シンクロの過酷トレーニングについて
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>>616
その時って、25mよりも手前で息しようと上がろうとしても
25m潜水するまでは絶対に上げてくれなかったの?
シンクロの潜水って、何本もさせられるから大変よね。
元オリンピック選手も、小学生の頃、潜っていて顔あげようとしたら押さえられてたって言ってた。
因みに、私の知り合いでシンクロではなく競泳やっていた人だったんだけど、
それでも途中で上がろうとすると頭押さえられてたって言ってた。
イトマンじゃなかったけど潜水系厳しかったって。 選手の道は厳しいから望みの無い子や気持ちの薄い子たちにはそうやってあえて辛い思いをさせてどんどん辞めさせていく
そういうのも本当の意味でコーチの優しさな
それでも辞めずについてこれる子たちは結果的にそれなりの選手に成長していく >>618
無理
>>620
必死でもがいたら上にあげてくれた。でも、もがける余裕あるなら前すすめって言われたw
もがきながらだったけど、女の人殴ったのそれが最初で最後だ。
ていうか、自分はシンクロの選手じゃないよ。塾行きだして競技コースに行く直前の小3ぐらいでやめちゃったから。そもそも、男だし。
自分が行ってたコースにシンクロやってる人がバイトできてて、潜水の時だけ厳しかったなぁっていう話。
でも、上のほうにでてる話みたら、本人からしたらそんなに厳しくしてるつもりはなかったんだと思う。
たしか、小学部卒業の試験かなんかで25mの潜水があったんだよね。懐かしい。
>>621
それはないでしょ。大事な生徒だもん。お金的な意味で。
>>621
むかし井村さんがそういう感じの話しをしてた。
女の子特有の甘えとか不徹底さを競技の中には絶対に持ち込ませたくなかったらしい。 井村語録:
「私の前で浮かんでくる選手は二度と使わない」
そういえば昔、長く潜っていて意識を失いそうになるけど
頑張って意識を失わないようにしていたと話されていた選手がいた。
苦しくて途中で顔を上げようとしたら上から押さえるのって、結構あるのかな?
まぁ、コーチと経営者は考えが別だしね・・・ 井村はやっぱり本当の意味で優しいコーチだな
使わないとはっきりと言っておけば無理に頭を押さえる必要もない
全ての言動に選手たちへの愛情が溢れ出てる 興味本位で覗いたらすさまじいことばっか書いててびびった
飯はアホぐらい食べさせられるとは聞いてたが
潜水の練習で頭抑えられるとかはちょっと引いた
やっぱシンクロ選手は潜水50mとか余裕なの? シンクロ選手といってもぶっちゃけピンからキリまでいるんでw >>625
いや、ある意味マジで厳しい。
意識を失ってでも手を動かしていられる位練習しろって言っていた。
この程度の事で失神するなという意味が含まれるらしい。
頭を押さえるのは代表選手になる以前のレベルでのお話。
某オリンピック選手が頭を押さえられたのは小学生の頃。
>>626
ここに、選手が一番辛かった練習が50m潜水って書いてある。
http://www.tv-asahi.co.jp/synchro/spc/spc_shoukai.html#02
オリンピック選手レベルなので、
単発の潜水ではなくメニュー内で取り入れた50m潜水だと思う。
1回だけの潜水なら、50mは少なくとも普段の練習に比べれば余裕。 頭抑えるのは普通のスイミングスクールの、競技コースでもなくシンクロコースでもない普通コースでやる潜水の練習であったよ。ていうか、>>616なんだけど。
だから、シンクロやってる人はこんなもんじゃないと思う。
>>628
潜水を続けて何本もやらされるのかな。
立ち泳ぎでコース泳いで戻ってくる時は潜水でそれをずっと繰り返すとかかな。
おっかない。
オリンピッククラスの強化練で
30秒インターバルの潜水50m×5〜10本 頭抑えるのは子供相手の指導の時だけ
オリンピッククラスの強化練の潜水で浮いたら「あなたは使えない」で終わり >>629
普通コースでも頭押さえるのあったの?
小学生の時に普通コース通った事あったけど、それは無かった。
別のクラブの育成コースでなら頭押さえられるのあった。
途中で顔をあげると後で頭掴まれて暫く沈められた事も。
やっぱりシンクロ経験者だと、みんな頭押さえられた経験あるのかな?
>>631
その場合の「浮く」は失神?我慢出来ずに顔を上げるの?
因みにシンクロの某コーチは、潜水の練習させていて失神して浮いてくる人いると言っていた。 失神?我慢出来ずに顔を上げる?
どっちも同じことな
失神に伴う尿漏れ便漏れはごく普通に起こるからな
気を付けろな そういえば昔、小谷選手が、電車の中とかでも息を止める練習してたって何かで言っていた。
両腕上げの巻き足25mを何本も何本もやらされてるのを見たことがある
腕が下がったり顎が沈んだりしていると、顔に水かけられて怒鳴られる
根性練習そのものだなと思った >>641
いた。今やってるのですか?
昔やってたんですか?
期間はいつからどのくらいまで?
シンクロについて素人ですが、過酷な事、技術的な事などおしえてほしいです
>>641
シンクロの選手と競泳、水球って体つきは違うの?
シンクロの選手も競泳みたいに逆三角形で型幅広くなる? 競技役員やっていますが、ポーパススピン360°やナイトなどの息こらえの長いフィギュア競技のときは、
競技会のときに何人か失神します。苦しいからといって、途中で動作が速くなると点が低くなるので、
過酷だと思います。 役員へ
役員は男?女?
競技経験者が役員になるの? 男女、競技経験者でなくてもなれますが、本当に好きでないと務まりません。
誰でもはむりだろうけど、それになるための資格とかはありますか? ttp://27.media.tumblr.com/tumblr_l8k0bdBGef1qb0i95o1_400.gif ぶっちゃけの話。
選手の人は、下の毛はどうされていますか? >651さん
私は、剃っています。どうしても途中で気になってしまうので。 よみうりランドWAIでは
毎週月,火,木,金曜1時から
若手社員がミズノの青競パンを穿いて
ウォーターボーイズショーをやってるよ
>>652
気になってしまって、その後どうなるの?
どういうこと?
水中洞窟を100m潜水でくぐり抜け
http://www.youtube.com/watch?v=GcWAkmpFPQ0#t=4m30s
シンクロ選手達にこれと同じことをやってもらいたいな
ただしサポートダイバー&レスキューダイバー無しでねw
だからもし成功しなかったら ・・・・・ 汚い話ですが、膨大な食事量で知られるシンクロ選手はうんこもやっぱりすごい量なんでしょうか?
流れないのが普通とかだったりするんでしょうか? ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
@社会的地位:最下層
A経済力:低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
B対人関係:不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。 >>621
亀レスだが今だとむしろモンペに訴えられることの方が怖いな
写真や動画とか撮られた日には色々と厄介なことになりかねん ときめく妄想 (8つ)
『[超]ハイレグ競泳水着姿で両手両足を縛られた状態で立っている女の子や若い女性(7歳くらい〜30代)の腹を何時間もおもいっきり殴ったり蹴ったりする。そして、彼女を仰向けにして彼女の腹をおもいきり何百回も踏みつける。
すると彼女は内臓破裂を起こしたのか嘔吐する。それを見た後、彼女の胸や腹を何十か所鋭利な刃物でめった刺しにする。彼女は出血多量で死亡する。』
『[超]ハイレグ競泳水着にハイソックス姿[ナイロンハイソックス姿、ニーソックス姿]で両手両足を縛られた状態で立っている女の子や若い女性(7歳くらい〜30代)の腹を何時間もおもいっきり殴ったり蹴ったりする。
そして、彼女を仰向けにして彼女の腹をおもいきり何百回も踏みつける。すると彼女は内臓破裂を起こしたのか嘔吐する。それを見た後、彼女の胸や腹を何十か所鋭利な刃物でめった刺しにする。彼女は出血多量で死亡する。』 ときめく妄想 (8つ)
『[超]ハイレグシンクロ用水着姿で両手両足を縛られた状態で立っている女の子や若い女性(7歳くらい〜30代)の腹を何時間もおもいっきり殴ったり蹴ったりする。そして、彼女を仰向けにして彼女の腹をおもいきり何百回も踏みつける。
すると彼女は内臓破裂を起こしたのか嘔吐する。それを見た後、彼女の胸や腹を何十か所鋭利な刃物でめった刺しにする。彼女は出血多量で死亡する。』
『[超]ハイレグシンクロ用水着にハイソックス姿[ナイロンハイソックス姿、ニーソックス姿]で両手両足を縛られた状態で立っている女の子や若い女性(7歳くらい〜30代)の腹を何時間もおもいっきり殴ったり蹴ったりする。
そして、彼女を仰向けにして彼女の腹をおもいきり何百回も踏みつける。すると彼女は内臓破裂を起こしたのか嘔吐する。それを見た後、彼女の胸や腹を何十か所鋭利な刃物でめった刺しにする。彼女は出血多量で死亡する。』 ちなみに、この場合の『ニーソックス』は、『ニーハイソックスとオーバーニーソックス』のことですので ムリな潜水を強いられて後遺症を抱えてらっしゃる方はおられますか?
