打ちにくいボールを打ちたいという時に先端という方がいいと思う。 テニスのショットで積極的にネックの方に当てるっていうのは極端にスピンをかけるスライスとかドロップボレーとか特殊なケース以外あんまり無い感じ。 >>300 ゆっくりだろうが速かろうが当て方は変わらんよ。 どういう球を打ちたいかでスイングの軌道で決まる。 フラットを打ちたきゃ水平に近い軌道になるし、スピン掛けたければ下から斜め上への軌道になる。 ただどちらも厚く当てる事が基本。 言葉で説明すると難しいから動画などでプロのフォーム見て勉強しな。 >>302 >>304 ラケットの先っちょの話しは意味が分かりました。 私は真ん中に当ててるつもりでも先っちょ寄りでいつも当たってる方なんです。 癖というか、かなり意識しないと真ん中に当てられないレベルで。 ネック寄りに当たった時はボーンとぶっとぶのは確かにそうですね。 スクールのコーチも、ショットによって当てる場所を変えると、、みたいな話ししてましたが、 私はまだ全然そんな事出来るレベルじゃないです。 私のフォアハンドを見せられたら、伝わるんですけどね。 >>305 >どういう球を打ちたいかでスイングの軌道で決まる。 >フラットを打ちたきゃ水平に近い軌道になるし、スピン掛けたければ下から斜め上への軌道になる。 この意味は分かるんですが、次のがまだ腹に落とし込めないです。 >ただどちらも厚く当てる事が基本。 これが「押す」て事なんですよね。こすり上げないって事ですよね。 動画見ますよ、見ますとも。 よく言われるインパクトで握るっていうのと、「押す」は別な話しなんでしょうか。 バックハンドは安定してる方なんですが、インパクトで握る意識はないんです。 >>307 厚く当てるって意味が分かってないな。 面を地面とほぼ垂直にした状態でインパクトを迎えることを厚く当てるという。 面が被った状態だとボールの上っ面を捉えるからカス当たりのような打球になる。これがいわゆる薄い当たり。 押すこととは別の話。 まあフェデラーやナダルなどのプロ選手のスロー動画見てみろ。そうすれば少しは理解できる。 大体お前らみたいなヘボは スピンなんかかける必要ねーから 水平に振ってりゃいいんだよ 低い打点からスピンかけるのは、ベースラインからのラリーでは、効率が悪い。 ボールを下から上の方向に飛ばすから、遠くに飛びやすく、コートにおさめるために、回転を多くかける必要があります。 逆に、ネットと同じ高さでインパクトした場合は、少しだけ斜め上の角度に飛ばすだけだから、引力で落下して、コートにおさまりやすい。少しだけスピンかけるだけで、そこそこのボールが打てる。 タイミングの取り方、フォームはまた別の話。 >>306 完全にフレームショットではないけど真ん中少し先端寄りで打っちゃうクセとかならラケット変えてみるのも一つかもよ ダンロップのFMSシリーズってのがプロとかラケット先端寄りで打つのに着目してスイートエリアを先端に移動! とかやって売り出したけど、試打してみたら逆に先端でコントロールしてるのに慣れてたらすっ飛んで行って使いにくかった。 それでか知らないが、その前のBiomiシリーズは名器と言われて使ってる人多かったがFMSはあんまり売れてないっぽい まぁそれは置いといて、スクールの女性でもラケット変えたらボールの軌道も安定してあきらかにボールが伸びてくるように変わった人もいる。 もしかしたら高いボールもラケットの先寄りで打つけど逆に飛ばなさ過ぎてそれを飛ばそうと無理に上向いた面で打とうとしてホームランになるのかも。 セミウエスタンとかより厚い握りで高いボールをホームランはむしろ難しいし。 打点が体に近くなりすぎてネック辺りで変にボール飛ばすよりは先端気味で当てる方がまだいいと思うが、まぁあとはリアルのコーチとかとの相談だよね。 ボールの当てる位置はレベル関係なく意識としてもっとくのは初心者の頃から大事だと思う。 俺も人さまに教えられるような腕じゃないけど、自分がそれ知らなきゃ今でもできなかっただろうし意識してショートラリーとか球出しとか打つからより細かく考えるようになるし。 厚い当り、薄い当りっつーのも一回感覚つかむと分かるけど体感しないと分かりにくいよね。 ジュニアなんかは低い弾道でフルスイングしてバックフェンス直撃とかやって厚い当りとかを身に付けるとかやったりするけど。 >私のフォアハンドを見せられたら、伝わるんですけどね。 あーあと自分のフォームをビデオで見るのはとても大事。 俺はソニーの回し者だがスマートテニスセンサーでモーションショットって連続写真撮れるのとかで自分のフォーム見たら思いっきりインパクトの直後で腕こねてるとか いやー最近のスマホってスゴイよ。 自分の内部イメージと外から見たイメージとズレが大きいとコーチの指摘が意味ワカラン けど自分の内部イメージと外部イメージが近いとコーチが言ってるのが自分のどういう状態なのかで、自分の内部イメージでどういう感じで打ったら良くなるか自然と分かるし。 俺もボレーで押せだのスイングしろだのスイングし過ぎだの切り過ぎだのフラットに押し過ぎだの色々言われて混乱したが、自分のスイング見たら意味分かったし。 >>315 >もしかしたら高いボールもラケットの先寄りで打つけど逆に飛ばなさ過ぎてそれを飛ばそうと無理に上向いた面で打とうとしてホームランになるのかも。 >セミウエスタンとかより厚い握りで高いボールをホームランはむしろ難しいし。 コーチ曰く、私がホームランになる時は打点を落としすぎて下からすくうように打ってる時だそうです。 問題なのは、どうしてホームランになったのか、私自身が明確に理解してない点ですよね。 自分の中では腕の動き、足の動きばかりに意識がいってるので、打点だとか、当たる場所への集中がおざなりになってます。 テーマ決めて、ショートラリーの時に注意したいと思います。 昨日、ガットを柔らか目に変えたらよく飛ぶようになったので様子見てみます。 球がほとんどショート気味なのは、ネットよりアウトが怖いからていうのもあるかもです。 >>316 ソニーのビデオでよく自撮りしてますが、全体像ばっかでなんかちゃんと見てなかったかもです。 プロの動画(といっても男子のトッププロとかじゃなくって、もっと親近感ある選手)と、下手な自分と見比べてますが、 イメージ通りに、自分の体あてはめるのは苦戦してます。 左手をビシっと伸ばせないんだよなぁ、 ひねり戻しの結果でああなるのか、意識して伸ばすのか。 肩さえ入れば、伸ばさなくてもいいんでしょ? 錦織とか、西岡はビシって感じじゃないよね。 伸ばす曲げるのどっちにしろいい塩梅を見つけないとね 例えば、自分は曲げるタイプとだけ思ってるといつの間にか曲げすぎになることがある 一回大袈裟にやってちょっとずつ緩くして、丁度いい時の感覚を掴むのがいいとか そのいい塩梅をさっさと見つけるのが、運動神経いい奴なんだろうな。 左手真っ直ぐ伸ばせっていうにわかコーチを知っています 左手はサードが打球を逆シングルで取るような形が理想と思ってる。 あと手の形も結構重要で、これは人それぞれ違いはあるが、俺の場合格闘家が構える指の形を 意識してる。(北斗の拳のケンシロウみたいな?)それを横に倒して左手を出す。 小指と薬指とその周辺の手のひらにガッと力を入れる感じ。中指人差し指、親指はあまり力を入れてない。 >>330 左手でそれだけ拘りがあるなら右手もすごいんだろうな ワウリンカの片手バックの左手の形はやっぱり違和感ある。 両手打ちからの転向らしいからその名残だろうけど、大抵片手バックの人って左手下に向くような感じなのが上を向くような感じで腋臭開きそう。 http://sugisawashinsuke.com/2595-2/ テニス探求塾メルマガ登録フォーム ブログでは書けない事や深い話、ゆるい話等盛り込んで書いていこうと思います。 メルマガでしか公開していない裏話や特典、プレゼント等ご用意しております。 提供スタイルとしては【定期発行】と【日刊】という形で配信されます。 ご了承下さい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる