選手・選手育成コースを語ろう Part10
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>850
期間中も二部練習とかしてたところとかあるみたいだし、東京でも選手はやってたとこあるだろうしね。
でも練習してたやつがしてないクラブに負けると立場ないな。 >>852
インハイメダリストの所はしつこくやってたんだよな、ほんとムカつくわ。
種目が違うから抜く事も出来ないし。 >>855
これの参加タイムって当初のＪＯの標準タイムなの？
やっぱり２月までに長水で泳げた子だけだよなぁ JOだから前回以降のタイムで新年齢基準切ってればOKかな？ >>857
>>859
参加タイムとかはないような気がするんだけど、違うのかな？
そうじゃないと、地方の小さい県とかは10人くらいしか出ない大会になるところもあるけど(笑) 小〜高校生までだよ。
書類にはスポーツ推薦に必要な全国大会における成績の担保って書いてある。
会期は収束した上で9/1〜30 、年齢別、中学、高校別ランキング。
年齢は8/22大会1日目の年齢らしい。
あとは上>>838で書いた通りで合ってた。 JO代替大会と書いてあるだけ。
ここからは推測だが夏のタイムを昨年度で切れている又は春に出場予定だったスライド、年齢区分は8/22時点での区分。
中高生は其々のランキング。
10歳以下、11〜12歳、中学、高校、で分けるのかな？
わざわざ全中やインハイタイムで出場は区切らないと思うが全中インハイは出れてもJO出られない事(中3、高3)もあるからその辺はどうするかは分からない。
代替大会ならJO切れてないと駄目だし、高体連が入ってるなら全中インハイのタイムを切れてない(中1、高1)と駄目だけど、要項には中3、高3の為のスポーツ推薦の為と書いてあるので県予選に出場出来るレベルまで参加できるのかもしれない。 春JO突破者が年齢区分変わってもそのまま参加でいいんでは？全中、インハイはベストで突破者。後は+3%ぐらいにすれば参加人数抑えられそう 長水路が屋外しか無い県は天候や水温の問題で中止になるかもしれないので、全国の参加者ランキングとなると厳しいかもね。 中3と高3の為だから、中学高校でランキングされても中1のうちなんか
ランキング上位なわけないし、出ても出なくてもどちらでもいい。
でも中3と高3の夏にかけてた人には、やっていただけるならありがたいよね。 長水路が屋外しか無い県は天候や水温の問題で中止になるかもしれないので、全国の参加者ランキングとなると厳しいかもね。 更衣室が三密だから、
大分は水泳の授業中止するみたいね。
その判断もどうかと思うけど。 学校の場合は常に一緒にいる人なんだからそこまで神経質にならなくてもね うちのスクールでは、保護者が常に3密だわ。
そのへんは、改善してほしいけど、お迎え時はどうなるだろう。 >>870
自分でお着替えできない幼児ですか？
お迎えって。 >>870
緊急事態宣言が出る前は保護者も中で見る人は検温だったな、そういえば。
ギャラリー閉鎖する所もあったから対応するんじゃない？ ９月のJOすり替え大会
AA級の子達だけで良いわ
遅い子来ても密になるし意味ないからYouTubeで応援でもしててほしい。
我が子は10級だから弾かれるけどー笑 >>870うちのクラブは複合施設の中にあって、義務教育中の生徒はクラブ内まで保護者の送迎が義務化されている。
ギャラリーも広くないので、帰りの時間は保護者同士で溢れかえってるし、あんな中に子供を通わせるのは嫌だな。
タイムによって始まる時間帯をずらしてくれてりしないと、ロッカーも密になるし何らかの対策してほしい。
今までみたいに、皆で一斉にスタートは出来ないような仕組み作り考えてくれないかな。 この長い休館中はコーチなにしてるの？？
初めは掃除や書類整理等ふだんできない細かい業務をしたんだろうけど、この休み延期中はさすがにやることないだろう。