ウチの親戚の子が水の中に長時間沈められる訓練で何度か呼吸停止→蘇生
というのを繰り返したせいなのか否か、排便と排尿を自力でコントロール
できなくなったのと、視力低下、偏頭痛などを抱えるようになりました。
パニック発作などもあります。
経験者の方のお話でそういった症状にお心当たりございましたら教えて
いただければと思います。 練習(というか訓練?)中に脳死状態になってもおかしくないスポーツだよな >>621
厳しいなら「あえて」何かしなくても勝手に辞めていくやろw
その「あえて」が曲者で、>>678みたいな重篤な事故や暴力の連鎖を引き起こす。
「あえて」変なことした結果生じる事故や不祥事の隠蔽、クレーム対策、訴訟対策に
組織も現場も無駄なエネルギーを使うはめになる。
しまいには人材育てることよりそっちが優先されたり、
そっちが主な活動になりかねない。 以前シンクロの選手が小学生の頃に何度も頭押さえられてでも潜らされたと言っていた。
決められた時間になるまでは強制的に沈めて息止めの練習とかマジ?
そういう練習も乗り越えて、
倒立の練習など許可が出るまではどんなに苦しくても
潜り続けていられるようになるとか聞いたんだけど・・・ >>686
クラブによって多少違うけど
私のいたところは潜水を何本もやらされて出来ない子はすごく怒られてた。
そういう練習を乗り越えると出来ることも増えるんだろうけど
失神する子とかもいるし、もう少し他の練習方法はないのかなぁとは思う。
世間が知らないだけで、知られたら大問題な気がするんだけどなあ >>687
オリンピック選手も失神経験あるって言っていたけど、
普段の練習から失神するかもしれないようなレベルまで潜らされたりするの?
シンクロ初心者がどういう指導で潜れる時間を長くするかも気になるけど、
フィギュアなどでも、選手の苦しさとか配慮される事なく長時間潜らされるの? 人間が潜水できる時間なんて個人差があるで。それを無視することが
常態化しているのならいつか洒落にならないことになる。
例えば、まだ初心者のちょっと泳げる程度な小学生に初日から4分も5分も
頭を押さえて意識を失うまで何回も潜水させたりしたらいつか
必ず死亡事故を起こす。
既に何人もそういう犠牲者がいて事件が隠蔽されているんで無ければいいけど。
>>678のお子さんは脳に障害を負いつつ一命は取り留めたけれど、取り返しの
つかない結果になっていた可能性だって十分あるわけだし・・・ 苦しくて狂ったように頭を押さえる腕を血塗れになるまで何度も何度も
かきむしったあげくに動かなくなって意識がないまま痙攣し続けてる状態で放置
されて、目を覚ましたらまた繰り返し同じ目に一日中遭わされた後で
暴行される子供達が何人もいると聞いたことがある。
爪でかきむしれないように深爪にされたり長靴はいた足で頭を押さえる
こともあるんだっけ?
意識もなく自発呼吸も出来ないまま痙攣してる子を放置するのが常態化してたら
チアノーゼ起こしても誰一人気づかなくて死ぬか障害者になる可能性は高い。
処置が遅れたら
酸欠の脳障害は怖いよね。寝たきりや知的障害さえありうる。
親の顔も分からない、トイレも自分で出来ない、意志疎通も出来ない、社会にも出られない、
親はいつか老いるし家計を圧迫するためだけに暴力から生き延びた命なんて死ぬより辛いよ。
長年もかけたなぶり殺しだ。
親だって暴力の被害者だよ。 >>690
さすがにそれは無いでしょ・・・
痙攣とかも怖いし・・・ 溺水で失神すれば痙攣は普通。
意識がないから勝手に失禁や脱糞や嘔吐もよくある。
失神嘔吐は自分の吐いたものが気管に入らないように注意しなきゃいけない。
現場がそういう知識を持ってるのかは不明。 健康な人間を本気で数分間水に沈めておく気なら激しく抵抗されるのは当たり前。
普通の生活してる我々が想像もつかないほどの苦しみを味わうわけだからそりゃ死にもの狂いだよ。
溺死する人間なら一回で済む筈の断末魔の最期に味わう苦しみを毎日何回も何年間も味わう
トレーニングは回数を重ねるほど学習的な恐怖や生理的な拒否感が
倍増し抵抗も大きくなりうる。
体は生きようとして水から上がるためにリミッターを外して無意識に
激しい抵抗するから例え子供といえど大人一人で押さえきれやしない。
そこを力ずくで押さえつけ死ぬより辛く苦しかろうが抵抗が全く無駄だと
学習させ決して逃げられず際限のない断末魔を習慣化させる。
圧倒的な力を見せつけ体験させれば体も心も抵抗する意志を無くす。
無意識に学習してそうなる。自分を守る機能が働かなくなったわけじゃない。
正気を保ったままでは到底耐えられないことから自分を守るためにそうなると言われてる。
それは自らの意志と力で生きることをやめ、相手に全てを委ねされるが
ままになるってことだから、従順になる。
その段階になれば辞めるとか逃げ出すって発想は生まれない。
何されても文句言わないし抵抗しない。自殺もしない。
その代わりに、自発的に生きようとする本能がなくなるから恐怖や
嫌悪や苦痛(=自発的に生きるためのサイン)は多少軽減されるか。
指導者側はそうなるまでに相手の自我や通常の生存本能と戦いそれを殺さなきゃならない。
何人も殺さなきゃならない。じゃなきゃ実績出ない。
親が選手か何かで無理矢理やらされてる子は抵抗がでかいかもね。
あるいは既に物心つく前から洗面所で「下処理」を済ませて従順にしておく
って手もあるけどそれはまあ親次第か。
こんな手口、スポーツの現場だけじゃないよ。
多少毛色や程度が違うだけで社会のあらゆる場所で行われてる。
会社、学校、家庭、宗教…
まああくまでも第三者の推察だけどシンクロの現場で起きてることとはそう
外れてないはず。
忘れちゃいけないのは、指導者側もかつては同じ手口で魂の一部を
「殺された」人間だってこと。 第三者の推察では話が変な方向に膨らんでしまう。
>>694もいくら何でも大げさ過ぎ(汗
なので、経験者に実際にはどういったレベルで沈められたかを語って欲しいかなと。。。
いくら何でも失神する前には顔を上げさせるでしょう。 >>694
親に無理やり習わされてた子がノイローゼになって
自分で自分の足を折ったよ。一種の自傷行為かね。 >>697
何がそんなに辛かったのかな。
上に書いてあるみたいに沈められてたの? そういえば井村語録とかあったな。
失神するようなのはどうのこうのとか・・・
井村コーチの指導で4分潜らされるって読んだ記憶あるけど、
失神するかどうかというくらい潜らされるのってマジ? >>698
したくもないスポーツ強要されるだけの従順な人形になって自分の人生を
レイプされる日々から自力で抜け出す覚悟を持って自分の足を犠牲にできる子供
の気持ちなんか常人には解らないよ。
解りたくもないよ。
親の人形でいることを拒否した利用価値のない命を親がどんな風に扱う
かは思いやられるが、覚悟の上なんだろう。 そういえば無理な潜水の酸欠で脳障害負った子が別スレにいたけど裁判どうなったのかな。 元シンクロ選手がテレビで、当時は潜水50メートルやらされたと言っていた。 潜水50メートルやらされていたシンクロ選手達・・・・
そしてこちらは182メートル(女子世界記録)を潜水で泳ぐ女・・・
http://www.youtube.com/watch?v=B2L0dgd8K0c
シンクロ選手達に同じ距離を潜らせたいな シンクロの息止めは随分大変だけど、
フリーダイビングの選手の方がやっぱり上なん?
フリーダイビングは自主的に潜水時間伸ばすイメージ。
シンクロは自分のタイミングで顔上げる訳にいかへん。
苦しさならシンクロの方が上かと。。。 フリーダイビングみたいに落ち着いて集中する時間など無い。
そもそも息止めについて科学的に鍛えられているか疑問、シンクロの
場合は根性優先で息止めも延ばして行く。
たぶんシンクロの方が苦しまされているけど、能力向上は鈍いのでは? 小谷実可子や奥野史子が現役で活躍してた頃、フリーダイビングはまだ普及していなく、特に女子選手なんて皆無だったんだろう。
だからシンクロ選手達は水中での息止め能力が当時は最高レベルに属してたから
「水中息こらえ4分30秒できます!」なんて自慢できたんだろうね。
でも今じゃ、大会出場レベルのフリーダイビング女子選手達の記録は6分以上〜7分。最高記録が約9分!!
これじゃシンクロ選手達の3分〜4分台程度の息止めじゃ自慢出来ないよね?www それに江頭ですら4分越えしたんだからさw
その為か最近はシンクロ選手達の息止めについての話題無くなっちゃったのかな? 確かにフリーダイビングはスタティックで5分越えは普通にあるレベル。
一方でシンクロで5分越えはまず聞かない。
息止め能力ではやっぱりフリーダイビングなのかな。 現役時代の息堪え能力を子供達に自慢する武田美保さん。その時間3分45秒。
http://www.tv-asahi.co.jp/announcer/personal/women/miyajima/essay/64.html
一方、現在の女子フリーダイバーのスタティック日本記録が6分13秒。そして世界記録が9分2秒・・・・
想像してみて下さい。
大きな水槽に潜って限界ギリギリまでの水中息止めに挑戦する現役時代の武田美保さん。
3分〜3分半位で苦しさ限界になったかな?
浮上しようとする武田美保さん。そこで素早く蓋をして水槽閉じ込め
そのまま強制的に6分13秒〜9分2秒の水中息止めの世界に挑戦させていたら ・・・
6分〜9分後には武田美保さんはどうなってしまったでしょうか? シンクロの練習でプールに沈めて強制息こらえとか無いから
妄想も甚だしい
選手にとってキツいワースト3は
・立ち泳ぎ
・柔軟
・食事
らしい >>712
標準摂取カロリー
定期的にスポーツ・格闘技をする20台♂ 3500kcl
シンクロ日本代表女子 5000kcl
*参考
ボクシングウェルター級 マニー・パッキャオ 7000kcl
ボブ・サップ(2002年時点) 10000kcl >>713
それ酸素吸入を十分にやった記録。
通常の息止め時より倍くらいいける事もあるらしい。
まぁ つまりはその記録出した人は、通常の息止め記録でも約10分行けるって事だねw
確かフリーダイバー選手でしょ? >>711
「6分〜9分後には武田美保さんはどうなってしまったでしょうか?」
って、そりゃ息止めの限界こえて水槽内でボコボコもがいて溺れ
6分後には意識不明。9分後じゃ心肺停止の溺死体になっちゃうよ。 >>706
シンクロ選手の誰一人182メートルを潜水で泳ぐことが出来ない事実 潜水50メートルは何度もやったと聞いた。
息が整わないうちに潜水50メートル続けるのかな。 インターバルトレーニングだっけ?
30秒間隔で何本もやらされるらしいね
ブッハーと水中から顔だて息継ぎし、深呼吸を何回かやったらまたスタートって感じかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています