選手・選手育成コースを語ろう Part10
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>>18
全く速くないわ
1年でCも切れてないなんて終わってる
ここまでいきってるのにな >>72
どっちの情報もあるよね
無意味なのはわかってるけど行かなきゃなんないんだわ。早くホテルと飛行機予約したくてね >>67
凄い！よくもまあこんなの見つけて来るものだ。
ショボすぎて逆に応援したくなる笑
オマケにジョジョのかけらも無くて笑える。 >>70
別に人のタイムじゃなくて、うちは1年の時は35秒だけど？
2年はs3←ココ重要 の50フリはJOまであと0.2。 >>77
凄いけど、特定大丈夫？？
2年のときにS3があと0.2秒ってことは、S1とS2はJO行ったってことだよね？
2年生のときに複数種目でJO出てる子って、最近だと平山君以外いないと思う… 2年でJO行った子って、毎年2人とかしかいないんだよね
0人の年も多いし
そんななかで2種目切ってるのはよっぽどの有名人だから絶対特定されるよ >>74
残念ですが、なさそうです。
このタイムなら遅いほうだね。
そして、親が子を潰す。
練習おわってその後に区民プールで親がコーチ面してスパルタコーチング。一週間の総まとめらしいですが、この子のコーチは、親ではなくイトマンのコーチです。
ある程度のアドバイスは、良いでしょうけど、コーチ面したスパルタコーチングはないでしょう。まず、本当のコーチに嫌われますね。あと、お子さんがコーチの指導が本当なのか？お父さんお母さんの指導が本当なのか？わからなくなる。 >>81
コーチの指導がない場合はどう思う？
うちのコーチはただ泳がせてるだけでフォームの指導なんて一切ないんだよね
あんまり他のスクールのことわかんないけど、熱意持って指導してくれるところって結構少ない気がするんだが >>81
市民プールって親以外のコーチ禁止では？他の人の迷惑になるから。レーン借りきればOKだが >>81
もうひとつ聞きたい。
コーチの指導か親の指導、どちらが本当かわからなくなるってあるけど、違うことを教えることってまずないと思うんだけど。
普通の感覚だと、自主練するって大事なことだしむしろ褒められることなのに水泳になると否定派が多いように思う。もちろんやりすぎは体壊すからアホだよ
コーチが全て！みたいな風潮がよくわからない。そんなスポーツ他にある？
小学生のときなんて家から近いところに通ってるだけでさ、別にそのコーチに教えてもらいたくて通ってるわけじゃないよね >>84
競泳は他のスポーツに比べて低学年での練習量が多いから自主練=良とはならないんだよ
クラブ練以外は身体を休めて成長を促す方が大事
自分で何かしたいなら泳ぐより柔軟や体幹を鍛える等の方がよっぽどマシ >>84
ついでにもう1つ
親が入れ込んでる場合はコーチと同じ事を教えてるつもりでもマンツーマンなだけについつい過剰なコーチングになってる事が多い
まずはコーチを信じてみる事
どうしてもコーチのやり方に納得がいかないならコーチと相談してみる事
それでも納得がいかずに尚且つ上を目指したいなら移籍をするしか無い >>85
それ、どんな理論? (笑
今現在学童以下の記録が伸びているのは距離や強度を今までよりも上げて練習している結果なんだけど。
もしかしてあなた、中学までは筋トレするなとか高校になったら今までの勢力図が変わるとか言ってるボケたコーチ? 今現在学童以下の記録が伸びているのは距離や強度を今までよりも上げて練習している結果なんだけど。
まずこのことを証明してるソースを出してくれないとなぁ
個人の感想や想像はいらないです >>86
コーチを信じる?って未来を捨てろと言ってるのと同じだよ。
ある一部のコーチを除いて指導レベルなんてたかが知れている。本人がやれないことを人に教えるなんて神業だしね。
大概の親が力業でコーチングの真似事をしているけど中には泳ぐ場所がないだけできちんと調べてやってる親もいるから一概には言えないな。その親が全国レベルならそこら辺のコーチよりは言ってる事はまとも。
まあでも入れ込み親にボケたコーチどちらも大した結果は出なさそうだね。 >>88
その前にその変な理論を解説してよ(笑
そんな情報も入らないクラブでよく練習してるね。
大手でも支店によってレベルのばらつきがあるから仕方ないけどこれは酷い。
全中やインハイで活躍しているこのクラブ、常時JOに選手を何人も出場させているクラブ、ここのコーチと話をすればしっかり休ませてなんてぼけたこと言ってる人は1人もいませんよ。ソースで反論したつもりがあなたの指導レベルが疑われる結果になりますね(笑 >>99
オリンピアンのコーチが必ずしもオリンピアンでは無いし
日本記録達成者のコーチが日本記録保持者では無い
こんな事も分からないのか… >>91
実績もないコーチが指導するよりは無能なオリンピアンの方が知識があるだけマシなのも分からないのか（笑
そこら辺のインハイにも行った事ないコーチが何教えられると思ってんの？？
それが塾だったらそんな塾に通わすの？（笑 私は工業高校しか出てませんし大学に行ってないですが授業は一流です、親戚はMARCH、親は国立出です、是非私の塾で一流高校、大学を目指しましょう！って塾（笑 >>89
横からで申し訳ないんだけど、信じられないコーチの元で泳いでるの？それが驚き
。 >>97
いや、それはしょうがないでしょ
小学生で親の送り迎えが必要なら、通いやすい範囲にあるスクールにしか現実的にいけないんだから
だから、有力選手とかは高校とかになると移籍したり有名な高校とかに入るわけで >>86
うちのコーチは指導ないんだが
そういうところって多いと思うんだけど… >>99
だって、チビッコに言ったて無駄だから。コーチの話理解出来ないし、言われた通りの事やらないしね。 申し訳ないけど、スイミングのコーチなんて薄給だし、地方でやっててそんなに情熱もって指導してくれてる人なんて少ないよ
指導できなくても選手としての実績があるならいいけど、それもない
たまたま入ったスクールにいたコーチを信じるってさすがにおかしくない？何も教えてくれないのに
それなら移籍しろっていうかもしれないけど、移籍先に最高のコーチがいる気もしないんだよね >>100
言われたことできない、やろうとしないなら才能ないね。
だけど、だから言わないってのはコーチの才能なさすぎるね。 >>97
今はクリア、元々1人のコーチなんてアテにしてないし。
昔から変わった事を言うとは思ってたけど、一流と呼ばれるコーチと知り合うようになってからどれだけダメなコーチかが良くわかった。
でも底辺の殆どのコーチが同じ事言うんだよ。
多分そういうダメコーチ用の言い訳マニュアルが出来上がってると思うわ。
こちらもそれを知ってるから言葉に詰まる質問をすると今はその時期じゃないとか一人一人の成長に合わせて指導するとかそう言う事を言い始めたらスキルがないと思って間違いない。
選手権上位の人とも話すけどそう言う質問、自分ならとすぐに答えが出る。
要は経験なんだよな、上にも書いたけどロクな経験もないのがどう足掻いても答えを出せるわけがない。
トップクラス、コーチは同じレベル、海外の選手等とも情報交換してる、バカなコーチは日々ラーメンとビール、くだらない話しかしてない。 >>103
なるほど
コーチが先が選手が先か、ニワトリと卵みたいな話だけとうちにはナショ切りの子がいて合宿帯同主任コーチもしてる
それもコーチの経験となって還元されてるのかな
私も選手だったけど全中止まり(決勝未満)だったからコーチが一流かどうかまで判断できる所にいないけど
結局は子がコーチにはまるかはまらないかに尽きる気がするなあ
ダメコーチと言われる人の元でも伸びてる子いない？子の実力かコーチの力かわからんけど、最終的には相性なのかなって最近思うんだよね
どう思う？ >>103
すごいわかるわ…ダメコーチの言い訳マニュアル
ただ水泳って個人競技だから、才能があれば何も教えられなくてもただ泳いでるだけで全国レベル(JO出場)になる子は、どのスクールでもチラホラ出てくるじゃん
コーチもそれでJOについていったりしちゃうから勘違いしちゃうんだよね
何も教えないくせにJO切れとか子供たちに言いだす始末
サッカーとか野球なら、弱いチームは全国なんて目標たてないのにね >>104
誰か有名なコーチか選手が言ってたけど、当たり前だけど泳ぐのは選手なんだから、周りの環境はほとんど関係ないって言ってた 特にジュニア期はね
要するに選手の才能(センス、体格、性格など)が99%みたいな話
まあ水泳に限らずどのスポーツでも才能が全てなのは誰でも知ってることだよね…
例えば、北島康介はダメコーチでも全国トップクラスの選手だったのは間違いない
実際、特に指導がなかった10歳でもJO優勝してる
ただそれをオリンピック金レベルまであげたのは平井コーチの手腕でしょう。 >>104
相性はあるね、実際指導力のないコーチだけど結構な成績出してる子もいる。そのクラブの他の生徒はJOすら切れてないがその子だけは飛び抜けてる。
しかしそんな例はレアケース、基本は必要な練習を適切な時期にやっていく事で結果に繋がる。
素質や成長具合で1回は結果が出ても何回も続かない、続く子はやる事をきちんとやってる。 >>106
その通りなんだけど、優秀なコーチなら、ソコソコの子をJO切りぐらいまではもって行けるんだよね。その後はないが 今までの話をまとめると…
ジョウスケみたいな親子=仁王親子
すなわちDQNとなり、クラブ追放となる。 ジョウスケの父親(母親)も勘違い過ぎて笑える。
競泳って世界が狭いので、ブログでアホ理論さらすのは、もうやめたほうが良いよ。
子供が可哀想だ。
あーんなモヤシ体型で、あんなポージングさせられて…汗
選手なったら良い笑い者。 あー確かに仁王と似てるかもね
子は頑張ってるのに父親に問題があるパターン 仁王くんは懐かしいね
小6のときの水泳の大会の記録があったけど、半バタが35秒だった
遅いよね、水泳やめてたのかな？ >>113
本人達が楽しければそれで良いじゃない、滑稽だけど。 >>89
あなたが1番入れ込んでるように見えますが？笑 >>116
悔しくて仕方ないみたいだね、それで理論は？(笑 高校からの勧誘（学校側との正式な面談）ってどれくらいの時期から始まるの？
もし知ってる方教えて下さい。 >>117
理論なんかないよ。要は体も出来上がっていない小中学生にオーバートレーニングは危険なんだよ。
あなたより水泳において優れてる証拠はあるよ。
https://i.imgur.com/DNyXrps.jpg >>119
それジジババマスターズの記録証だろ（笑
元選手は恥ずかしくてそんなの出ないけど現役時代に輝けなかった悔しさから出るんだよな（笑 >>119
それ瀬戸とか飛込み日本代表のなんとか君にも言ってやれよ（笑笑
記録証みせて（笑 >>119
お爺ちゃんこそオーバートレーニングでポックリいかないようにね。
市営にももう死ぬかのような必死な顔してバッシャバッシャと50mバタ泳いでる爺さんいるわ（笑
三途の川を渡る用意でもしてるのかな？ >>118
勧誘はGW後の大会から、普通はGW前にスクール経由で面談申し込む >>118
早いものがちだから、新学期になったらすぐしたほうが良い、アホ取れればね。 コーチがただ泳がせてるだけ
コーチに任せることができない
とか言ってる方の子供さんが、アドバイスできるレベルの子供じゃないってことでしょ
それなり早ければ、アドバイスもくれるし、大会とかで泳ぎ終わった後にもアドバイスくれる
それもないってことは？子供さんが論外つてこと 高校推薦の件教えてくれた方ありがとう。
アポとった早いもの勝ちって、高校が欲しい選手を選んで声かけると思っていたんですが、そんな感じでもなく高校側が待ってるという形ですか？ >>128
違うって
うちはJO決勝レベルの子も遅い子もいるけど、どちらにもアドバイスや指導なんてないのよ
そういうコーチが少なからず存在してることはさすがにわかるでしょ？
全国にいる全てのコーチが優秀なわけないんだからさ 待ってないよ、ただクラブとパイプがあるから使えるかも知れないってだけ。
監督、顧問もリスト挙げてスカウトの準備はしてるが必ずバラけて人数が集まらないから予備としてそのパイプを使うだけ。
なので人数が集まった時は頭数に入ってないから肩身が狭いよ。マネージャー、雑用候補になる事は覚悟した方が良い。 >>129
声かけで名刺もらえるから、それからアポだと、遅い子は枠埋まるよ。全中決勝とかなら良いが、それ以外は早いもの勝ち。なので声かけ前にスクールのコネ使って面談すると良いよ 全中決勝とかだと、全国の高校から誘いあるって感じなのかな？わかる人教えて >>133
全国から取る学校(寮あり)が少ないけど数校からは連絡が来たよ、インハイ常連校。
水連との揉め事になるから他県から取るのはよっぽどだと思う。 >>133
全国の高校から誘いはないと思うよ。ただ近県からはあるかもね >>133
誘いかは知らないが、他県進学はたまにあるよ。知ってるのはどう見てもコネ。全中メダルじゃないし >>129
余程のトップれべなら声がかかるけど、自ら動かないとダメですよ。 >>130
横からすまんが、そこまで何もしないコーチがいるの？メニューは組んでくれるの？
ちょっと信じられない… >>138
逆にいうと、メニューを組んでるだけだよ
練習は上から見てるだけで、フォームの指導とかは一切なし
指導が少ないとかじゃなくて、本当に全くないからね
例えばスタート練習やったとしても、何も指導がないから下手な子は高学年になっても下手なまま
ただ、イトマンだから速い子が比較的集まりやすいんだよね。弱小クラブから速い子が移籍してくることが多い GW前に内々定もらえるトップレベルは中３の水泳の記録は全く関係ないってこと？？
逆にいえば中2の成績が重要？ >>139
ID:guKHOE1I(5/5) の子供は、そんなに速くないってわかった。 内申落とさないようにして中2で全中出とけば中３の１学期でほぼ進路決まるのか。２年生大事だね 中2の全中だけでは薄いよ、決勝ならともかく。
中学のJOの成績くらいは県内なら知れ渡ってるし。
中3の一学期とかの内申も意外と重要。
あと春前に動くのはあるのかも知れないけどそこから決まって行くことはないと思う。
まずはレギュラー候補、コネが数人、全中予選で候補を決定、動くのは全中後〜JO、国体くらいまで。
うちはレギュラー候補だから春から打診があった。
JO後に増えてきて国体の時にも打診あり。
抜ける三年生の穴埋めになる子、インハイで活躍出来る子から取るんだからどう考えても早く動いたからなんとかなるものでも無いと思うので踊らされないでね。
要はそのチームに必要かどうかだよ。 >>144
5−6月面談で内々定数件、夏JO終わったら1つに決める、が速い子ね。で蹴られた高校はリストから繰り上げするから、早く動いたほうが良いよ。面談して次点リストに入るために。超強豪でなければ、全中出てなくてもリストに入れたりするよ そう言うのもあるかも知れないけど、うちは県外の強豪見てから決めた口だから返事は10月過ぎてた、早い段階で3つくらいに絞ったけどどこの高校も待ちますって言ってた。
県内で全中JO3年間決勝レベルの子は迷いに迷って11月。
その他の推薦組は大体11月には決まってたけど中には数人試験で落とされた子もいる。
先生に聞くと内申が思ったより悪かった、種目が被った等で推薦試験で落とされたと。それを本人に言ったかは知らないけど推薦は確定じゃない学校もあるね。
厳しいけど要るか要らないかの世界だから必要とされる学校に行った方が良いと思う。
水泳の実力が無いなら勉強で行けば負い目は感じないし。 >>145
ただ煽りたいだけだよ。
話の内容でどのレベルかなんて分かるしね。
上の爺さんみたいに言ってる事が古いとかも。 >>147
推薦で落とすなんてひどい高校だね。内申わかった時点で推薦のはずだか、私立の推薦は1月だから公立間に合わないじゃん >>149
多分単願では受けてないと思う。
それは流石に酷いから推薦で受かったらと言う話だと思う。その子は一般で別の私学へ行ったと聞いた。 入らなくても教えられるけど高学年の選手より実力が上で手本になる様なコーチは殆ど居ない。
味方してやるとスクールのコーチは月に水に入る時間が規定で決められてるから昼間のレッスン等には入るけど選手の時間には入らない。 聞いた話だけど、ある高校から声をかけられて推薦でとりますと言われて浮かれてた子がいた。
部活もインハイにも出てる県内では強く偏差値の高い学校。普通の推薦では内申40以上でないと入れないが水泳の推薦なら届くという事で試験に挑んだが通常なら推薦を加味した結果なはずが落ちてしまった。
幸い他所も受験していたのでそちらに行ったらしい。
先輩の親に聞いたらそこの学校は度々そう言う事があると言っていた。 >>134
他県から高校進学すると水連同士揉めるの？
じゃあうちの県は強豪私立２つしかないからトップレベルで競技続けるにはどっちかしかないな〜 >>154
県のお金を使って育て上げた選手をポンと引き抜かれたら良い気はしないでしょ？
水連同士でなく、取った学校は悪く言われるし、放出したクラブも言われるよ。
少し前もせっかく育てた選手を大手が引き抜いてムカつくとか騒いでたコーチが書き込みしてたね。
それと同じで色々としがらみが有るみたいだよ。
国体なんかは東京一極集中を避ける為に所属高校、所属水連からしか出られない。
大学が東京でも地元からしか出られない。 >>155
じゃあ全寮制で全国から集めてる高校は嫌われ高校ってこと？ >>155
それホントおかしい考え方だよな…。水泳って心が狭いのかね
お金使って育てたとか言ってるけど、協会の収入源は選手たちが払ったお金だからね
たまたまその才能ある選手がその県で産まれただけで、県が育てたわけではないからね
スクールのコーチとかは育てたって言ってもいいけどさ
アスリートファーストとかいう言葉最近よく聞くけど、水泳に全くそんな感じはないね 子供が水泳の世界に入ってわかったけど、水泳ってコーチとかを表彰しすぎなんだよね
他のスポーツなら優秀コーチの表彰なんてありえないよね
優秀選手と優秀コーチがセットなのも本気で意味不明
めちゃくちゃ速い子が一人いたらコーチも表彰されるって謎すぎる
それよりも、表彰台に何人上げたかとか決勝に何人出たかとかのほうがコーチの力量わかるのに 「大手に引き抜かれた！」「他県に取られた！」じゃなくて、なぜ選手がそういう選択をしたのか考えてほしいわ
コーチから日々レベルの高い指導をもらってて信頼関係があれば、少なくとも高校までは移籍なんてしないんだよ
大学は水泳どうこうじゃなくて、東京とか都心部にいくのは世の中的に当たり前だからしょうがないけど
うちのスクールの中2の子で、今ナショナル切ってる子いるけど、全く指導されてないからホントにかわいそう
ちゃんとした高校とかスクールにいって指導受ければもっと速くなりそうだから移籍してほしいわ >>156
学校的には良い学校だからなんとも言えないけど、あっちこっちから上位の子集めてたらよくは思われないよね。
野球の球団でもあるよね。 >>157
他所の県だったら育たなかった可能性もある訳で、引越しとかじゃ無い限りそう思われても仕方がないね。
>>158
コーチと言う職業自体、学校の先生と違ってなんの旨味もないからそう言う賞ができたんじゃないかと。
真面目にやってる人の話を聞くともっと待遇や給料面でも評価されても良いと思うけど、知識も何もないコーチと同じ扱いだし。