雑談してスマホいじって１日終わりか？ >>878
毎日陸トレの指示出してるよLINEでTV会議、朝晩。 >>878
飲んだくれて趣味の遊びやって暇してるみたいだよ、Facebookにアップしてて何やってんだと保護者からクレーム、程度がしれてるね。
クレームが出てから何かしらSNSで嫌々アドバイスを出すもやる事が適当過ぎてまたクレーム。
どうしようもないわ。 >>880
そんなもんだよね。
選手からしたらモチベーション下がる自粛期間でツラい時間だけど、コーチにしたらただの仕事。内心は楽な業務でラッキーって感じだよね。
選手なんて毎年メンバー変わり駒はいくらでもいるから。
こっちとしたら練習再開の延期につぐ延期だし大会中止だし、どうにもならん愚痴だけど親子共々水泳から心離れそうだわ。
県外まで練習行ったり、簡易プール買ってまで頑張ろうとしてる人すごいわ。 クレーム入れる保護者だって
ずっとスマホでSNSコーチ観察してるんだったら、たいしたことねーな。 モンスターペアレンツばっかりだな。自粛中は家でゲームしようが酒飲もうが何も言われる筋合いはない。ましてや陸トレの指示など出す必要がない。嫌なら移籍しろ。 >>882
訳のわからん事言ってるなw
>>883
頭大丈夫かお前？w
底辺コーチはとんでも論が凄いな。 スポーツクラブって社員はどこも一握りだよね。コナミでもなんか揉めてるみたいだし。再開されたらガラリと人員変わってそう。 役立たずは居なくなった方が良いね。
ある一部を除いてゴミみたいなもんだし、今回ので居なくても大丈夫なのも分かったし、スタディアプリみたいに有名なコーチからの遠隔指導で十分でしょう。 >>878
イトマンだけど、各校はYouTubeあげたりしてるけど、うちのイトマンは全くなし。放置。 >>884
あー、頭は大丈夫だ。泳げなくなったことで色んな課題が見つかってこれからの役に立つ思う。というか1週間も泳げばベスト出ると確信している。足りない部分が埋まったからね。底辺コーチ？俺はただの父親だ。 ただの父親程度が見つけられる課題で1週間で改善できる項目ってナニ？ >>883
うちのバカコーチと似てるね。
SNSが大好きで大口ばっかり叩くくせに技術的に問い詰められると黙り込む。
失言も多くてクレームが多いかは最近は何かあると上に相談するけど上も大した事ないから責められると黙り込む。 >>890
試しにバランスボールでのエクササイズをやらしてみたんだがすぐ転げ落ちていたよ。そこから体幹の強化。そして、肋骨から胸郭の動きの鈍さ。これも動的ストレッチで改善中だが、大分よくなった。あとは実戦で感覚さえ取り戻せばタイムは出るよ。 >>891
バカというか、技術的に何も教えられない、答えられないコーチは残念だけど沢山いるよね
基本的に頭悪いやつ多いから
というか、有能な人間だったらこんな普通のクラブで水泳のコーチなんかしてないからね
土日休みなし、夜も働いてて労働環境悪いのにくっそ薄給だからね
自分は絶対やりたくない仕事だわ
大学の水泳部の監督とかならいいけど ストレッチしたからタイムが出るとか体幹の強化が1週間で結果が出るとか言ってるから幼稚園児かと思って。
まさか泳いで無い期間の体力や感覚が1週間で戻ったりすると思ってる時点でアレな人かなと。
もしくはそれが幼稚園児であれば直るかのかな？ >>896
水泳のこと知らなければあなたのように疑うのも無理はないか。小学生の半数以上は次のレースでベスト出るよ。9月のレースお楽しみに。 >>898
半数以上というか、9割くらいはベスト出ると思う
おそらく、全国のスイマーが最後に出た大会は今年の2月だろうけど、そこからだと半年以上たってることになるからね
小学生の半年って、身長も筋肉力も運動能力も相当上がるから
2ヶ月程度泳げなかったくらいで小学生にとってはほぼ影響ないと断言できる 国体とか、日本選手権とかそういうレベルの高いスイマーはぬきにして、99%の人たちにおいての次の大きな大会は、とりあえず春JOだよね？
まだまだ先だから全然焦ることないよ
速い子は速いままだし、遅い子は遅いまま
そんなの皆わかりきってるはずなのにね >>898
そう言う低いレベルでのベストの事なら納得。
それをドヤって言ってるとは恐れ入ったよ。
まあ何にしても例年の同じレベルからは大きく遅れる事になってしまった責任を取りたく無い人達の言い訳にしか過ぎないな。 >>900
抜きにしたらダメでしょ、そこがホントのスタートなんだから。
春JOは遊び、長水路以外でのベストは大した指標ではない。ターン浮き上がりドルフィンの速い子の大会、屈伸によりタイムが稼げる背が高い子の大会とも言う。
休む前からのベストでは全く意味がない。自分の立ち位置の過去数年で同程度かそれ以上を出さなければベストでも何でもない。 >>902
わかってるよ。短水が長水より価値がないことくらい誰でも知ってるからわざわざ言うなって。
基本的に小学生の話をしてるんだけど理解できてる？春JOは遊びと思うならあなたは出てなかったってこと？ キッズのベストなんてどうでも良いくらい価値がない、そんなものを論じるだけ無駄。
せめてその世代毎のトップレベルの話にしてくれないと。
良い例）JO10歳以下では表彰台に立てたけど11〜12歳でも上を狙う予定で練習してたのにコロナで中止になって悔しい、この区分でも表彰台を狙ってたけど練習量が足りない上に時間も足りないし経験出来るべき事が出来なくなった、
仮に表彰台に立てたとしても昨年や一昨年の選手に比べるとタイムが悪いと今後にも影響してしまうから何とかしたい。
アホな例）県予選でも標準に届かないが、練習しなくても背が伸びたからベストが出る予定
←ベストは出ても次の県予選でも届きませんでした。 >>904
だから、小学生なら二ヶ月休んだくらいで影響ないんだよなぁ
あなたの理論だと、練習量は将来的にも取り戻せないっていうこと？
そうだとしたら、水泳を始めた時期の違い、選手コースに入った時期の違いはどう思ってるの？
怪我で一ヶ月とか休んだ人は表彰台乗れないの？ 練習で早くなってるのはもちろん当たり前、ただそれ以上に成長期は何もしなくてもタイムは伸びるのよ
走る練習しなくても、全員毎年の運動会で走力はあがってるでしょ
来年の春JOの結果よく見といてね
出場者の数も、決勝進出者のタイムも、優勝者のタイムも例年と絶対変わらないから >>906
あなたの意見は正論と思います。因みに日本のジュニアスイマーの練習量についてどう思いますか？ >>906
成長期だからテクニックがつくわけではないよ笑
水の中でしか出来ない事がたくさんあるのはキッズには分からないだろうね。
変わらない＝退化とはなぜ考えられないかはやっぱりキッズだからだろうね。
平井先生のFB見れば練習を少しでも早く開始した他国に対しての日本の対応に苦言してるよ。
水泳を始めた、選手コースの時期→大いに関係あるね、それがずっと続いた子を知ってる、その子は辞めてしまったけどいずれは逆転できたかもしれないがそのせいで辞めると言う選択肢が出たのも事実。(JOトップレベルの話しね)
ケガ等で休んだ人→これが現状に近いのかな？水泳に関する事以外しか出来ない、高校チャンピオンのように入院しても復活してくる子はいるがそれは恵まれた環境、素質等、条件が揃った子だと思ってる。
その辺の適当なコーチ陣と訳の分からない都合の良い解釈の親では二度と乗れない可能性があるし、乗れた所で安定しないだろうね。
あなたの所の2ヶ月と選手権、オープン、夏の全国と言う舞台を逃した層は1年分遅れてると言っても過言じゃない。
JOを目指すキッズ層はまあどうでも良い。 この2ヶ月の自粛でガリガリに痩せてた男子にコーチがチャンスだから体重増やすようアドバイスしてた。