でもその賞もあなたが書いてる通り1人の速い子だけの評価の場合もあり、グータラコーチがたまたま受け持った選手のおかげでもらう事も多々あるよ。
上級コーチの資格もそう、勉強して取った人もいれば、1人の選手のおかげで色々免除されて楽に取った人もいる。
そう言う場合は普段の指導態度やメニューを見れば分かると思う。 ところで皆さんの地域４月は大会中止ですか？うちはジュニアは５月からだけど、４月中旬のマスターズが中止になった。もう大会ところではないか。 >>119
理論がないコーチに教えられてタイムが出せるくらいの大会なんだね。
80歳クラスとか来年も生きてるか分からない人たちが出てるクラスか誰も泳がないロングとか？命削って泳いでるのを身をもって説いてるのかな？子供のうちは無理するんじゃないぞよとか。
そう言えば選手権には出られるけど予選も通らないようなオッさんが(学生時代に活躍できなかった)こぞって出てるよね。世界記録とか出した所で選手権の準決勝にもいないんだね。
20年後にフェルプスとかが出場したら全記録塗り替えられそう。何かのイベントでも無けりゃそんなの出ないだろうけど。 そう言えば昔のアホコーチはジュニアの間は無理せず距離も少なめで良いんですって言ってたな、その頃はJOどころか県でも下位のクラブだった。
新しいコーチに代わって倍以上の距離を泳ぐようになっただけでJO行く子が増えていった。しかしそのコーチも決勝には中々行けず、今のコーチは選手権出場者でいろんな伝手を持って技術を教えてくれるのでメダリストも数人出るようになった。
昔のコーチって新しい事を勉強しないし、陸トレ要らないとか平気で言うし、YouTube見ろとか教えるのを放棄してるから役に立たないのが殆ど。
教える気も技術もないならサッサと選手コースを辞めれば良いのに。 https://i.imgur.com/dxu0kPR.jpg
日大豊山監督、小中学生は筋トレ必要ない。高校から軽めに取り入れると良いとのこと。
練習量＝タイムの向上ではないとも書いてます
水泳やっているものからすれば当たり前のことなんだけどここの連中(同じ人がレス多いだけかも)は分かってない。
ただ間違った考えを子供に押し付けるのは良くないですね。 M.グロスの練習量4000ｍで世界新とか金メダルとか。
でも当時の記録を現代の日本選手が余裕で抜いてるんだよな。
ビオンディとかM.マーハの記録さえもヌいちゃってるし。 >>166
そこの練習参加した事ありますか？
めちゃくちゃキツいですよwww
内容も流石に全国一、陸トレもしっかりやりますよ。
そのへんのポンコツクラブの1週間分がそこの1日。
それを1時間半から2時間でやりますよ。
一緒にしないでくださいwww >>167
お爺ちゃん、1980年代の記録を今の日本人が抜いてる？当然でしょう、ボケてるんですか？
2mあればかなりのアドバンテージはあると思うのですが何を言ってるかよくわかりません。
今の学童が20年くらい前の高校生並みなんですけど？
練習量と練習内容が確立されてきたからでしょう。
成長だけに頼っていてはタイムも出せませんし、予選決勝戦えませんよ、筋力も必要ですし、技術も必要です。あとあなたに1番足りないレースプランもねw >>167
孫楊とかソープ、フェルプスを抜いてから語ってください。それでも一昔前の選手ですから。
日本人と外国人を比べてる時点でお察しな水泳のレベルですな。 >>166
筋トレ＝重量トレと勘違いしてるボケ老人？
練習量＝練習時間と勘違いしてるボケ老人？
スポーツやってるなら自重トレはやるのは当然だよ。
練習量っての内容の事だぞ？必然的に時間も長くなるがボケ老人のようにおんなじ事をひたすらマヒしたように繰り返す事じゃないぞ。 >>166
そうです。うちのスクールは陸トレ高校から ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