女子はあまり太ってしまうとダメだろうから節制大変だろうけど、普段体重増やせない選手は良い機会だと思う。 泳力、筋力、体重の比率は大いに関係あるから馬鹿みたいに増やしたり減らしたりしたら全て狂ってくる事を知らないコーチなんだね。
まずは泳ぎから見直さないと笑える結果になると思うけど、まあ好きにすれば良い。 >>909
・テクニックがつくなんて誰も言ってない
・変わらないってのは、二ヶ月休んだ場合と、休まずに練習し続けた場合で結果が変わらないってこと
来年春JOのタイムは例年通りということ
・怪我の話は何を言ってるかわからない
ちなみに私は最初から小学生の話しかしてない
いっぱい反論してくれるのはいいんだけど、ちゃんと読んでまともな返しをしてほしい >>907
海外と比べて明らかに多いと思います。
欧米だとジュニア期は週3~週4なので。
他のスポーツも積極的にやったほうがいいと言われてまでいるそうだし
日本のジュニアは長い距離をとにかく泳いでるけどフォーム改善の指導が明らかに少ないと言われてる
というか、週6週7で一時間半~二時間の練習を集中してできる子供がこの世に存在するわけがない
99.9%の子供は練習中、ただ手足を意識せずに動かしてるだけ。これでは練習の意味がない
コーチに指導能力がない場合は、練習時間だけで差がつくことになるのでそりゃ練習は多い方が早くなる。
コーチが有能な場合は、適切な時間で練習したほうがいい。 >>912
ごめんね、そんな低レベルの話はしてないんだよ、中にはいずれこの情報が正しいと分かる層もいるわけで、君みたいな背が伸びればタイムが伸びるってバカコーチの受け売りを広めて欲しく無いし、そんなタイムに全くもって意味がないんだよね。
現にそう言うのが11〜12歳で偶然金メダル取って中学生以上で全く話にならないのを多数知ってる。
ケガの話は練習の期間、内容によって大きく差が出ると言う事、それすら分からずに消えていくキッズには全く必要のない事だから関係ないと思うなら忘れてOK。
小学低学年は専用のお子ちゃまスレがあったと思うけど？
まああのスレで息巻いてたのも成績が伴わなくなって書き込みすら無くなっちゃったみたいだけどね。 >>914
申し訳ないが私は日本選手権決勝レベルのスイマーだったので何も知らないわけではないよ
ちなみに私の子供は今高校生ね
背が伸びればタイムが伸びるという事実にも噛みつくんならもう頭おかしいね >>915
大きく出たけど決勝レベルじゃその程度の考えなんだろうね、当然本人も背だけでの成績だから技術は語れないと。
こちらの指導者は海外とも精通してる代表経験のある人のだから話が違ってくるのも分かるよ。
背が伸びたからタイムが伸びた、それが水泳の核！と言われても苦笑いしか出てこない。 >>916
その人は背が伸びるとタイムが落ちるって言ってるの？ リオ五輪の日本代表の平均身長
男子181.3cm
女子166.5cm
身長が伸びてもタイムとは関係ないって言ってるの、あなたとその指導者だけじゃない？世界中見渡してもさ
1cm2cmの差がどれだけ記録に影響するかわからないのかな 持ってるものは変えようがないから背は不確定要素だね。そんなものに頼ってるようではその先は見えてこない。
背だって海外に比べれば明らかに日本人が低いのは承知の通り、なのに何故国際大会で日本が結果を出せるのか考えた方が良い。 >>915
話しが合うなぁと思ったらそういうことでしたか。ジュニアの練習量の質問に答えて頂きありがとうございます。小学生の頃、お子さんにも指導されましたか？ >>919
頼ってるなんて誰も言ってないよ
ただ身長(体格)が水泳においては多大な影響を及ぼすことを客観的データで出してるだけ
その指導者は身長伸びると遅くなるって言ってるんでしょ？答えて欲しい >>917
遅くなるとは言ってないけどそんなのに頼ってると結果が伴わないとは言ってるよ。今あるものを最大限に使う事に注力しろと。
背が伸びても体が使えなきゃ短水路くらいしか結果が出ないでしょ。
休んでてもベストが出るんだよねぇ？ >>920
もちろん指導はしました。特に低学年のうちはしましたね
というのも、スクールのコーチが泳ぎの指導をしない人だったからです
ただメニューを泳がせて上から見てるだけ、タイムを測るだけ
実際こういうコーチも多いのでは？と思います。
どこに気をつけて、どうフォームの改善をしようと考えながら泳がないと本当に時間の無駄なので、そこは気をつけたつもりです
数ある習い事の選択肢のなかから
しっかり教えてくれるコーチなら親の指導はいらないと思います。 >>922
だから、出るってのに
来年3月だよ？これから9ヶ月あるのに、出なかったらやばいでしょ
小学生だよ？
だから、頼ってるなんて言ってないから
というか、身長に頼るってなに？背が大きい人はサボってるってこと？
背があってもなくても練習は変わらないんだが >>922
「背が伸びればタイムが伸びるってバカコーチの受け売り」って上に自分で書いてるけど
背が伸びるとタイムは伸びるのは当たり前なんだが、どちらがバカなの？
さっきからごまかしてばかりでこれに答えてくれないけど、さすがに苦しくない？ 背が伸びたらタイムが出るってもはや水泳じゃないでしょ？ >>925
横からだけど、私体感してるから言ってること分かるよ
休んだ事でスタミナは落ちたけど、ずーっと切れなかったタイムをあっさり切ったよ 本当に選手権出てるの？
来年3月にベストが出たからどうした？って話って上にも書いてあるじゃん。
ナショナルの話をするね、
昨年度ナショナルタイムを切ってます、今年はカテゴリが上がってさらに2学年まとめてなので結構なタイムです。
例年通り春や夏の主要大会を経験してれば力量もはかれてそれを補強する為の練習も出来ます。
そこまでに切れるか来年になるかは別にして手応えを掴んで夏を終えます。
今年がダメなら冬の泳ぎ込みをさらに強化、うまく出来てるなら春には目標のタイムを一旦出せるようにします。
この予定がJOはともかく、選手権、オープン、夏の大会がない事によって卓上の計算しか出来なく不確定要素が増えます。さらにはレース感も狂ってしまいます。
確かに多少のベストタイムは出るかもしれないけどナショナルに届かなきゃ何の意味もないんだよ。
高2くらいからはインターも視野にいれなきゃ話にならない。
キッズの2ヶ月とトップジュニアの2ヶ月は同等じゃないし、トップレベルじゃなきゃタイムが何秒でも変わらないでしょ。
何人も選手権上位の人知ってるけど背が伸びたらなーって言ってる人は冗談でしか知らない。 >>927
スタミナが落ちたらタイムは出ないよ笑
50m？
それでもトップレベルでは無いな、50mを前半後半で分けるとスタミナが無いとトップスピードが出ない、さらに後半の伸びが無くなるからとこれは選手権優勝者が言ってた事だよ。
JOや主要大会の決勝レベルを解析したサイトが見られるんだけど(以前は決勝に残った人に配られてた)スタミナがある選手の泳速やピッチといつも良いところで負ける選手(普段をよく知ってる選手)を比べるとどこでバテたかとか分かって面白い。
スタミナは長く泳げる＝じゃなくてスピードの維持やベースにもなるんだよね。 >>928
ナショの話はいいって
こっちはずーっと小学生の話って言ってるのに、なぜ無視するの？ 「ナショナルの話をするね」はさすがに草
どんだけ自分語りしたいんだよ…きもすぎるわ 小学生なんてどうでも良いじゃん、休んでても背が伸びればベストが出るんでしょ？
好きなだけ休んで出したい時にベストを出せば良い、それで決勝に残れるかは背の伸び方次第だし。 >>932
あなたの考えでは背が伸びてもタイム伸びない、身長とタイムは関係ないんだよね？
早く答えてください、逃げてないで >>931
こちらはキッズの話はどうでも良いって言ってるんだから絡まなければ良いだけ。
そんな話一過性のものだしこの先を見据えてる人には植物じゃないんだから背が伸びたらなんて笑い話だよ。
背がそこそこ伸びたら泳ぎも変えなきゃならないんだけどその辺も休んでればなんとかなるんだよね。 >>933
目が悪いの？
数個上のレスに書いたんだけど。
背で伸びたタイムは意味がないって。そしてそれが作用するのは11〜12歳までかな。
あるに越したことはないけど180cmに満たない萩野や瀬戸が速いのはバランスだよ。背も高校くらいから変わってない2人は筋力や体力、テクニックに依存する部分が大きい、持ってるものを最大限に活かすんだよ。 >>934
こんなバカが先を見据えてるのか？もはや笑えるんだが
どのくらいのレベルの選手なの？特定されない範囲で教えてください >>936
日本人の平均身長知ってる？萩野も瀬戸も平均より余裕で高いよ
あと、その二人は高校時代なら既に世界レベルだから 背で伸びたタイムが意味ないとかはあなたが勝手に思ってるだけでしょw
しかもあなたは背でタイムは伸びないと言ってるのに、どういうこと？
背が小さいからコンプレックスでもあるのかな？もうなんか狂ってるよ、考え方が ナショナル切れば分かるかもね。
まあ満に一つも可能性は無いと思うけど。
何言ってるのかもはや分からないレベルになって来てるけど少なくとも萩野と瀬戸は身長だけのレベルじゃないし、急激にも伸びてないし背に依存してないね。
あと何故か消えてしまった自称選手権決勝レベルさんが書いてくれたけど日本代表の中では小さい方だよ。
萩野の2個メは小2の時に10歳以下で確か優勝、学童の時点で中学のトップレベルだったから身長は関係ないね。瀬戸はチェックしてなかったけど萩野よりも低そうだった。 >>940
背が小さいってことがわかったからもういいわ
身長にやたら反応するのはこれが理由か
さよなら >>939
コンプレックスは無いよ、ただ昔は決勝の中でポツンと背の低いのがセンターら辺にいたのは覚えてる。
今も高くは無いけど平均身長だから当然真ん中ら辺にはいる。
昨年度の中学チャンピオンも背が低いけどインカレ上位に入るくらい速いし、インハイチャンピオンも記録を塗り替えたが背が低い、元代表の江原も低いし、瀬戸も入江も世界レベルではかなり低いのに結果を出してる。
逆に北島や山口が出した記録を何年もかかってようやく抜いた長身には苦笑いしか出ない。 >>943
もちろんそうだね
ブレは足のサイズもかなり重要だし
まあ基本的には身長に比例するからね >>941
では背はタイムに影響しないで良いね。
あくまでもウチは学年の平均身長より少し上、しかし11〜12歳の決勝なんて周りは170cm余裕で超えてるからね。
その中でもメダルとってるし、負けた試合も0.0幾つだから。
しかしその差が埋まってくるとやっぱりテクニックは大事、全種目メダル取ってるからね。 >>945
学童JOなんて意味ないって自分で言ってなかったっけ 意味はないけど過程としては全中に繋がるよね、長水路だけだけど。 ナショナルも大して意味はないんだけどクリアしてる人数とその先どうなるかの指標にはなるからね。
あと決められた大会で狙ったタイムを出すと言う選考に繋がる前準備を経験できる。 年齢やレベルに応じた過程や経験は踏んでおいた方が良いね。
ポッと出ってやっぱりポッと消えるし。
どんな状況でも自分を管理してタイムを出す、不確定要素には頼らない、情報はいつもアップデートする。
これが出来てない人が多いんだろうな。
因みに平泳ぎの北島は178cm、ライバルオーエンは190cm、山口は172cm、長身は193cm、それを抜いたチュプコフは188cm、頑張れよ長身笑 >>950
恵まれた環境で五輪2冠2連覇の178cmと、田舎で世界記録保持者になった172cmが凄いのは言うまでもないけど、
193cmも田舎であれだけの選手になったのは凄いと思うがなあ
国内にも190cm前後の選手結構いるけど皆がトップレベルになれるわけじゃないし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
